Carros elétricos têm vida curta? Um Hyundai IONIQ 5 terá ultrapassado os 660.000 km!

Vítor M. says:

Isso não faz sentido como argumento de um futuro.

Hoje os materiais são menos bons nalgumas marcas. Porque eu, que tenho ensaiado os mais dominantes elétricos do mercado, noto que os materiais estão hoje muito melhores e duradouros. E os elétricos são, só por si, mais simples, mecanicamente falando. O que se traduz em maior durabilidade.

O que dizes não faz sentido, até porque os elétricos vão ganhar tração e vão solucionando os aspetos negativos, aliás, como sempre aconteceu no mercado automóvel. O que não faltam são exemplos nos térmicos.

Vítor M. says:

Calma, está a falar em algo que as provas mostram o contrário. Vamos a factos:

Os motores electricos até podem ser bons e ser o futuro, nao duvido, mas o mal dos electricos nao sao os seus motores, mas sim as baterias!!! Uma bateria nunca dura mais que um motor a combustão!

Estás errado: os números mostram que Um motor a combustão dura, em média, 300.000 a 500.000 km antes de precisar de grandes reparações.
As baterias dos elétricos perdem cerca de 10-15% de capacidade em 8-10 anos, mas muitas ultrapassam 500.000 km antes de precisarem de substituição. Alguns casos, como os Tesla Model S mais antigos, mostram baterias a durar 800.000 km. E ainda o “andor vai no adro” em termos de tecnologia de baterias. A durabilidade da bateria não é nem será o problema.

mobilidade mais limpa?? mas a fabricaçao dessa mobilidade nao é assim tao limpa ou será?? Se um produto é bom não tem de ser incentivos para a sua compra ou será que tem?

Estás equivocado. Produzir um elétrico emite 40% mais CO₂ do que um carro a combustão devido às baterias, mas um elétrico compensa isso após 30.000 a 50.000 km de utilização. Ao longo da vida, um elétrico pode emitir até 70% menos CO₂ do que um carro a gasolina/diesel. Isto são dados mais do que estudados e comprovados.

para andar em cidade, maravilhoso, tudo ok, mas gastar 30k para andar em cidade.. fica carote, nao? claro que tb faz outras viagens, mas tem sempre de andar a fazer continhas ou não? cada pessoa podera ter a sua electricidade?? mas tera sempre de pagar à EDP nao? consegue gerar a sua propria electricidade sem ter de pagar nada a ninguem? pagar zero, mesmo? será?

Que confusão que está nessa tua observação. Para teres uma ideia, os combustíveis fósseis recebem “milhar de milhões de dólares” em subsídios globais. Só em 2023, foram 7 biliões de dólares (FMI).

Se fizermos um exercício puramente académico, usando alguns números disponíveis hoje, carregar em casa custa cerca de 0,07€/km (com tarifa bi-horária) vs. 0,12€/km para um carro a combustão (diesel a 1,60€/L e consumo de 6L/100 km). Portanto, os consumos são fáceis de perceber.

Uma curiosidade, se quero ir de Lisboa ao Algarve de comboio, que eu saiba é electrico, pago 3x mais que se for de autocarro a combustão… e esta hein?? alguem nos anda a roubar, nao??

Isso tem alguma coisa a ver com o custo da energia? Cada disparate. Isso tem a ver com a falta de concorrência jovem. 😉 Pensa nisso.

Agora pensa 😉

Vítor M. says:

Tudo errado. Não acertaste uma sequer. Primeiro que de facto não precisas de ter uma vivenda para produzir a tau própria energia. Sim, existem pessoas que não irão conseguir, mas hoje já se pode colocar painéis nos telhados dos prédios, nas varandas, nas fachadas, nas vedações, etc. Ainda não é assim tão barato, algumas destas soluções, mas tem vindo a ficar mais acessível e ainda iremos ver os preços baixar mais nos próximos anos.

Segundo, hoje, usado já encontras por 10 mil euros e um novo na casa dos 20 mil euros. E são já várias as ofertas. Além disso, nos próximos 2 a 3 anos iremos ver esses preços caírem mais ainda. Fruto da aposta que começa a dar frutos.

Mandares a boca dos 40 mil é mesmo para gerares barulho na tua cabeça, nada mais que isso, porque existem muitos carros elétricos, novos, abaixo dos 40 mil euros.

Enfim, como dizia o poeta, calado eras cantor.

Vítor M. says:

Calma, não é nada assim como estás a falar. (PS: os sindicatos, sim, são um atraso de vida em Portugal).

Ter um Tesla na empresa, ou ter um qualquer outro elétrico, pode ser um investimento que mostra as empresas saudáveis. Percebo que pessoas ignorantes (e de determinado quadrante político), sem cultura, possam pensar que as empresas apenas servem para pagar impostos, salários e não podem servir para melhorar a vida dos proprietários (até de os deixar ricos, é esse o objetivo de quem se lança como empresário, pelo menos melhorar a sua condição de vida e são poucos os que se atrevem). O motor de um país são as empresas.

Eu sei que tu sabes, mas fica só a informação que as empresas deduzem o IVA, mas têm que o pagar quando vão buscar o carro ao stand. 😉

Os carros com subscrição é um mito. Estamos a ver que certos serviços que estão a tentar colocar com subscrição não funcionam e vão acabar por desaparecer. Mas, o mercado vai apalpando o bolso dos consumidores, como sempre se fez. E como acabas por dizer, é estúpido esse modelo.

Vítor M. says:

“…alguns casos, como os Tesla Model S mais antigos, mostram baterias a durar 800.000 km…”
Com essa quilometragem já ia a caminho da 4ª bateria e do 11º motor

Isso dizes tu, que não percebes muito de elétricos e és uma voz sempre a dizer mal da evolução. Como informação, o que dizes vale ZERO Não tem factualidade.

“…mas um elétrico compensa isso após 30.000 a 50.000 km de utilização. Ao longo da vida,…”
Só se forrem elektros com bateria pequena. Tipo o Leaf de 22 kWh
A bitola hoje aponta para 100kWh de capacidade e só para amortizar a pegada inicial da bateria são precisos 200.000 kms e apenas se os fizer a circular sempre com electricidade 100% “renovável”

É mentira. Os modelos com bateria de ou acima 100 kWh são exceções, a maioria dos elétricos vendidos tem capacidades entre 50 kWh e 90 kWh, equilibrando autonomia e custo. O que dizes não é verdade, tem ZERO valor.

“…hoje, carregar em casa custa cerca de 0,07€/km (com tarifa bi-horária) vs. 0,12€/km para um carro a combustão (diesel a 1,60€/L e consumo de 6L/100 km). …”
Qd é para cascar nos combustas até a matemática passa a ser uma filosofia. Com esses dados o Diesel faz 0,096€/km.
Poupar 2,96€ aos 100 não me parece grande oxaria, quando para isso teria que andar atracado ao cabo lá de casa
Ainda para mais há outros custos a considerar:
1-A começar pelo custo do carregador+periféricos que se amanda para ~1300€, valor que só iria amortizar ao fim de 44.000 kms.
2-E a acabar na electricidade perdida no carregamento por dissipação e/ou resistência que chega a atingir os 30% (0,07+0,021=0,091€/km, praticamente o mesmo que trocar 6 por meia-dúzia)

Misturas alhos com bugalhos, mas contrariar os valores e a matemática… está quieto, mais vale dizer disparates. Novamente, não sabes o que dizes.

“…os combustíveis fósseis recebem “milhar de milhões de dólares” em subsídios globais. Só em 2023, foram 7 biliões de dólares (FMI)…”
Para produção de electricidade (70% da electricidade é fóssil) que os elektros tb consomem.

Bom, podias ter ido pelo menos pesquisar, já que de cabeça não acertas uma. Tal como já escrevemos, na União Europeia, a produção de eletricidade a partir de fontes não fósseis tem vindo a aumentar significativamente nos últimos anos. No primeiro semestre de 2023, os combustíveis fósseis contribuíram com apenas 33% da eletricidade produzida, o que representa uma redução de 17% em relação ao mesmo período de 2022. 

Como tal e contra a tua teoria furada, estes dados refletem a tendência crescente de substituição dos combustíveis fósseis por fontes de energia renovável na matriz elétrica europeia.

“…Uma instalação de 3.000-5.000€ pode gerar 5.000 kWh/ano”
5.000€ nem sequer são suficientes para a bateria de backup. Ainda assim, é incapaz de gerir mais de 1.200 kWh/ano.
Uma instalação residencial média (1.200 kWh/ano) representa um custo superior a 1€/kWh, considerando a vida útil estimada dos componentes.

Mais um disparate. Por experiência digo que existem baterias de backup no mercado abaixo dos 5.000€ que podem armazenar e fornecer energia suficiente para uma instalação residencial média (e com garantia de 12 anos). Além disso, os custos das baterias estão a diminuir com os avanços tecnológicos.

O cálculo que apresentas não considera o impacto do autoconsumo direto, que reduz significativamente a necessidade de armazenamento e maximiza o uso da energia gerada pelos painéis solares. Logo, estás a atirar “pró ar”… tal como no restante, que está levado ao exagero. Sem valor factual.

Vítor M. says:

Caro @Vitor, este é o mapa “mundi” da electricidade referente aos últimos 12 meses:

Isso é desonestidade intelectual 😉 pois estamos a falar da Europa. Claro, não era surpreendente que fosses buscar o mundo, com África a carregar o progresso elétricos. Enfim!

Não, o contexto dos 7 biliões de dólares em subsídios aos combustíveis fósseis em 2023 é uma alusão aos subsídios que o mundo paga à extração de combustíveis fósseis e este argumento foi relativo ao ter de “pagar à EDP”, estávamos a falar no contexto nacional, europeu, portanto. Trucar as coisas para depois dizeres barbaridades também é um habituê 😉

Isso do nunca na vida é a tua opinião, mas os elétricos vão vingar e a ideia é tirar os fumarentos das estradas. E com ele as “mentes carcomidas” dos velhos do Restelo! 😉

Mesmo em países com uma matriz energética mais poluente (como Alemanha ou Polónia), os carros elétricos ainda reduzem emissões ao longo da sua vida útil. E isso é significativo. Mesmo que não queiras ver.

A crítica à energia nuclear é subjetiva. A energia nuclear não emite CO₂ na produção de eletricidade, sendo uma das razões pelas quais a França tem uma das menores pegadas de carbono da Europa no setor energético. Pior está os que queimam combustíveis fósseis.

A insinuação de que a Península Ibérica importa “lixo” energético de Marrocos a “taxa zero” é exagerada. Como sempre. Portugal e Espanha importam e exportam eletricidade conforme a necessidade e os preços do mercado. Marrocos tem capacidade renovável crescente, mas ainda usa carvão. No entanto, a importação de energia não anula os esforços para descarbonizar a rede na Península.

O facto de os combustíveis serem altamente taxados na UE é intencional para reduzir emissões e incentivar alternativas mais limpas. A comparação com Singapura é deslocada e sem nexo, pois Singapura é uma cidade-Estado, sem espaço para um modelo rodoviário como o europeu. O preço dos carros elétricos lá é elevado por política de mobilidade urbana, não apenas pela tributação dos combustíveis fósseis. Mas a tal desonestidade intelectual leva-te a argumentar sempre sem nexo. O que, na minha opinião, nos dias de hoje, é falta de noção total!

Conclusão: O teu argumentário mistura factos reais com exageros e distorções, ignorando fatores como a transição energética e as melhorias tecnológicas. A questão das emissões não se resume a um único número (400 gCO₂eq/kWh) e a comparação entre veículos elétricos e a combustão deve ser feita num ciclo de vida completo, onde os elétricos tendem a ter menor impacto ambiental. Mas parece-me que já não consegues entender isso.