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Os elétricos ainda não o convenceram? Reunimos 5 argumentos

                                    
                                

Autor: Ana Sofia Neto


  1. PorcoDoPunjab says:

    Razão para NÂO ter ( ou depender ) de um eléctrico: Ao fazer uma viagem grande, os carregadores que tinha planeado usar estão ocupados e ou avariados e agora nem para a frente nem para trás.

    Solução, o que vale é que ando sempre com uma powerbank no bolso para estas emergências..

    • Quaresma says:

      Ao nível ambiental as emissões para produzir o carro eléctrico são produzidas na construção, principalmente das baterias. Será que para o ambiente é mais importante o efeito de concentração (na produção) ou o de diluição (ao longo da vida útil do carro?).

      Ao nível da manutenção, quanto custa a substituição da bateria de um carro eléctrico? Isso dá para fazer a manutenção de um carro a combustíveis fósseis durante quantos anos?

      Ao nível dos abastecimentos, quanto tempo demora a abastecer um carro a gasolina, gasóleo e/ou gás? Para abastecer com combustíveis fósseis tem de andar com as mangueiras atrás? Tem de ficar à espera no local que o carro fique abastecido/carregado quanto tempo? Quanto custa o valor da sua hora de trabalho?

      Ao nível de acidentes em caso de acidentes de “baixo impacto” é verdade o que já foi afirmado que por receio de danos nas baterias os carros vão para abate?

      • JL says:

        A bateria de um eléctrico, pelo menos a que é para substituir é igual à de um qualquer outro veículo.

        Num a poluição é concentrada, noutro faz poluição em toda a cadeia, caso dos a combustão.

        Um veículo eléctrico só precisa de tempo de carga em viagens grandes, em viagens pequenas gasta uma fração do tempo para o carregar, apesar dele levar horas a carregar, mas você não está lá, tendo em conta que carregamentos em casa custam uma fração do que custa o combustível nas bombas, isso sim, dá muito dinheiro por hora de carregamento a quem não perde tempo para carrega-lo.

        A nível de acidentes se o embate chegar à bateria, acho que a bateria é o menor das preocupações, porque se chegar a ela já o carro está todo espatifado. Ainda há dias vi um id3 que capotou e a única coisa que se aproveitou e estava intacta era a bateria.

      • Lala says:

        @Quaresma,
        Sim há uma diluição da poluição gerada pelo veículo elétrico pelo seu tempo de vida, mas, o mesmo se pode dizer de um veículo a combustão.
        É impreciso e depende de vários fatores, mas ao fim de meia dúzia de anos o veículo elétrico já tem um saldo ambiental positivo.
        Os estudos existentes, esquecem de adicionar nas variantes, coisas como os fluidos usados em veículos a combustão e que não existem nos elétricos, bem como a poluição gerada na extração de petróleo, transportar, energia para o refinar e depois transportar o produto já refinado para o seu destino final.
        Se equacionarmos isso, penso que o veiculo elétrico terá um saldo positivo muito mais rapidamente.

        Substituição das baterias,
        Até agora só sei de uma marca que opta por substituir os modulos danificados e não o pack completo de em caso de danos/defeito.
        Com isto, o custo não só os custos são muito mais baratos, como estamos a ser mais “amigos” do ambiente.
        Tenho elétricos em casa e conheço muita gente com eles, tirando situações em que o pack de baterias foi danificado (leia-se acidente) ou defeito de fabrico nos primeiros modelos, não conheço ninguém que tenha tido de trocar as baterias dos carros.
        O mais antigo que conheço é um Tesla, de 2014, já conta com quase 1m km percorridos que trocou a bateria em garantia por defeito de fabrico em 2015.

        Abastecimentos:
        Depende de vários fatores, a esmagadora maioria dos que conduzem carros elétricos carregam os mesmos em casa, durante a noite, não precisam de se deslocar/desviar para ir abastecer, portanto podemos dizer então que perdes menos tempo com um elétrico então.
        Para situações em que se tem de fazer viagens maiores (mencionadas pelo user acima), vai depender dos locais para onde vais, mas o que descreve pode/é real, mas o problema não é dos elétricos, mas sim da disponibilidade e fiabilidade dos postos de carregamento.
        O mesmo se podia dizer quando começaram a ser populares os veículos a combustão, não havia postos de abastecimento em todo o lado e mesmo hoje, podes ter zonas mais remotas onde andas km e km sem nunca ver um posto, no entanto num elétrico, basta uma tomada e ainda que lento, estás safo.
        O custo da hora não se aplicará tanto aqui, pois se estás a fazer uma viagem maior é seguro assumir que na maior parte das vezes estarás a viajar em lazer. (Falamos do average joe).

        Embates:
        No mes passado vi um VW ID3 a bater na minha frente, estrada meio que molhada, perdeu controlo e embateu nos rails de frente, limpando a frente (não muito grande do carro), parei para ajudar e verificar se estava tudo bem, assim como chamar meios de socorro e autoridades.
        Apesar de o carro ter a frente toda desfeita, não teve qualquer tipo de problema em se mover pelos seus próprios meios para a berma da estrada, algo que duvido que um a combustão com motor frontal fosse capaz de fazer.
        A única coisa que poderá ser mais complicada é danos por baixo da carroceria onde as baterias serão facilmente afetadas, no entanto se bateres com a parte inferior do teu carro a combustão, também vais derramar todo o oleo do motor e se não parares de imediato, vais danificar o mesmo sendo necessária a sua substituição, enviando inevitavelmente o mesmo para abate pois é mais vantajoso para as seguradoras, não porque o veiculo não é reparável.

      • Maria says:

        Aparentemente ainda existem muitas dúvidas, principalmente nos vendedores de carros elétricos, que vão comentando no fórum enquanto esperam que o carro elétrico fique abastecido.

        Sugiro a leitura da informação disponibilizada:

        https ://poligrafo.sapo.pt/fact-check/producao-de-baterias-para-carros-eletricos-liberta-tanto-co2-como-8-anos-de-utilizacao-de-um-carro-a-gasolina/

        https://pplware.sapo.pt/motores/abate-de-carros-eletricos-com-poucos-quilometros/

        https://pplware.sapo.pt/motores/ninguem-quer-comprar-carros-eletricos-usados-e-ja-ha-cemiterios-com-milhares/

        Partir do pressuposto que todas as pessoas que vivem em Lisboa e Porto (principais cidades portuguesas) tem moradias ou que vivem em prédios com garagem para abastecer os carros é de uma desonestidade intelectual brutal.

        As pessoas em vez de gastarem dinheiro em algo que apenas é diferente, deveriam pensar se pensaram bem naquela compra? Caso fiquem desempregadas vão conseguir pagar? Durante quanto tempo vão dar uso à novidade? Durante quanto tempo acham que será uma novidade? Já experimentaram todos os existentes no mercado antes de decidir qual comprar (depois de experimentar em todas as marcas, ir para casa pensar se vale a pena gastar o dinheiro numa “novidade”, que não será mais rápido legalmente porque existem limites de velocidade, não será mais cómodo porque não é chegar, abastecer em dois ou três minutos e seguir viagem e não é mais seguro não só porque em caso de colisão frontal existe menos material a atenuar o impacto bem como pela existência das baterias que são inflamáveis).

        O único sistema que poderá ser interessante a todos os níveis é quando ficar disponível para o público em geral os carros auto alimentados, isto é, que produzem toda a energia de que necessitam ( https ://observador.pt/2023/03/03/bmw-lanca-frota-de-100-unidades-do-ix5-a-hidrogenio/ ), infelizmente ainda vamos ter de esperar.

        • JL says:

          Sugiro que leia até ao fim, ai não especifica quanto emitiu o carro a gasolina durante o fabrico, e também quanto essa gasolina emitiu para ser obtida, se certo deve ter um mínimo de inteligência para saber que a gasolina e o carro não cresceram nas árvores.

          Não vivemos na China, vivemos em Portugal e cá não temos a possibilidade de comprar esses carros que por lá são tão baratos como comprar novo, além de terem poucos anos já têm muito serviço.

          Então e de comprarem um a gasolina e ficarem desempregados ? O dono da bomba de gasolina paga o carro ?

          Carro auto alimentados ? Onde é que a BMW diz isso? Compro já 10 por 2 milhões de euros cada.

          Então quanto gasta no seu BMW a hidrogénio? Porque não comprou já um Toyota mirai ? Já está no mercado há 10 anos.

        • JL says:

          Já agora e segundo a BMW esse carro tem bateria de lítio, ainda por cima perto dos tanques de hidrogénio, que será que acontece quando ela arder ? Já testou isso ?

  2. PorcoDoPunjab says:

    Por acaso, e já que falamos nisto, uma scooter eléctrica isso sim, dava-me um jeitão e já andei em pesquisas…

  3. Nirelle says:

    Argumentos contra:
    1- autonomia
    2- reparações de custo astronómico
    3- fica caro carregar fora de casa

    • JL says:

      1- autonomia é um não problema para a maioria das pessoas.
      2- tem o artigo a desmentir,.
      3- tem o artigo a desmentir.

      • João Magalhães says:

        Se a autonomia é um não problema para a maioria das pessoas isso quer dizer que nunca vão recuperar o investimento num carro elétrico, tudo mais barato exceto o dinheirão que pagam por ele. Ao fim de 5 anos as baterias já não são o que eram, ao fim de 10 anos não o conseguem vender porque ninguém vai querer um carro usado com baterias velhas lá instaladas.

        • JL says:

          Aos 5 anos já não são o que eram ? Então ?

          Curioso, porque comprei um com 10 anos e foi bem caro.

        • JL says:

          Quem é que ao fim de 10 anos compra um a combustão com um motor velho lá dentro ?

          • Yamahia says:

            Ver importações usados para PT Quase 70% das vendas de novas natriculas são carros usados importados.
            Portanto, pelo menos cá no burgo, as pessoas dão preferência a carros a combustão com até 10 anos.
            Claro que é para poupar no ISV e no IVA, mas isso já é outro assunto.

          • JL says:

            Sim, e também eléctricos estão nesses números, esses não são importados ?

            Eu não disse que não davam, talvez porque não os conhecem, dai o artigo

          • JL says:

            Ah, importam carros com 10 anos ? Looooool

          • Yamahia says:

            Yup, por isso o parque continua a envelhecer apesar de nc se ter matriculado tanto!

          • JL says:

            Continua a envelhecer porque preferem gastar mais dinheiro do que usar a cabeça.

          • powerverde says:

            “Quem é que ao fim de 10 anos compra um a combustão com um motor velho lá dentro ?”
            O meu Vitara de 1999 continua com o mesmo motor de origem e não penso trocar o motor nem por nada.
            E se vender o carro, quem o comprar só precisa de por uns tapetes novos, se não quiser ir com ele para o mato…

          • Infinity says:

            depende do motor

          • Yamahia says:

            Ainda agora o TiBastos foi buscar um com 18 anos.
            Audi Avant B7 V8 a gasolina.
            Gostou tanto que diz que vai ficar com ele para usufruto próprio.
            É só um exemplo só que a a realidade dos impostos em PT. Se tivesse que comprar novo pagava mais de impostos do que de carro.

          • AdN says:

            Yamaha está a falar-se de carros, não de chaços fumarentos

          • JL says:

            O meu eléctrico de 1998 também tem o mesmo motor, e ainda tem a bateria a trabalhar.

          • JL says:

            Então e não podem comprar eléctricos porquê ? ele próprio tem um nissan leaf dos primeiros.

            Admitam que isso vos deixa incomodados.

          • Yamahia says:

            Vc disse que tem a bateria original a fazer de estacionária. Q grd intruja lool

          • JL says:

            Foi o que eu disse. Onde fui intruja.

          • Yamahia says:

            Ainda há pouco disse que tinha a bateria de origem num carro de 26 anos.

          • Yamahia says:

            @ADN, aquilo é um carro a sério. Os elektros são carrinhos de brincar que havia na antiga feira popular de Lisboa.

          • JL says:

            Disso isso onde, eu disse que estava a funcionar.

            Se é a sério porque não o compra ?

            Ah, já sei de onde vem todo o seu preconceito, andou muito nesses carritos e não o deixavam andar mais ? já para não falar que saiam daquele quadrado.

            Entendido, mas não é já crescido para não ter traumas de infância ?

          • Yamahia says:

            Dali saíram para as estradas e meteram-lhes um Tablet.

          • JL says:

            A sério? É que não me lembro de ver uma rede electrificada por cima de mim….

          • Yamahia says:

            Mas já houve quem quisesse implantar isso.

          • JL says:

            Para carros não, e com rede, não.

      • Nirelle says:

        1- Não é um problema para trabalha na cidade onde vive. E se a cidade onde se vive e o local onde se trabalha ficarem a 300km um do outro? Não vais acordar às 4 da manhã para ires para o trabalho certo? No minimo vais usar a auto-estrada e caso não saibas é aí que a autonomia falha.
        2 – Lembras-te da Nissan cobrar 15 mil euros para substituir as baterias? e da Tesla cobrar 25 mil euros para fazer o mesmo? Portanto que à reparações fica muito caro. Só na Tesla fica-te 4 mil euros para pintar um risco.
        3 – Não é referido que é na rua. Na rua excepto nos hipermercados um carregamento pode chegar aos 30 euros no mínimo. Não faz mossa que viveres e trabalhares na mesma cidade mas se for como eu referi no ponto um? Chegas a meio tens que carregar para chegar ao trabalho e depois outra vez para chegar a casa:
        30 x 2 =60
        60 x 5 = 300
        300 x 4 = 1200
        Num mês pagas cerca de 1200 euros só em abastecer um carro eléctrico com 500km de autonomia.
        O artigo não desmente o que eu disse. Ele é totalmente omisso.

        • JL says:

          1. eu não vivo na cidade, e por acaso para ir trabalhar e voltar a casa preciso de fazer 240 kms, e vivo na aldeia.

          Porque havia de acordar às 4 da manhã ? Não entendi.

          Eu lembro de haver uma noticia sobre isso que não passou de um mal entendido, tanto que a nissan veio desmentir e confirmar o preço em 7 mil euros + iva.

          A tesla não cobra 25 mil euros, eu até tenho um orçamento que foi dada para o meu, mas depois foi reparada por um valor muito menor, saiu mais barato que a reparação de de uma junta de cabeça que tive num diesel há uns anos.

          Até pode chegar a mais, basta escolher mal o carregador e deixar lá o carro parado depois de carregar, a malta pensa que aquilo são lugares de estacionamento, depois queixam-se do preço.

          A meio ? e não posso carregar no trabalho porquê ?

          Então agora já tem 500 kms de autonomia ? ainda há pouco era 300 ?

          Errado, tanto que tem aqui um relato de quem trabalha e faz 300 kms sem carregar em casa e continua a compensar:

          https ://osgeeks.pt/tesla-model-3-apos-21-000-km-e-sem-garagem/

          • Yamahia says:

            Novamente para lembrar.
            Bateria RECONDICIONADA das mais PEQUENAS. Preço 2023:
            https://1drv.ms/i/s!AvwLJVpLF7bcraIduYKW2TRvIXFxOw
            17000 biscas…INCHA

          • JL says:

            Se tem 21 mil KMS porque apagaram os KMS ?

            Quer que coloque aqui o meu orçamento ?

            Ao menos colocava um eu euros, já lhe provei várias vezes a essa cabeça oca que os preços por cá são diferentes.

            Mas pronto como parece que tem de fazer negação, repete sempre os mesmos disparates.

            Onde estão os KMS e data ?

          • Yamahia says:

            O que interessa é o valor!!!
            Quero lá saber dos kms e das falácias que vc apregoa!

          • Yamahia says:

            “faz 300 kms sem carregar em casa e continua a compensar:
            https ://osgeeks.pt/tesla-model-3-apos-21-000-km-e-sem-garagem/”
            Olha o tal que vai roubar electricidade à mãe cada vez que vem a Lisboa.
            E depois ao fim de 130 kms tem que por o carro a carregar, depois interromper o trabalho e andar escada abaixo escada acima para desligar o carro do carregador e ir estacionar o chasso n’outro sítio. loool

          • JL says:

            Onde é que eles diz isso ?

            Inventou porque não lhe convém ?

          • JL says:

            Também interessa, mas porque diz que foram 21 mil se não aparece lá ?

            Ou também interessa as invenções que você aqui mete ?

            Porque não tinha garantia ?

  4. Outro trolha says:

    Pensei que eram razoes para nao mudar, mas eu deixo-as aqui
    1 Sao mais caros
    2 Sao mais pesados
    3 Maior risco de incendio
    3 A bateria degrada-se e passado uns anos so faz metade dos kilometros
    4 Abastecer num carregador rapido fica ao mesmo preço da gasolina
    5 Parar para carregar demora muito tempo
    6 Andar sempre com anxiedade para carregar o carro
    7 Chegar a um carregador e ele estar fora de serviço e termos de chamar o reboque.

    Estou cançado da propaganda dos eletricos. Se fossem assim tao bons nao era preciso subsidios para as pessoas os comprarem

    • JL says:

      3*Errado, não têm maior risco de incêndio, antes pelo contrário, ,MUITO MENOR risco de incêndio.

      3-depende do tempo, com a atual tecnologia quando chegar a esse nivel já o carro está podre.

      4- depende se não souber usar.

      5- depende do que é muito tempo, tempo esse que pode ser usado para outras afazeres..

      6- acontece no primeiro mês ou se for surdo e cego.

      7- pode acontecer, no entanto há ferramentas para verificar isso, e o carro até o reporta, chamar o reboque não entendi, passa para o outro ao lado.

      Não está cansado, senão não estava aqui.

      Se fossem tão maus, você não estava preocupado em inventar argumentos.

      Se os diesel a gasolina fossem bons, também não tinham tido, e ainda têm incentivos.

      • Outro trolha says:

        pois, eu posso continuar:
        Caso a bateria se danifique depois de passar a garantia, podem ter de mandar o carro para a sucata porque uma bateria nova custa o mesmo que um carro novo
        As seguradoras cobram mais pelos seguros.
        Ha poucas oficinas especializadas em baterias e afins.
        Sao menos confortaveis, dado que precisam de uma suspençao mais dura para compensar o peso das baterias

        Com isto nao quero dizer que um carro eletrico nao faça sentido para algumas pessoas. Agora pintarem-nos como se fossem a melhor invençao do seculo é que é um exagero para mim

        • JL says:

          Caso a bateria danifique é reparada, qual teve que não foi ?

          Não, em nenhum país nem em lado custa o mesmo que carro novo.

          Não, não cobram, por acaso ontem paguei o meu seguro e custa o mesmo.

          Então os carros pesados de gama alta são desconfortaveis e os desportivos que são mais leves é que são confortáveis?

          Só por esta se vê o que entende do que fala, ou seja, nada.

          Quem pintou isso ? Você? Ou não gosta de ler algumas verdades ?

        • AdN says:

          Tens uma conversa de miúdo, a inventar defeitos no que não tens dinheiro para comprar! O Ferrari também não presta porque não posso meter e tirar na minha garagem!!!

          • Outro trolha says:

            Talvez seja isso, ou talvez haja alguma verdade no que digo.
            Se tem um eletrico e gosta, fico feliz por si. Eu tenho 3 a combustao e também nao os trocava por um ipad com rodas.
            Desculpa mas tenho que ir ver o canal panda. Os meus pais nao me deixam estar na internet muito tempo..

        • AdN says:

          Eu também não troco o elétrico por um fumeiro cancerígeno!!!

          • Yamahia says:

            O elétrico é cancerígeno!!!

          • JL says:

            Se o corpo funciona com impulsos eléctricos, como é cancerígeno?

          • Yamahia says:

            A energia do corpo provem da transformação dos alimentos que tb pode ser cancerígena em maior ou menor grau.

            A energia que abastece os carros provém da transformação de fontes altamente cancerígenas, todas elas!

          • JL says:

            Nem toda, já a que você tanto defende é toda ela, a 100%, começa na origem e acaba onde é consumida.

            Mas pronto, venha lá com as suas tretas ambientalistas…

            O Sol só é cancerígeno se tiver muito tempo debaixo dele. Cuidado.

          • Outro trolha says:

            Eu vou tentar fazer um desenho ao JL.

            Producao de eletricidade para os eletricos 50% nao renovavel -> poluicao -> cancro

            Poluicao do desgaste dos travoes e pneus (eletricos e nao eletricos)-> cancro

            Minerar metais raros para baterias -> cancro para quem minera

            Dispor da bateria numa lixeira -> cancro para as geracoes futuras

            Energia necessaria para produzir os carros eletricos é superior ao carro a combustao -> poluicao -> cancro

            O carro a combustao é melhor que o eletrico neste aspecto? Depende do uso. Um carro eletrico para so usar ao fim de semana, nunca vai conseguir poluir menos que um a combustao, se tiver em conta o ciclo de vida completo do carro

          • JL says:

            E porque só havia de usar ao fim de semana ?

            Um a combustão não precisa de minerais ? É produzido em árvores ?

            Mostre lá essas lixeiras com baterias ?

            Não, não é superior, em lado nenhum.

            Tem aqui um estudo a refutar todas falsidades que disse;

            https://www.abc.net.au/news/2024-05-27/comparing-electric-cars-and-petrol-cars/103746132?fbclid=IwY2xjawDGlP1leHRuA2FlbQIxMQABHeC77ffS5f9UiLFzjCJulP5EbHO_6XY73wG0rwJ3Y4kmLHqY_KTg1VUjkw_aem_AYYLlAaxGwYsDXQZrAjkBApUo938upFb_E-0qmAlkvYBBW-XjitPc36_w9BGHU23kRVx6tNJvCB5s-jNx_rLKlz0

          • Outro trolha says:

            Ha quem use transportes publicos durante a semana e o carro para sair da cidade ao fim de semana. Cada um uso o carro como quer e quando quer.
            Esse estudo so corrubora o que eu disse, para quem usa pouco o carro, um carro a combustao polui menos durante a vida toda do carro.
            Um dos meus carros tem 35 anos e 50 mil km. Nc na vida esse carro seria menos poluente se fosse eletrico.
            Nem todas as pessoas usam o carro da mesma forma.

            So um pequeno aparte, nesse estudo, nao fazem contas a terem de trocar a bateria ao carro durante 15 anos? Isso é realista? Sera expectavel que uma pessoa aceite ter um carro com 10 anos e 50km de autonomia, como muitos leafs que estao agora no stand virtual?

          • Yamahia says:

            Tão mentiroso esse prof Smith. Até da volta ao estômago. Deve pensar q esta a falar para putos
            Estudo completamente inquinado e mentiroso.

            Posso começar por aqui.
            Queensland à hora de estar na caminha:
            https://1drv.ms/i/s!AvwLJVpLF7bcrat27skitfVR97sVlw

            Qd for hora de trabalho deve rebentar com a escala.

          • JL says:

            Então e se eu não tiver transporte não posso usar carro ?

            Usar pouco é só fazer 38 mil KMS ? Então compram carros para quê?

            Então compram carros para um vida onde fazem 38 mil KMS ? Isso deve ser vontade de gastar dinheiro.

            Nesse caso o seu já foi mais poluente.

            E fazem contas a trocar de motor a combustão ? Porque haviam de trocar ?

            Se não é realista porque os há com quase essa idade e em boas condições ? E até mais velhos, tenho com quase o dobro.

            E porque só vê os leaf ? Mostre lá então um leaf com 50 kms de autonomia ?

          • JL says:

            Ah claro tinha de fazer negação, só podia.

            Ha hora de dormir é onde se gasta menos.

            Pois, ele não fala para negacionistas, e tem lá todas as fontes, mas como não consegue nem tem como refutar, mais vale fazer negação, tenho aqui um artigo dedicado a si, para continuar a negar passaram de uma para outra. Looooooool

            https://pt.euronews.com/green/2024/04/30/teorias-da-conspiracao-passaram-da-covid-19-para-o-clima-que-impacto-podem-ter-nas-eleicoe

          • Yamahia says:

            Caso não se tenha apercebido, agora na Austrália é hora de estar na caminha.

            Qt ao artigo da euronews já o comentei por pelo menos 2x’s.
            Próprio de quem sente que vai perder o poleiro exactamente por causa disso e tenta arranjar um bode expiatório.
            3ª vez…chiça

          • Yamahia says:

            :…Mostre lá então um leaf com 50 kms de autonomia ?”
            P* nem é preciso ir ver. Já se esqueceu do Leaf que o TiBastos tinha? Looolooolool
            Qts kms são de Carnaxide à Malveira?looolooolool
            E quantos kms são de Torres Vedras à Malveira?looolooolool
            É só rir ahahah

          • JL says:

            Então não arranjou mais perto e foi para a Austrália ? Loooooool

            Claro, como estão a ver que vão perder o poleiro começam com negação já que argumentos e factos não têm, é o mesmo que você faz, eu disse que era dedicado a si.

            Olhe, tem aqui outra sobre os subsídios…

            https://www.eea.europa.eu/en/analysis/indicators/fossil-fuel-subsidies

          • Yamahia says:

            Vc ao menos leu o artigo q postou????!!!!
            O prof Smith está a falar das inventadas vantagens do carro elektro na AUSTRÁLIA.
            Dass…

          • Yamahia says:

            Em relação ao site europa sobre subsídios que vc postou, confirma-se É TUDO PARA PRODUZIR ELECTRICIDADE:
            https://1drv.ms/i/s!AvwLJVpLF7bcrat6BSK8Gyx3J7v3pQ

          • JL says:

            Então mas acha que é com imagens que você faz no Paint que convence alguem?

            A sério, então qual é o petróleo que se usa para electricidade?

            E já agora, a electricidade não vinha toda do carvão, essa é a menor parte que está aí.

          • JL says:

            O senhor está a falar das emissões dos carros eléctricos vs combustão, com baterias produzidas na China e usados na Austrália, onde você diz que a energia não é renovável, portanto….m

          • JL says:

            Mas onde está ele há venda ? Nem tem 50 KMS de autonomia, tem mais?

            Fico à espera do link ….

          • Yamahia says:

            Mas quais PAINT quais carapuça, essa imagem está no artigo que vc postou
            Cada vez mais me convenço que vc não lê nem sabe o que posta!

          • JL says:

            Pois está, alterada por si a dizer que é tudo para electricidade, desde quando se usa gás e petróleo para electricidade ?

            Eu leio até bem demais.

          • Yamahia says:

            O Sr. Smith está a tentar fazer crer à plateia que usando electricidade com o mix da Austrária, o carro elektro polui menos menos que um semelhante a combustão
            Nada mais falso:
            1- Com a industria parada e os serviços fechados ainda assim Queensland está a emitir 713g/CO2 por cada kWh produzido.
            2 a) – Um elektro consome em média 20 kWh por cada 100 kms, significa que um electro emite 14,26 kg de CO2 por cada 100 kms percorridos em Queensland
            b) – Um combustão emite em méda 120g de CO2 por cada km percorrido. Significa que ao fim de 100 kms, o combustão emitiu 12 kg de CO2 por cada 100 kms percorridos em qq parte do mundo
            c) – Na terra do Sr. Smith, o elektro polui mais 2,26 kgs de CO2 por cada 100 kms percorridos que um carro a combustão!
            d) – Conclusão.-O Sr. Smith que vá dar banho ao cão!

          • Yamahia says:

            É preciso estar à venda para perceber que ao fim de 25 a 35 kms a bateria do Leaf escafedeu-se toda? É só ver o vídeo da ida e o vídeo da volta loool. Com apenas 10 anos e meros 50.000 kms rodados. Vergonha!

          • JL says:

            E até porque ele é muito claro na autonomia que tem e vai ter.

            Mas está à venda onde ?

            Não tem 10 anos, tem 13 anos. Mas já toda a gente sabe o que são os leaf, os piores do mercado, mas ok, quando falarmos de combustão também vou usar sempre os piores, podemos usar sempre os motores puretech 1.2 da peugeot que toda a gente sabe que só duram 60 a 80 mil kms, antes de partirem.

          • JL says:

            Errado, o senhor Smith está a demonstrar que um veiculo com baterias produzidas na China e usado na Austrália compensa as suas emissões ao fim de 38 mil kms.

            O que emite não interessa, o que interessa é o resultado final.

            Errado, um eléctrico consome em média 16.9 kwh/100 kms.

            Um a combustão ANUNCIA 120 gramas, fora o resto + a produção de combustivel que você sempre diz que é em árvores, o que é uma farsa completa.

            Portanto mais uma vez se confirma que os combustiveis e os carros a combustão são produzidos em árvores, que bom.

            Parece que o Senhor Smith é mais honesto e mostra os reais valores, que afinal já se sabe há muito tempo.

          • Yamahia says:

            Se quer ir buscar os custos da captação e refino dos combustíveis. Vai ter que ir buscar tb os custos da captação e refino e refino das matérias necessarioas para as termoeléctricas produzirem a electricidade e os custos da captação e refino das matérias para a produção das baterias.
            Vc perde de goleada.

          • JL says:

            Eu não falei do custo, falei das emissões, e são bem conhecidas.

            Então sendo assim também tínhamos de ir buscar as emissões dos navios, da perfuração, transporte, tudo mais, duvido que consiga convencer alguém que é mais na electricidade.

            Já agora, as emissões de co2 de captação se gás já foi feito pela captação de petróleo, já que o gaz vem de antigos poços de petróleo, na sua maioria.

            As emissões de CO2 na obtenção de minerais para baterias já estão no relatorio, tivesse lido ao invés de fazer negação.

          • Yamahia says:

            Custos ambientais seu ton.

            Não, não está a considerar os custos da captação e refino dos minérios necessários as baterias:
            “It’s important to note that this is about life-cycle emissions, so we aren’t evaluating other environmental or human rights impacts from battery production for EVs, ”
            Mas que grande artolas que vc me saiu.

          • JL says:

            E também não está para a alternativa, podemos falar então dos maiores desastres ambientais, sociais e humanos da história ?

            Quer começar por onde ?

          • Yamahia says:

            Até por aí se vê,que o senhor Smith é um grande troca tintas , de início ele dizia que não ia considerar tal como não considerou nas baterias, mas no fim já veio considerar os custos ambientais da extração e refino do petróleo.
            A única verdade inquestionável é que um elektro em circulação em Queensland polui mais 20% a comparar com um equivalente a combustão .

            Em relação ao LEAFT o carro agora,se ainda existir, tem 12 anos se é que já os fez (o carro é de 2012, não se sabe de que mês) e não tem 13 anos como vc diz. Mas no momento das filmagens tinha aprox 10 anos e 50 mil kms. Tal como eu disse, escusa de inventar.
            Miséria de sistema estes elektros.

          • Yamahia says:

            Os maiores desastres ambientais que me lembro estão todos relacionados com a electricidade: NordStream e centrais nucleares.
            Estão por apurar as consequências do desmatamento sem critério promovido pelo delírio elektros. A meu ver, será o maior desastre deles todos.

            Diga lá de sua justiça.

          • JL says:

            Curioso, porque nem se ouve falar dele, ainda hoje se fala da Deep Horizon, e das dezenas de navios que todos os anos largam petróleo pelos mares. Mas esses não lhe convem.

            Centrais nucleares ? quais ? Vai falar da Chernobyl ? era uma centra de transformação de urânio em plutónio, e efeito secundário era produzir energia. Mas se é panca porque não desliga o quadro e deixa de pagar energia elétrica ?

            E o desmantelamento provocado pelo delírio a combustão ? não, é que ambos é para o mesmo, segundo as suas soluções de futuro. Não esquecer também o desmatamento da Amazónia para produção de biocombustíveis, e da devastação em alguns pontos do mundo para exploração de petróleo de xisto e areias betuminosas.

          • JL says:

            Tanto não considerou para um como para outro, já começou a inventar outra vez.

            A única verdade inquestionável é que um electrico em qualquer zona da Austrália e até no mundo é até 83% menos poluente, e no pior caso cerca de 20% menos.

            Você é que está a inventar, a autonomia do carro não é 50 kms, estou mais perto da idade que você, que falou em 10, agora já tem 12, para mim tem 13, já que é o modelo de 2011.

            Miséria dos sistemas a combustão, são tão maus que para parecer bons até têm de dizer mal dos outros, ou seja, é preciso tentar baixar a fasquia para não parecem tão maus….

          • Yamahia says:

            O desmantelamento da Amazónia tem a ver com as eólicas. La estão eles a tentar sacudir a agua do capote. Impressionante.
            A cana de açúcar é plantada em terrenos destinadospara o efeito, não é uma planta autóctone.

          • JL says:

            Sim, em terrenos que antes tinham árvores autóctones.

            E depois foi:

            https://outraspalavras.net/outrasmidias/milho-novo-combustivel-da-devastacao/

          • Yamahia says:

            Isso são “penears” perro da devastação a que assiste por causa das eólicas:
            Paradoxo verde: febre eólica e desmatamento na Amazônia | openDemocracy
            https://www.opendemocracy.net/pt/paradoxo-verde-febre-eolica-desmatamento-amazonia-equador/

          • JL says:

            Então mas isso é que é devastação ? 100 m2 onde não se pode plantar ?

            Deixe-me rir. LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

            Esperamos pelas eólicas para combustíveis sintéticos. LOOOOL

          • Yamahia says:

            Vc deve estar a brincar com coisas sérias. 10000km² é só por conta de um das centenas de exportadores q existem. Fora os clandestinos q parecem ser uma praga ainda maior.

          • JL says:

            Deixe-se de hipocrisia, se estivesse assim tão preocupado com a floresta não ia para mesma destruí-la só por prazer, aqui na zona arrancam árvores para fazerem passagem só para os meninos andarem lá a levar lama e pó. Enfim, onde chega a hipocrisia.

          • yamahia says:

            Não digas disparates, os caminhos usados são sobretudo as estradas militares que alguns agricultores insistem em fechar como se fossem deles e não podem, claro que ai vao encontrar a corrente e cadeado partidos. É usar as tradicionais cancelas que o 1⁰ abre e o último fecha. Estejam descansados que não é por aí q o gado vai fugir.
            Caminho agrícolas livre acesso, vinhas, muita trialeira naturalmente criada principalmente pela passagem de animais tipo javalis e outros, corta fogos e trilhos de acesso as montanhas. Aqui ng destroi nada, bem pelo contrário q ao mínimo sinal de fumo as autoridades são alertadas. O último grito é sem dúvida os estradões de acesso às eólicas, ai sim os sinais de destruição são mais q muitos e cada vez mais. Grd praga.

          • yamahia says:

            “Mas se é panca porque não desliga o quadro e deixa de pagar energia elétrica ?”
            Acha que é preciso?
            Continuem que isto vai no bom caminho:
            https://1drv.ms/v/s!AvwLJVpLF7bcrawwmQ-ZYCMuvmdMJg

          • Outro trolha says:

            Voces estao muito agitados por causa do ambiente.
            Ja pensarem que as pessoas compram carros para andar ou se divertir?

          • JL says:

            Pois insistem em fechar porque vocês estragam e sujam tudo.

            Há caminhos que são privados meu caro, se não tiver na camara como caminho agrícola de acesso público, já fostes.

            No fim de passarem a deitar ráteres e deixarem os caminhos a arder, vão mesmo ver o que fizeram. No ano passado houve aqui um assim, muita mota e muito jeep, passado meia hora, fogo, pois claro…

            Destruição nas eólicas ? então como é que os camiões gigantescos passam lá e a sua mota não ? afinal tem é um triciclo. LOOOOL

          • JL says:

            Então mas a electricidade é precisa para quê? Pensava que era só para carros eléctricos…

            Não sei se reparou, mas essa rua era só carros eléctricos. Looooollll

          • Yamahia says:

            E então imagine o que não seria se na rua houvesse carros elektros. A electricidade nem chega para o comp utador da mercearia do lado, qt mais loooloool
            É só um exemplozito para aqueles que andam a bradar aos 7 ventos que a rede papa tudo e mais umas botas.

          • Yamahia says:

            Voltando aos caminhos, é já varia a jurisprudência sobre o assunto. Proprietário que se tentam apropriar de caminhos militares é mato.
            Motas e jeeps no mesmo filme? Não combina. E o mesmo que comparar tartarugas a lebres. Se os gajos dos jeeps resolveram fazer um churrasco lamento tanto como VC. Contudo isso não é o modus operandi da malta das motas.
            Em relação aos estradões de acesso às eólicas, depois daquela superfície asquerosa preta que de vez em quanto têm que ser ultrapassada, é do pior para quem gosta de praticar fora de estrada.

          • JL says:

            Se não rua houvesse eléctricos, segundo você o problema estava resolvido, já que até tinham PT novos.

            Esse é um não exemplo, porque falta se luz e combustível sempre houve. Esse é um exemplo de sensacionalismo barato, neste assunto.

          • JL says:

            É melhor habituar-se às eólicas, já que defende um combustível que só pode ser produzido por elas.

          • yamahia says:

            Filme com resumo de algumas coisas aqui faladas:
            -Mais um caso de NÃO HÁ ENERGIA PARA CARREGAR O CARRO.
            -Carregadores avariados, os que estão a funcionar estão ocupados.
            – Não basta ter garagem é preciso investir forte para carregaor o carro, por x’s tao forte que pode não estar ao alcance de qq bolsa.
            https://1drv.ms/v/s!AvwLJVpLF7bcraw1W6xuRCdijn4lCQ
            Amanhã há mais, loooloooloool

          • JL says:

            Então e quer depender de um combustível que é feito de electricidade ? Você está bem mentalmente ?

            Coitado do rapaz, nem cheguei a ver 20 segundos do video, quando começam por dizer os donos dizem que corre bem e ele é que sabe, é porque não é dono.

          • yamahia says:

            Deixe lá. Já se percebeu q não consegue encarar a realidade.

          • JL says:

            Eu encaro, você é que não porque não é a sua, depois ainda se tenta desinformar recorrendo a vídeos desinformativos. Looool

          • Yamahia says:

            Yá,yá, os olhos não vêm e a cabeça não pensa. Funciona tudo lindamente.

          • Yamahia says:

            Está-se a esquecer de Fukushima. Este acidente é considerado um dos maiores desastres ambientais da história moderna e é o maior desastre nuclear desde Chernobyl que ainda foi pior. E sim. Ambos estão relacionados com a produção de electricidade. Não esteja para aí a tentar branquear a situação.

          • JL says:

            Ah sim, daquele pais que tem a panka pelos hidrogénios.

          • JL says:

            Funciona bem melhor que aquilo que tenta convencer, é que se fosse tão mau não estava preocupado, mas como sabe que não é assim, tenta fazer a coisa má.

      • André R. says:

        Pegando no teu ponto 5:
        Muito tempo é o tempo mais que necessário para fazer o que temos de fazer e seguir viagem… meia hora é muito tempo para carregar um carro a 80%, e é preciso que não vá muito carregado (passageiros e bagagem) para que tenhamos de nos preocupar com o próximo carregamento.
        Uma viagem daqui ao Norte, Serra da Estrela. Pela nacional já leva umas boas horas, e ainda por cima tenho de adicionar uma hora para carregar? Não obrigado…

    • Elonao says:

      100% de acordo.

    • Realista says:

      1. É mais caro no curto prazo e muito mais barato no longo prazo.
      2. Cerca de 30% quando comparado com a mesma gama.
      3. LOL
      3. Também um carro a combustão consome mais com o passar dos anos e perde potência e para além disso corre o risco acrescido de incêndio…
      4. Depende do carregador.
      5. Depende, eu demoro 10 segundos – 5 segundo quando ligo o carro quando chego e 5 segundos quando desligo o carro quando saio de manhã.
      6. Só para quem faz viagens de 1000km todos os dias e até faz xixi numa garrafa, porque não pode parar, como se estivesse no filme Speed.
      7. Chegas uma bomba de gasolina e ela está fechada, chamas um reboque?

      Estou cansado da propaganda anti-elétricos. Se os carros a combustão fossem assim tão bons não tinhas campanhas patrocinadas pelas petrolíferas.

  5. Carlos Fernandes says:

    Os carros elétricos ai da estão caros.

  6. André R. says:

    Pena a Hertz não ter lido este artigo antes de vender os seus Tesla…

  7. Luiz says:

    #1 – Os carros elétricos são melhores para o ambiente

    Fabricar as baterias, exploração de litio e os impactos na saúde não contam como poluição?

    #2 – Os carros elétricos têm um custo de manutenção menor

    De certo são menos peças móveis, e as baterias são baratas querem ver. Um carro custa 45000€ a bateria ao fim de vida custa quase 1/4 do valor e já ninguém vai querer comprar um elétrico usado ficando assim mais lixo que demorará anos a reciclar e na sua maior parte não é reciclável.

    #3 – Marcas como a smart asseguram que há cada vez mais opções elétricas

    Mais opções eletricas? A que preço? 30000, 40000 ou 50000€? pagar por coisas que não se usam, quero lá saber de volante e banco aquecido que vai ajudar a drenar a bateria, já para não falar nos tablets enormes, se for apanhado ao telemóvel pago multa e o tablet não distraí?

    #4 – “Abastecer” um carro elétrico fica mais barato

    Abastecer até pode ficar mais barato, se puder dou apenas 10000€ por um carro a combustão usado que me leva do ponto A ao ponto B e tenho 40000€ de gasolina para abastecer durante a vida toda do carro e não o gasto, já para não falar que o tempo que se perde a abastecer também é dinheiro. Um vendedor tem que estar numa reunião a horas, liga a avisar que o carro está a carregar quando ainda faltam alguns kms para fazer e chama o uber para não atrasar.

    #5 – Incentivos fiscais à compra de carros elétricos

    Em suma, incentivos só são benéficos para empresas, já que com a inflação até para comer vai faltar quanto mais para dar 40000€ por um carro.

    • JL says:

      Nos a combustão é que nunca contam com a produção do carro e do combustão, mas quando se junta tudo, o eléctrico é muito menos poluente, já agora, as baterias não são para queimar em câmaras de combustão.

      E não há usados eléctricos ?

      Mas porque havia de trocar bateria ?

      Não vai porquê? Se vai continuar a gastar pouco com ele.

      E sim, até são bastante baratas, bem mais baratas que aquilo que gasta num motor a combustão.

      • Luiz says:

        Se esses argumentos são tão bons porque é que há pessoas que defendem os elétricos e após 2 ou três anos os vendem? Lógico que o processo de produção é de ter em conta em ambos os casos. Será a única solução? Eu respondo, não. Mas os fanboys dos elétricos vão atrás da novidade e dizem que aquilo é que é bom. Nem todos podem ter carro a gasóleo. Para fazer 5km por dia e depois dizem que é mais barato. O mesmo se aplica á gasolina e aos elétricos. É só fazer as contas e depois de dar 40000€ para andar 200 e poucos KMS e gastar energia que é feita a partir do carvão, já não é poluição. Até vai tudo correr pelo parque gratuito e por não pagar IUC. Já dizia o outro: “Tenham noção.”

        • JL says:

          Também há quem tenha híbridos e depois de 2 ou 3 anos os vendem, e também diesel e gasolina.

          Os fanboys dos a combustão, que parece ser o seu caso, dizem exatamente o contrário, sem ter qualquer experiência., portanto não é diferente deles, normalmente ganham os que têm mais experiência.

          Em Portugal já não há carvão, e mesmo a carvão são melhores a nível de emissões que os a combustão.

          Sim, tenha noção em vez de apenas fazer hate.

    • GM says:

      Não esquecer que incentivos fiscais para uns poucos, são impostos a mais para todos! Tal como as SCUTS “gratuitas”!

      • JL says:

        Também existem incentivos fiscais para os a combustão.

        É falso, não existem SCUTs gratuitas para eléctricos.

        • GM says:

          A referência que fiz às SCUT’s “gratuitas” foi à proposta do PS/CHEGA na abolição das portagens nas SCUT’s. Não me referia à aplicabilidade aos eléctricos, mas sim que a eliminação dessas portagens representam uma sobrecarga no Orçamento de Estado, traduzido em impostos. Podia-se não reduzir em impostos, e essa verba ser alocada à redução da dívida pública, que se traduziria nos momentos seguinte em menores encargos – juros – com a dívida pública.

    • G00d says:

      Também pode colocar que em breve a rede não terá dimensionamento para alimentar uma determinada percentagem de VE…especialmente quando decidem cortar as fontes estáveis de produção de energia para adotarem o “wokismo” e acabarem por ter de a importar (via Gás e carvão)…é uma hipocrisia gritante httpsv://www.jornaldenegocios.pt/empresas/energia/detalhe/portugal-importou-o-dobro-da-energia-eletrica-em-2022

  8. Anung says:

    1- necessário dose extra paciência
    2- carregamentos rápidos caros
    3- Limitação em alguns trajectos
    4- Autonomia reduz muito a velocidades maiores e depois vem a preocupação.

    Mas a estagnação da aceitação tem o seu lado bom nos negócios nos usados (para quem quer comprar)

    • JL says:

      Tudo isso acontece ate com os a combustão.

      Então mas os combustão gastam menos quando andam mais depressa ? Vou comprar já um. Loooool

      • Anung says:

        Qual a parte dos combustão terem muito mais autonomia, terem um menor diferencial de consumo a diferentes velocidades e que são totalmente abastecidos em inúmeros lugares e muiiitttooooooooooooooooooo mais rápidamente que tu não entendes?
        Le leres com atenção, a seguir a “maiores” está “depois vem a preocupação”.

        Aí, desculpa, és o JL, tens desconto. Esquece lá a parte do não conseguires entenderes 🙂

        • JL says:

          Qual a parte de não terem um menor diferencial de consumo entre velocidades que não entende ?

          • Anung says:

            Têm menor diferêncial, têm maior autonomia, têm mais postos de abastecimento, e abastecem a 100% muiiiitoooooooooo mais rápido…

            M3 – autonomia real 100kmh – 430
            M3 – autonomia real 120kmh – 360km
            M3 – autonomia real 140kmh – 300km muito esticados
            diesel – 100kmh – 5.5l e pouco – 900km +/-
            diesel – 120kmh – 6.3l – 800km
            diesel – 140kmh – +/- 7.5l – 670km

            Diferencial de 100 para 120
            M3 – 17%
            diesel – 12%

            Diferencial de 120 para 140
            M3 – 17%
            diesel – 17%

            Diferencial de 100 para 140
            M3 – 31%
            diesel – 26%

            Mas o pior é mesmo em numeros brutos. A 140 (que no diesel deve ser mais perto dos 150), o diesel tem mais do dobro da autonomia, o que faz imensa diferença da “tranquilidade”.

          • JL says:

            Então em urbano ? E fora da ae ?

          • JL says:

            Abastece mais rápido depende, num ano gasto 10 a 20 x menos tempo que você para abastecer.

          • Anung says:

            @JL

            Já a desconversar? Lol eu falo em velocidades mais elevadas e ele vai buscar a urbanistica! Os urbanos nem deveriam ter carro, andem de transportes públicos
            Fora da AE? Nacionais, IP ou IC o combustão ganha sempre, até porque abaixo dos 100 um carro a combustão baixa consideravelmente os consumos, mas ninguém anda a menos de 100.

            Tu gastas menos tempo? Tu não contas para nada na generalidade, até porque bastacarregares uma vez fora de casa já ultrapassa em 50x o tempo que demoro a abastecer num ano.

            300km a 140….ridículo. E isto num VE com uma das melhores autonomia….2x ridículo.

          • JL says:

            Mas os carros não andam só a velocidades altas, antes de chegar a altas tem de passar pelas baixas.

            Não, não ganha, aliás, perde em todos os ciclos.

            Eu gasto menos tempo porque as vezes que vou para longe e necessito de carregar a meio são poucas, consigo ir de casa a qualquer canto do país com o maximo de 10 minutos de carga, o que acontece meia dúzia de vezes, no a combustão que tinha antes tinha de abastecer todas as semanas, agora é fazer a conta.

            Ridículo porquê? 350 KMS faço eu e até velocidades maiores, o que chega para praticamente chegar a qualquer ponto do país.

          • Yamahia says:

            Chega a qq lado com uma paragem de 30 minutos( não 10 como diz)mas depois não volta nem anda por lá.
            Deixe de ser mentiroso.

          • JL says:

            Errado, chego com 10 minutos de carga, quando chegar ao destino deixo a carregar.

            Porque é que chama mentiroso se não sabe como se usa ?

          • Yamahia says:

            Você é que já anda perdido e já não sabe o que diz. Você disse que ia a qualquer lugar do país com uma única paragem de 10 minutos para recarregar, no máximo. Para mal dos seus pecados são 30 minutos, no mínimo lool

            Qd chegar, deixa a carregar, pois deixa e o resto do dia anda à boleia. que remédio loolool

          • JL says:

            Disse e faço, porque existe carregadores em que lugar do país.

            Não sei 30, são 10. Se quiser até lhe mostro os carregamentos do carro.

            Eu vou a algum lado porque preciso de ir, não sou moços de entregas como voces, chegam a algum local longe e tem de sair logo, nem todos são ricos como vocês, nem sei porque não compram helicópteros, saia-vos mais barato e já que ganham tanto dinheiro por hora, não deve ser problema, eu país realmente tem tanto rico que ganha 100 euros por hora mas não conseguem ter helicópteros, enfim.

          • Yamahia says:

            Eu qd chego a qq lugar quero conhecer as atracções turísticas no destino com o meu carro. Não viajei para estar enfiado o resto do fds no hotel à espera que o carro carregue e vir embora sem ver nada.
            Se vc tem outro entendimento lamento.

            Qt aos 10 minutos, esse tempo gasta vc para se deslocar e regressar do carregador que apanhará a meio do caminho para dar a patanisca na bateria. Depois entre estacionar, liga cabo, começo da carga, carga, desliga cabo e entra no carro vão-se os restantes 20 minutos!
            Portanto meia-hora e é de amigo! E é com as coisas a correrem bem. Há muito por onde correr mal!

          • JL says:

            Eu também, porque havia de estar no hotel ? é assim tão tosco de pensar que precisa de lá ficar a segurar o cabo ? a sério que ainda pensa que é preciso ficar no carro a segurar o cabo ?

            Não, não vão, até porque aproveito para tomar café e wc.

            Mas como sempre você inventa esses minutos tirados não sei de onde.

  9. Manuel says:

    Experimenta alugar um carro elétrico em férias…

  10. Marilu says:

    O que não me convenceu foi a falta de guito

  11. Jorge says:

    Nem dados o quero. Tive a oportunidade de ter uma viatura de serviço Tesla e optei antes por um BMW Serie 4 Diesel.
    Andar a “planear” a visa sempre a pensar na autonomia e fazer viagens a baixa velocidade em autoestrada para não perder autonomia, para além da degradação prematura dos pneus nos elétricos… Não é para mim.

  12. Elonao says:

    Pesoas já entenderam. As vendas de eletricos esram a cair.

  13. Seal says:

    A juntar a esses 5,
    . Performance
    . Silêncio
    Já gabar o Smart 3, que não é mau, era escusado
    O model 3 faz muito mais por bem menos

  14. Rui Paiva says:

    Dou apenas dois argumento, para não comprar carro elétrico, e acho que são mais que suficientes.
    Fiz recentemente uma viagem de 200km + 200km, tive de parar três vezes para carregar, e demorei 10 horas de viagem (trajeto mais carregamentos).
    O custo foi mais de 100€, mais do dobro de um a combustão.

    • Rui says:

      Olhe que não! Você está a ser pago para dizer mal dos carros a pilhas de combustão instantãnea assim que tenham uma colisão! 🙂

      Modo irónico desligado

      Eu conheço em primeira mão o carro que os defensores dos eléctricos utilizam quando têem de fazer centenas de km e com alguns carros a chegar perto de 100.000€ e supostamente com autonomia de 500km!!!!!!!

    • JL says:

      Pois, então não o fez de eléctrico se certeza. Ouviu foi alguem dizer que fez.

    • czarito says:

      Recentemente a minha esposa fez uma viagem de 280km com a carrinha elétrica do trabalho, (270km de autonomia).
      Planeou fazer uma paragem (cerca de 30 minutos) para abastecimento, o que lhe daria de duração total da viagem cerca de 3 horas e 10 minutos.
      Na realidade, e apesar da carga do veículo estar no máximo quando foi iniciada a viagem, teve de parar 2 vezes, e no total a viagem durou 5 horas!!! (mais as cerca de 5 horas que durou a viagem de regresso.
      Moral da história, para a próxima viagem que tem programada, vai utilizar a carrinha a diesel, pois não quer perder tempo na viagem (e como se costuma dizer, tempo é dinheiro).
      E para mim, este ainda é o obstáculo que não me atrai em trocar o meu carro pessoal por um elétrico.

  15. Rui says:

    Ainda esta semana estava eu e uma colega a rirmo-nos de uma decisão de uma Câmara que fica a baixo do Douro. O Staf tinha de ir a Lisboa, e apesar de ter 4 carros Eléctricos, alguns a passarem os 70.000€….. que carro usaram para irem a Lisboa? O carro mais velho a diesel!!!!!!!

    Quem usa os carros eléctricos são os maiores embaixadores, para o bem e para o mal, dos carros eléctricos. São muito bons….. para fazerem umas dezenas de km por dia. Quando estamos a várias centenas de km de distância, um eléctrico nem sequer é hipótese, mesmo sendo de uma gama muito superior a todos os níveis, a começar no preço!!!!!!!!

    Já agora que vamos receber lixo chinês aos pontapés…… façam o favor de estacionar o pirómano na rua 🙂

    • JL says:

      Pois foi, mas porque não dizem a verdade? É que existe relato disso.

      Os pirómanos na rua já andam há muitos anos, são os a combustão, tem vários artigos sobre isso aqui no Pplware, escusa de inventar só porque fizeram um artigo que não lhe convém.

      • Solace says:

        -1
        Fraquito.

        • JL says:

          Fraquito ou verdadeiro ?

          • B@rão Vermelho says:

            Um carro a diesel é difícil de incendiar o diesel não é grande acelerador quando queres acelerar uma fogueira não vais buscar gasóleo certo?
            Estamos a viver tempos complicados estamos a discutir VE vs Térmicos como se de uma religião se tratasse, Deus que é Deus não agrada a todos, por que carga de água é que um veiculo vai agradar.
            É claro que um VE não é para todos, quem não possa carregar em casa é uma péssima opção, na minha opinião.
            Tudo o que fazemos faz poluição, fazer VE ou térmicos se não é igual não deve de andar longe, para compreenderem a questão ambiental do porquê os VE serem mais amigos do ambiente, experimentem ir para um parque subterrâneo cheio de térmicos a trabalhar e experimentem ir para o mesmo parque mas cheio de VE e vão ver a diferença, é nisto que se refere a parte de poluir menos.
            Já agora partilho uma opinião de um Youtuber Português em relação aos VE muito elucidativa e honesta https://www.youtube.com/watch?v=Y2harKNi8Go

          • JL says:

            O diesel arde a partir dos 210 graus C, o que não faltam são peças a essa temperatura num diesel.

            Porque não ? Desde que o aqueça um pouco, ele arde até melhor que a gasolina.

            Se não se trata de religião, então não inventem argumentos falsos, e admitam o que dizem as estatísticas.

            O compensar vai sempre depender de cada um, é o mesmo que compensar um a gasolina em relação a um diesel, nem sempre compensa.

          • B@rão Vermelho says:

            Então os criminosos que tentam apagar as provas pegando fogo toda a vida fizeram mal, deviam era usar gasóleo e não gasolina, burros por isso é que foram todos apanhados 🙂 🙂

          • JL says:

            Porque a gasolina tem um ponto de inflamação mais baixo, é mais rápido a incendiar. Mas no final tudo arde, o gasoleo tem mais energia por litro, logo também tem mais energia para consumir.

  16. Patinhas says:

    “Se o ódio pudesse ser transformado em eletricidade…”

  17. Aindanaoseitudo says:

    Se os carros a pilhas (VE para o JL) são assim tão bons como anunciam, para quê tanta publicidade?

    As senhoras, mulheres, raparigas (ser humano feminino), acham-se mais bonitas que os homens, então para quê se pinta tanto?

    Quando algo é mesmo bom não precisa de publicidade.

  18. Pedro+H. says:

    E os veículos a hidrogénio? Quais as vossas opiniões relativamente a esses pontos?

    • JL says:

      São eléctricos na mesma, mais caros, em algumas situações até abastecem mais depressa, mas por cá não abastece de certeza.

      Se fossem realmente bons o que não faltava era fabricantes a produzi-los.

  19. David says:

    Penso que o maior entrave, pelo menos para mim, é não ter onde o carregar. Vivo num prédio sem garagem num 5o andar. Num raio de 300 metros tenho 4 lugares com carregador. A maioria dos prédios onde moro não tem garagem. Acho que a maioria da população vive assim e quem tem garagem em condomínio vê-se obrigado a gastos elevados não suportados pelo condomínio para a instalação da power box. Se tivesse onde o carregar já há muito tempo que tinha um carro eléctrico.

      • PJA says:

        Em que é que esses pontos resolvem o problema do David e de muitas pessoas, inclusive eu, quando não têm garagem.

        • JL says:

          Não comprem, mas ao menos deixem os outros 70% comprar.

          • Antonio says:

            70% onde? Só rir. Viva a realidades

          • PJA says:

            LOL,LOL, … é mesmo cómico.

          • JL says:

            Então porquê ? porque os meus factos fazem-vos rir de tanto chorar ?
            Ah espera, agora o ACP está comprado. LOOOOL

          • Yamahia says:

            Lá vem ele com invenções do ACP que legou para meia dúzia de sócios que vivem em novas urbanizações com garagem. A realidade não é essa.

            Nestas coisas consulta-se um especialista:
            80% das casas em Portugal não têm garagem.:
            https: //www.idealista.pt/news/imobiliario/habitacao/2018/02/09/35521-so-duas-em-cada-dez-casas-a-venda-em-portugal-tem-garagem

            E dentro das que têm garagem, a maioria dos condomínios não recebe potência suficiente para alimentar a totalidade dos carros, caso todos os condóminos optassem por um carro electico. Todos os prédios antes de 2010 não têm essa possibilidade. Um exemplo prático no Restelo, concluiu que levar a potência necessária ao prédio custa em torno dos 6000€ a cada condómino!

          • JL says:

            Então mas essas estão por vender, as que tinham garagem já foram

            A sério que não sabe usar a cabeça ?

            O acp fez um inquérito a 6600 pessoas, agora vai dizer que todas mentiram ?

            A negação é complicada, não comprem, só comprem se quiserem, agora serem embirrantes já chateia.

          • Yamahia says:

            É a realidade. O ACP que se dedique aos carros que a Idealista já sabe o suficiente de casas.
            E mesmo quem tem garagem não está livre de lhe serem sonegados os 6000€x 30 fracções necessários para levar a potência até ao prédio.
            Se o prédio só tiver 15 frações calha 12000 a cada um. Bela pastilha para andar a suportar carros elektros loooloool

          • JL says:

            A realidade de que as casas melhores vendem mais ? Sim, sempre foi assim, tente lá comprar uma fora da cidade sem garagem ou espaço para o carro a ver se vende ?

            Pois não está, até porque a maioria tem potência contratada mais que suficiente, que são 3.45 kVA, ainda existe quem tenha isto ?

          • AdN says:

            @Yamahia esse estudo das casas ou apartamentos com garagem é os que estão á venda, não podes extrapolar isso para o panorama habitacional geral. Se calhar as 80% que não têm, estão á venda por esse motivo, porque ninguém as quer. A minha e quase a totalidade das casas ou apartamentos aqui á minha beira têm garagem e não entra nenhuma para essa estatística, porque ora não estão á venda, e quando estão desaparecem do mercado numa semana ou duas…

          • Yamahia says:

            Epá, vocês vão dar uma volta por Lisboa para tomarem real noção das coisas, sim?
            Baixa/Chiado, Alfama, Mouraria, Castelo, Bairro Alto, Graça, Madragoa e Santos nem 5% da população tem garagem.
            Bairros orientais, Chelas,Olivais, Zona j e Marvila nem 20% têm garagem. Desta zona só se safa o Parque das Nações, infelizmente a idade média dos prédios no Parque das Nações é de aproximadamente 20 a 25 anos. Portanto construções antes de 2010. Já lá vamos.
            Alvalade, Benfica e Restelo nem 25% das casas têm garagem e as que têm, na sua maioria foram construidas antes de 2010. Já lá vamos
            Concelhos mais populosos às portas de Lisboa Loures e Odivelas nem 25% têm garagem, destaque para a zona de Moscavide densamente povoada, onde encontrar uma garagem é o mesmo que encontrar um oásis no deserto.

            Portanto os 20% de casas com garagem estão bem documentados e facilmente verificados. Sucede que a maioria dos prédios com garagem tem mais de 15 anos, e nenhum tem a infraestrutura necessária para suportar o carregamento de carros elektros. Isto implica q se for um 1 ou 2 fracções a pedirem 7 kw cada para uma tomada para o carro elektro, não virá grande mal ao mundo. O problrma surge se 4 ou 5 tiverem a mesma ideia pois a instalação não vai aguentar. É preciso investir num novo ramal para levar a potência necessária ao prédio. E estas despesas recaiem nos condóminos. E para se o condomínio a pagar terá que ter aprovação por maioria em assembleia. Caso contrário pagam os 5 ou 6 interessados a totalidade das despesas. E mesmo que na remota possibilidade de haver quorum, acaba por calhar os tais cerca de 6000€ a cada um caso o valor seja rateado por cerca de 30 frações. E para isso o prédio terá que estar próximo de um posto de transformação, se estiver mais longe os custos serão incomportáveis e o melhor é nem considerar o assunto.
            P.S. Esta matemática passou-se num prédio com 30 frações no Restelo. Desconheço se os condóminos avançaram ou não!

          • JL says:

            Então mostre lá essa documentação e esses números ?

            Mas só se vive na baixa de Lisboa ?

            Eu fico em Lisboa alguns dias e não fico na baixa…

            Como é que é possível arranjar um texto tão grande com números no mínimo inventados, já pensou em ir para fiel de armazém ? Tinha sucesso. Loooool

          • Yamahia says:

            Vc só é básico ou faz de propósito?
            De certeza que eu só falei na baixa? Parece que vc não conhece é puto de Lisboa.

          • JL says:

            Sinceramente não sei, eu comecei a ler “vão dar uma volta por…” E ainda cheguei a baixa, vi logo que era mais um relato se achismo, passei logo para o parágrafo seguinte, e parei em documentação.

            Já agora o último parágrafo é uma invenção também, porque não era 6000 a cada um, não invente, já parece o Manuel que andava por aqui, onde instalar 6 carregadores começou por 800 mil euros e depois já ia em 1.2 milhões, todas as semanas o valor aumentava.

            Já agora ninguém precisa de pedir 7 kW de baixada, isso é outra mentira.

          • JL says:

            Se quiser ter verdadeiro tem aqui mais uma oportunidade, apresente essa documentação a provar esses números e já agora o orçamento do prédio.

          • yamahia says:

            Pois mas falei em Lisboa e não somente na baixa. E ainda faltou referir Campo de Ourique, , rato, Alcântara, Belém e toda a frente q vai do do Calvário até ao Hospital da Cruz vermelha, bairro da Boavista no Monsanto etc mais lugares onde nem 10% conseguirão garagem para carregar o carro.
            Achismo é pensar que a ME têm potencial com estas condições.

            Qto à questão de instalar pontos de carga, isso foi um caso prático relatado pela empresa Condóminus e teve eco em alguns meios de comunicação social. Portanto além de um caso prático é um caso bem real para todos os prédios construídos antes de 2010 q não foram projectados para isso.
            Não é a 1ª vez q trago aqui este assunto e VC na altura leu tão bem Qt eu.
            Agora não lhe deixo o link pq o meu telefone diz q a ligação não é segura, mas está por sua conta e risco se quiser ler.

          • JL says:

            Venha então documentação então, para vermos os números.

            Teve uns ecos ? Idênticos aos seus ? E aos do Manuel A. ?

            É um caso real, muito bem, que se traduz para todos, daqui a pouco custa mais a instalação eléctrica supra dimensionada que custa o prédio. Loooooll

            Sim, já vi que você gosta muito de repetir assuntos obsoletos.

          • Yamahia says:

            “daqui a pouco custa mais a instalação eléctrica supra dimensionada que custa o prédio. Loooooll”
            Tb não e preciso dramatizar. 😛
            Ora deixa cá ver, 6000×30=180 000€. Só dá para uma barraca na Cova da Moura looolooolool

          • JL says:

            Exacto, isso só confirma o que eu disse.

            Orçamento está errado, se fosse 6000 / 30 ainda acreditava.

          • Yamahia says:

            Mas não é. É 6000 a cada fracção e é pq o posto de transformação está perto.

          • JL says:

            É impossível, lamento, para mim isso é embirração de algum condómino ou puro sensacionalismo.

            Aqui tem 3 obras feitas, 2 com orçamentos. Isto é a instalação dentro do prédio desde o quadro principal, portanto só acrescia mais custos quando é necessário mais potência contratada do PT mais proximo, mas como já vimos anteriormente, isso é um custo de alguns milhares de euros para potências da ordem dos 200KW, portanto nunca na via esse orçamento ia a 180 mil euros.

            Portanto 6 mil para instalação dentro do prédio de tudo, mais uns 9 a 10 mil para a puxada, ai sim, até batia certo.

            https://ibb.co/sqZF9XX

            https://ibb.co/1TwMBFv

            https://ibb.co/Sxhk6bq

            Se quiser mais exemplos é só pedir.

          • Yamahia says:

            Isso é uma instalação de uma Wallbox, não é a instalação de um novo ramal para levar ao prédio potência potência suficiente para 30 wallbox’s desde o posto de transformação.

        • GM says:

          Ultrapassa a questão de instalar carregador ligado ao contador dos serviços comuns. Que é, ou era, um dos argumentos dos residentes em edifícios multifamiliares com estacionamento em garagem comum, sem box, e portanto sem possibilidade de instalar de carregar e/ou instalar wallbox ligada ao contador doméstico. Desta forma, a legislação prevê e permite ultrapassar esse obstáculo.

    • JL says:

      E precisa de wallbox ? Faz mais de 200 KMS por dia ?

  20. luis says:

    De todos estes comentarios depreendo de varias coisas:

    – há os haters;
    – há os que alguem lhes fez a cabeça;
    – há os sensatos;
    – há os que não sabem quanto custa um motor novo de um termico (nem têm noção minima sequer);
    – e a totalidade de quase todos…. nunca andaram de eletrico…

    Nada como testar e tentar perceber se é adequado ou não a cada um. Acho piada que muitos falam da autonomia e se calhar não fazem mais de 30 km (e já estou a ser amigo) por dia…

    Cada um sabe de si e do que precisa mas sem ideias fixas.

    • GM says:

      Eu, pesando bem os prós e contras, optaria por um híbrido, sobretudo PHEV. Mas para tal teria de me desfazer da minha viatura actual, derivada de comercial, a diesel. Tem 13 anos, 134000km, e salvo as manutenções regulares, algumas com custo elevado, não tem dado problemas. Tendo capacidade financeira para adquirir outro veículo até determinados valores, dentro do referido, esse mesmo veículo não me iria devolver o que consigo retirar do actual, salvo alguma economia na utilização (combustível), até porque os seguros seriam necessáriamente mais elevados, impostos idem, atém de que em termos ecológicos, só mesmo no consumo. O que possuo continuaria a existir, e o novo teria de ser fabricado. Portanto, é deixar andar, até o carro morrer. Faço cerca de 9 a 10000km/ano, a poluição é contida. Mas confesso que tenho imensa curiosidade em conduzir / utilizar regularmente quer um PHEV quer um eléctrico. Mas para já, não faz sentido a mudança.

    • GM says:

      Esqueci-me de acrescentar que não tenho problemas com os carregamentos, pois resido em moradia. E mesmo que fosse em condomínio com garagem comum, já é um não problema.

      • luis says:

        Continuo a não perceber essa do seguro mais elevado mas ok…. acham que 450 contra todos os riscos numa seguradora normal é mais do que um termico???

        • JL says:

          Dizem que os seguros são mais caros, só que se esquecem que os carros também são mais caros, logo seguros contra danos próprios são mais caros.

          Eu tenho apenas contra terceiros e é dos seguros mais baratos que alguma vez tive.

      • B@rão Vermelho says:

        @GM, acho que faz sentido quando sentires a necessidade de trocar o teu atual carro como dizes e bem quando estiver a dar problemas, por normas as pessoas confundem manutenção com avarias, se o carro necessita de substituir correia de distribuição não é avaria é desgaste.
        Eu também tenho um veiculo comercial com 240k faço por ano 14.000 km mais ou menos e estou a pensar comprar um VE para andar dentro da cidade, não faço ferias em Portugal e por norma gosto de parar a meio nas viagens que faço, mas vou manter o atual veículo a diesel não só pela utilidade do mesmo quer para imprevistos tipo teres de ir do ponto A ou ponto B numa emergência qualquer.
        Não sei é se um Hibrido é o melhor acho que um VE é capaz de ser a opção correta.
        Acrescentar que só agora começo a ponderar a compra de um VE porque vou ter condições de poder carregar em casa.

    • Anung says:

      E há aqueles com VE que nem carro deveriam ter.

  21. Not yet a believer says:

    Transição eléctrica?
    Vou dar o meu exemplo do que acho ser uma descriminação total. Moro numa zona que sofre de alguma falta de estacionamento. Instalar carregadores para EV’s, significa ficar sem lugares para estacionar. Moro num 9° andar, sem garagem. Pergunta: onde é que carrego o carro EV que tanto publicitam? Sabendo que carregar nos postos públicos sai quase ao mesmo preço dos de combustão, compensa?
    Na Alemanha, numa zona de exploração de lítio, os campos em redor ficaram pântanos devido ao facto da água dos lençóis freáticos terem subido à superfície, resultado os agricultores da zona vão agora comprar Teslas para irem passear para outras zonas…

    • JL says:

      Não há publicidade nenhuma, há sim informação verdadeira que alguns de vocês tentam negar.

      Errado, porque para carregar precisam de estar estacionados, portanto passam a ser estacionamentos uteis.

      Não, não sai ao mesmo preço, nem perto.

      Na Alemanha não se explora lítio, arranje um argumento verdadeiro.

  22. RUi says:

    Sobre o 1º ponto aconselho a verem este documentário.
    https://www.rtp.pt/play/p12532/e732425/investigacao-europa

  23. TagusPark says:

    Os electricos sao optimos para taxis e ubers. Como passageiro nao temos que preocupar com nada e ficamos satisfeitos ao fazer uma viagem do ponto A a B pro bem do ambiente 😀

  24. V says:

    #1 – Os carros elétricos são melhores para o ambiente
    Considerando apenas “durante a sua circulação rodoviária”

  25. Rui says:

    Esta é a realidade actual: https://www.businessinsider.com/electric-car-ev-sales-prices-problem-transportation-2024-1

    É estranho uma tecnologia nova ter quebra nas vendas (a Tesla despediu 14.000 pessoas porquê?)

    Eu próprio em várias alturas ponderei um carro eléctrico (100% eléctrico), mas como para fazer qualquer compra a partir de 1000€ eu costumo fazer uma tabela de excel….. nunca nenhum ganhou claramente a guerra, mesmo reconhecendo os enormes benefícios fiscais que têem e os de combustão não têem (isenção de Imposto automóvel e dedução do IVA, que no meu caso é possível porque tenho uma empresa e também não tenho de pagar tributações autónomas).

    Mas repararam sem fundamentalismos, que o carro mais equilibrado é o híbrido plug-in ou até o híbrido? Consegue ser totalmente eléctrico em algumas dezenas de km e se for necessário fazer uma longa distãncia, pode fazer sem o menor receio se vou estar a carregar o carro meia-hora ou meio-dia numa qualquer tomada?
    Neste momento é o que fará mais sentido.

    Para mim a enorme vantagem do eléctrico é a ausência de barulho e poder de aceleração (no Tesla que testei). Tem uma enorme desvantagem da perda de valor inacreditável!!!!

    Uma coisa tenho a certeza, daqui a 20 anos, os carros clássicos que vou ter na minha garagem são os de combustão, não vão ser os carros que vou comprar eléctricos amanhã!!!!! Não vão chegar lá!

    • JL says:

      A quebra de vendas está relacionada com a subida dos juros, não caiu só para os eléctricos, caiu para todos.

      Se o híbrido é bom, porque não tem um ?

      Um híbrido plugin faz barulho?

      Então para que quer um híbrido a andar alguns KMS se não o carregar ? Faz magia ?

      E os híbridos não perdem valor ?

      Eu vou ter um clássico eléctrico.

  26. Ricardo says:

    Eu só vejo um grande problema, falta de ponto de carregamento.
    Por exemplo, onde resido so existem dois.

  27. PJA says:

    Os BEV podem ser uma boa solução para quem carrega em casa, o resto esqueça.

  28. BurroFuiEuQueEstudei! says:

    Resumindo o “JL” vende carros elétricos 😉

    • Mr. Y says:

      Ele tem um ao contrário de muitos que se incomodam e reclamam e não estão interessados em comprar. Se não vão comprar porque se incomodam tanto? Há mais ofertas no mercado.

      • Yamahia says:

        Que raio de pergunta.
        Porque a bíblia ekektra pretende destruir a opção a combustão para se poder implantar sem esforço e fazer valer a imposição idealizada por certos quadrantes políticos e económicos, já perfeitamente identificados.Há que os desmascarar onde quer que queiram plantar a semente da desinformação.

        • JL says:

          Então qual é a sua bíblia ?

          Destruir ? Desde quando ? Mostre lá provas disso ?

          Por acaso o que se vê aqui é o contrário, são essa classe a tentar destruir a opção dos outros. Ou já se esqueceu que isto é um artigo sobre eléctricos ?

          Tanto querem plantar desinformação que voce arranjou 15 desinformações.

          • Yamahia says:

            Não há nenhum erro nos 15 factos que informei.
            Se consegue desmentir força!

          • JL says:

            Tanto há que tem aqui um artigo, entre muitos outros a desmentir, o que está a fazer é apenas desconhecimento e negação, como aliás, já é costume.

          • Yamahia says:

            Uma leitura atenta deste artigo pode ajudar a explicar parte dos que se está passar com a falácia que se revelou ser a opção Elektra. A crise entretanto já chegou à mineração.
            https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-13100353/Slipping-EV-demand-forces-lithium-facilities-pause-production.html

            É natural que com tantos biliões investidos, haja focos de resistência em reconhecer o óbvio e a tentar impingir o que não presta aos incautos que ainda possam existir.

          • JL says:

            Óbvio, ninguém está para investir e perder.

            Isso só deixa abrir o caminho para outros.

            Se houvesse imposição aí investiam e muito mais, portanto mais uma prova da narrativa falsa que existe imposição por parte dos rebanhos que nada têm contra os ve’s. Looooooooool

          • AdN says:

            @Yamahia mais uma vez nem sabes interpretar as notícias que partilhas. Essa notícia aparenta falar sobra a redução das vendas dos eléctricos quando na realidade fala da diminuição do crescimento das vendas dos eléctricos! São coisas diferentes, e os dados apresentados pelo artigo só falam da diminuição do crescimento de vendas, mas que continuam a crescer. Isso pode deve-se a muitas coisas, nomeadamente as novas marcas chinesas fazerem as pessoas esperar para ver o que vão comprar…

          • Yamahia says:

            Quem não está a ver bem o filme é tu.
            Carta aberta ao Biden assinada por 5000 concessionários de automóveis (desde NOV até janeiro) a pedir que ele se deixe de delírios. Têm os stands cheios de elektros pq não os conseguem vender e já não há lugar para acondicionar os que estão para chegar!
            https://evvoiceofthecustomer.com/

            Os Chinos têm uma participação residual nas vendas de carros nos USA. Não é por aí.

          • JL says:

            Carta aberta do maior lobby ?

          • Yamahia says:

            Qual lobby?
            Ponha-se na pele de um concessionário que não consegue vender os carros que lhe impingiram e depois venha cá novamente.

          • JL says:

            Esse mesmo, impingiram onde ? Por lá também já usam a mesma falácia que cá ? Looioollll

    • JL says:

      Não, não vendo, e você ?

  29. figas says:

    um tema que está em constante debate no mundo automóvel: a comparação entre carros a combustão e carros elétricos. Embora os veículos elétricos estejam a ganhar popularidade, há vários motivos convincentes pelos quais os carros a combustão ainda mantêm uma posição de destaque. Aqui estão cinco pontos que ilustram a superioridade dos carros a combustão em diversos aspetos:

    1. Infraestrutura Estabelecida:
    Os carros a combustão beneficiam de uma infraestrutura de abastecimento amplamente estabelecida e madura. Existem postos de combustível em praticamente todas as esquinas, proporcionando facilidade e conveniência para reabastecer em qualquer lugar e a qualquer hora. Isto contrasta com a infraestrutura de carregamento para veículos elétricos, que ainda está em desenvolvimento e pode ser limitada em várias regiões, especialmente em áreas rurais ou menos desenvolvidas.

    2. Tempo de Reabastecimento:
    Quando se trata de eficiência de tempo, os carros a combustão são imbatíveis. Reabastecer um carro a gasolina ou gasóleo leva apenas alguns minutos, enquanto carregar totalmente a bateria de um carro elétrico pode demorar horas, mesmo com carregadores rápidos. Para aqueles com estilos de vida acelerados, esta diferença no tempo de reabastecimento é crucial e pode ser um fator decisivo.

    3. Autonomia e Flexibilidade:
    Os carros a combustão geralmente oferecem uma maior autonomia com um único depósito de combustível em comparação com a maioria dos carros elétricos com uma carga completa. Isto significa que viagens longas podem ser realizadas sem a ansiedade de ficar sem energia, tornando os veículos a combustão mais adequados para viagens de longa distância e para quem precisa de flexibilidade para se deslocar sem planeamento prévio.

    4. Custo Inicial:
    Embora os custos operacionais dos veículos elétricos possam ser menores, o custo inicial de compra de um carro a combustão é, na maioria das vezes, mais acessível. Isto traduz-se numa barreira de entrada mais baixa para os consumidores, tornando a propriedade de veículos mais acessível a uma maior parcela da população. Além disso, a depreciação dos carros a combustão pode ser mais previsível e menos acentuada em comparação com os veículos elétricos, que ainda estão sujeitos a rápidas mudanças tecnológicas.

    5. Desenvolvimento e Manutenção:
    A tecnologia de motores de combustão interna está em constante aperfeiçoamento há mais de um século, resultando numa fiabilidade e durabilidade impressionantes. A manutenção destes veículos é amplamente compreendida e acessível, com mecânicos experientes disponíveis em praticamente qualquer local. Em contraste, os veículos elétricos exigem conhecimentos especializados e, muitas vezes, peças de substituição mais caras e menos disponíveis.

    6. Amantes do desporto, quem é que adora o cheiro a ioes e o som dos elétricos, nota-se isso na adesão dos desportos com motorização a combustível. Híbridos ou sintéticos sim, totalmente elétricos é nula a adesão.

    Conclusão:

    Embora os veículos elétricos representem uma evolução importante na busca por sustentabilidade, os carros a combustão continuam a oferecer vantagens significativas que não podem ser ignoradas. Desde a infraestrutura bem estabelecida até à conveniência do reabastecimento rápido, os carros a combustão proporcionam uma solução prática e eficiente para muitos condutores. Devemos continuar a valorizar e aprimorar esta tecnologia, enquanto paralelamente exploramos e desenvolvemos alternativas sustentáveis.

    • JL says:

      Só não entendo porque vêem defender carros a combustão para um artigo sobre eléctricos.

      Se não evoluíram o suficiente em 100 anos , vai levar quantos séculos ?

  30. figas says:

    Já agora, mais alguns extra.

    7. Versatilidade de Combustíveis:
    Os veículos a combustão podem utilizar uma variedade de combustíveis, incluindo gasolina, gasóleo, etanol e até gás natural. Esta flexibilidade permite aos condutores escolher o tipo de combustível que melhor se adapta às suas necessidades e orçamento. Além disso, existem avanços contínuos em biocombustíveis e combustíveis sintéticos que podem tornar os veículos a combustão ainda mais ecológicos.

    8. Robustez e Resiliência:
    Os carros a combustão são conhecidos pela sua robustez e capacidade de enfrentar terrenos difíceis e condições de condução adversas. Isso torna-os ideais para off-road, trabalhos agrícolas e outras aplicações onde a durabilidade e a capacidade de enfrentar condições extremas são essenciais.

    9. Impacto Económico:
    A indústria de veículos a combustão sustenta um grande número de empregos, desde a produção até à manutenção e reparação. A transição súbita para veículos elétricos pode ter um impacto significativo na economia, especialmente em regiões fortemente dependentes da indústria automóvel tradicional. Manter uma diversidade de opções no mercado ajuda a mitigar este impacto e proporciona uma transição mais suave e equilibrada.

    10. Valor de Revenda:
    Atualmente, os carros a combustão tendem a ter um valor de revenda mais estável e previsível em comparação com os veículos elétricos, que podem depreciar mais rapidamente devido à rápida evolução da tecnologia das baterias e à incerteza sobre a longevidade das mesmas.

    • JL says:

      Chama isso de versatilidade ?

      Versátil é a eléctricidade, existem em todos os cantos do mundo, e produz-se em qualquer lado e de maneira barata e acessível, tanto que desde o início do século passado se tenta passar tudo a electricidade.

      Por acaso os carros a combustão são conhecidos pela sua fragilidade, daí os altos custos de manutenção.

      Não existe impacto econômico nenhum, quem trabalhava com uns vai passar a trabalhar com outros.

      Valor da revenda tem uma explicação simples, é que ao comprar um diesel novo, por exemplo, não está a comprar nada de mais evoluído, já que não maior parte dos casos apenas lavaram a cara, por isso os existentes valorem mais.

      Neste caso tem razão. Mas se quer evolução nos a combustão, então esse problema vai fazer se sentir também neles, portanto não é uma vantagem, mas sim desvantagem.

  31. Anung says:

    Malta, respondam lá:

    Para uma pessoa sem problemas com o valor do combustível, para quê comprar um VE?

    • JL says:

      Então porque diz que tem um M3?

      Então deixo outra questão, se não têm problema com o combustível, porque se preocupa tanto com aqueles que não querem saber do combustível ?

      • Anung says:

        Apenas para te chatear, dá-me gozo moer fanáticos.
        Como sou daquelas pessoas que ando sempre a dizer pontos maus do que tenho, faz-me impressão os fanáticos como tu que só vêm coisas boas no que gostam.

        O M3 é excelente para cidade e dia laboral, sempre o disse. De resto? Esquece, ir de férias ou de fim de semana de lazer com ele para mim não dá, nem pensar.
        também conta o facto do negócio que fiz, aliás os usados começam a acusar a saturação dos VEs e falta de interesse generalizado.
        Aliás o mercado de usados vai ser problemático para quem os quer vender, mas fiz conta com isso.

        Um golf disel 150cv de 2021 vale mais que um Model 3

        • JL says:

          Você é que está a gozar consigo próprio, os fanáticos aqui são os que veem protelar contra factos até do próprio artigo.

          Com vai de férias com um carro que não tem ?

          Onde há saturação ?

          Curioso, porque até o mercado de usados da Tesla está em baixo.

          Vale ? E quanto custou novo ?

          • Anung says:

            Vale. Menos que o tesla.
            O mercado de usados dos VEs está todo em baixo, com desvalorizações superiores.
            Tens de te esforçar mais…Lolllll

          • JL says:

            Nem preciso:

            https://www.piscapisca.pt/carros/usados/volkswagen-golf-diesel/O1pO2

            2021 – pedem 21750 euros

            Em 2021 saiu com preço de 45781 + aquelas despesas que todos conhecemos.

            https://www.razaoautomovel.com/noticias/volkswagen-golf-2020-precos/

            Tesla model 3 LR no mesmo ano custava 59600€

            https://www.razaoautomovel.com/noticias/tesla-model-3-2021-precos/

            O mais barato tesla que encontrei de 2021 – 36900

            https://www.piscapisca.pt/carros/usados/tesla-model-3-long-range-awd-eletrico/AD18d

            Portanto:

            O golf desvalorizou 52.5 %

            O tesla desvalorizou 38%

          • Outro trolha says:

            Davas para professor de estatistica. Deve ser como tu dizes…

          • Anung says:

            Golf base importado, nunca custou 450000
            Mas não foste ao standvirtual porquê? Há lá tantos para comparar.
            Eu digi-te porquê, porque tens de alimentar a tua mitomania.

          • JL says:

            Eu também escolhi o base de 2021, está no site que indiquei.

            Ambos são importados.

            Fui aquele que encontrei os 2 do mesmo ano, e no standvirtual também estava esse.

            Há, com valores que ninguém os compra, por isso é que estão lá, eu também vi teslas com valor mais alto, mas escolhi o de valor mais baixo.

          • JL says:

            Por acaso já fui formador de estatística.

          • Yamahia says:

            Realmente… é preciso ser faccioso ao quadrado, lool
            Vai buscar um GOLF Style com preço de novo e depois apresenta uma versão usada despida de mais de metade do equipamento que o STYLE tem.
            O Style de 2021 está por 39000€ nesse mesmo site:
            https ://www.piscapisca.pt/carros/usados/volkswagen-golf-diesel/Ymgyr

            Qt a Teslas model3 andaram a ser vendidos a 15000€.

            Mas alguém no seu perfeito juízo vai dar 37000€ por um model3 qd os tem novos por 39990?
            Ganhe juízo pá.

          • JL says:

            Errado, eu escolhi a versao mais barata que saiu nesse ano, e deixei o link.

            Então apresente o valor do golf desse ano.

            Onde estão eles a 15 mil, apresente os links ?

          • Yamahia says:

            O preço mais alto do Golf vendido em 2021 está no seu link é a versão Style. E vc foi logo buscar essa versão.

            Qd para toda analisar usado não se preocupou em ir buscar a mesma versão pois essa versão usada está a 39.000 , conforme pode ver. Qual é a dúvida?

            Qt. a Teslas a 15.000 Foi ao preço que a Hertz os vendeu pq ng dava mais. Quer que vá buscar os links? Eles são públicos!

          • JL says:

            Não se lembram que o Anung queria o de 150cv ? Qual é o outro que tem 150cv ? Eu apenas escolhi o mais barato de todos, e escolhi o mais barato dos teslas em segunda mão.

            Claro que não, porque essa não faz sentido, ninguém dá 39 mil euros por um carro que em 2021 custou 45. Simples.

            Também podia ter ido buscar teslas mais caros.

            Vendeu onde ? Agora vai comparar a realidade dos EUA para cá ? Cá também tem combustível a 1 euro? Cá também ganha 7 mil euros mês?

            Compre me 2, eu pago adiantado.

            O mais barato que vi por lá estava a 21 mil dólares com 120 mil milhas, ou seja 200 mil KMS.

            Também podemos verificar a desvalorização dos golf nos EUA, podemos ir por aí ?

          • Yamahia says:

            Qt a teslas
            https://observador.pt/2024/01/13/hertz-esta-a-vender-20-000-tesla-model-3-baratos/
            Estes foram despachados por 16500€.

            Compara melhor um Tesla na América que um Golf na Alemanha .
            Aqui na província o Tesla não paga ISV ral como lá. E lá como cá ainda recebe subsídios governo . Portanto a comparação está perfeitamente enquadrada

            Já a realidade do preco do GOLF na Alemanha não tem nada a ver com o roubo q se pratica em Portugal. Apenas é possível atenuar esse roubo recorrendo à importação de um usado e apenas desde JAN de 2020 e foi porque Portugal foi condenado na directiva comunitária.

          • JL says:

            Pois, bem me parecia que tinha de ir buscar outra realidade, já que outro argumento não tem.

            Não sabe que lá é diferente, também ganha 7 mil dólares por mês e paga a gasolina a 1 dólar ?

        • Yamahia says:

          Nop, vc vai buscar o 2.0TDI mais cao q aparecia no seu link 45 781 €, tinha logo abaixo a versão R-LINE por menos 1500€.

          Acresce referir que a R-LINE é tb ela recheada de equipamento, esta com enfoque no apuramento dinâmico.

          Depois vai buscar uma versão TDI importado usado completamente despida de equipamento para comparar preços de usados. Só esta a ser desonesto pq quer.

          A versão que foi q vc foi buscar provavelmente nem se vendeu em PT.

          Uma das formas de tornear a visibilidade /impacto da carga fiscal a a absurda em PT é precisamente rechear de equipamento as versões com motores maiores. Desta forma, não se nota tanto as s
          diferenças pois os extras ainda não pagam ISV +IVA s/ ISV.

          Essa versão que vc foi buscar só é viavel desde JAN de 2000 caso seja importada usada pois com 3anos de matricula num pais membro, já beneficia de um desconto considerável no ISV +IVA s/ ISV para obter a matrícula portuguesa.

          Por fim, se em novo foi buscar um Style, no usado tem que ir buscar o mesmo Style que só em extras carrega mais de 12500€.
          Fim de papo.

          • JL says:

            Eu fui buscar o que o anung pediu, de 150cv, e o mais barato com essa potência, portanto, contente-se, eu fiz o post ao pedido dele.

            Eu fui buscar os 2 importados,portanto contente-se.

            Eu fui buscar o que havia com 150cv, também ele importado, extras não valorizam o carro.

            Os carros pagam impostos pelo valor deles, quanto mais caros forem mais impostos pagam.

            Em Janeiro de 2000 não havia estes golf, ambos são importados, e o tesla também beneficia de isenções e iva, que também abate no valor final em segunda mão.

            Eu fui buscar aquilo que foi pedido para o mesmo ano.

            Fim de papo, contente-se com os factos.

          • Yamahia says:

            Ai os extras nao valorizam?? Valorizam lá agora, loool
            Deixe-se de tretas e vá buscar o carro equivalente que está lá nesse mesmo site q vc indicou por 39000€
            Portanto, a percentagem de desvalorização do GOLF Style ao fim de 3 anos foi de 13,33%.

            Já os Teslas foi mais de 60% de desvalorização no mesmo período.

          • JL says:

            Não, não valorizam.

            Eu fui buscar o carro equivalente, não existe outro.

            Foi, nos seus sonhos.

            O de 39 mil não é de 150cv, portanto não é identico, é muito diferente, senão vou buscar um tesla model 3 SR.

            Tanto não foi de 60% que está ali a prova.

          • Yamahia says:

            Favor apagar post anterior.

            Não é de 150 cv, então é de 300? Vá lá ver melhor:
            https ://www.piscapisca.pt/carros/usados/volkswagen-golf-diesel/Ymgyr
            Está nas notas:
            “Notas
            VW Golf 2.0TDI 150 CV versão Style, com caixa automática, outubro de 2021 “

          • JL says:

            Sendo assim posso ir buscar um tesla mais caro.

            Ninguem dá 39 mil por um carro que novo custa 45, por isso é engano.

          • Yamahia says:

            Tem lá Golfs ainda mais caros, apenas não são a exacta versão que vc trouxe para cima da mesa. Não. não é engano! Está tudo preto no branco até ao ínfimo pormenor.

          • JL says:

            Pois tem, e se lá for daqui a 5 meses ainda lá estão. Também lá tem telas de 2021 ao preço de novos .

            São a versão que o anung pediu, não existe outra.

          • Yamahia says:

            Não confundir o tempo de escoamento com o que se passa nos elektros!

          • JL says:

            Pois não, nos eléctricos passamos 10 x menos.

          • Yamahia says:

            Não e isso que nos diz o mercado. Cada vez é mais difícil vender um elektro usado. E para o conseguir vender têm q baixar as calcinhas e continuam a apodrecer no stand apesar dos saldos
            https://fortune.com/2023/12/22/no-one-wants-to-buy-used-ev-piling-weed-infested-graveyards-tesla-bmw-vw/

          • JL says:

            Mais difícil não, menos difícil, tanto que a procura por usados aumentou.

            Mas porque vai sempre buscar notícias de outra realidade ? Também ganha 7 mil dólares mês e a gasolina custa-lhe 1 euro o litro.
            .
            Ah espere, por lá nem sequer existe diesel….

          • JL says:

            Como já vimos várias vezes, por cá não é.

            E sabe porquê ? Porque a tecnologia evolui, quando sai um carro ev novo, está a comprar algo mais evoluído, num carro a combustão não, na verdade está a comprar o mesmo carro com menos uns anos e uma cara lavada. Ainda assim, como já vimos, os EV por cá desvalorizam menos que os diesel.

          • Yamahia says:

            Os novos tb estão a cair.
            Agora a Tesla vai fechar novamente e já não arranja desculpas dos piratas e dos incendiários.
            Agora já diz a verdade. Diz que o mercado Europeu está a comprar menos:
            https://europe.autonews.com/automakers/tesla-pausing-output-germany-amid-europes-ev-market-slowdown

          • JL says:

            Sim, está comprar menos diesel e gasolina, que levaram mais um tombo em abril e maio.

  32. Rui says:

    O titulo deste artigo faz tanto sentido como a postura do JL.
    “Os elétricos ainda não o convenceram? Reunimos 5 argumentos”
    Isso daria um artigo para uma loja de carros electricos não para um portal onde se procura a neturalidade de informação.

    Ou seja, não tem que haver que se convencer alguema comprar determinada solução quando existem várias. Cada familia terá a sua necessidade especifica, e felizmente actualmente existe diferentes escolhas possiveis, mas forçar um caminho como sendo a derradeira solução é só ridiculo.

    Todas as soluções sejam EV, PHEV, combustão, etc etc têm as suas vantagens e desvantagens… Mas que narrativa incoerente esta a vossa..

  33. Joao says:

    Bem é importante informar de 5 pontos contra, que estao a influenciar a falta de procura e interesse da maioria do s consumidores neste tipo de carro.

    1) Carregamentos – Segundo os Censos “cerca de 42% das casas em Portugal (usadas como residência habitual) não têm qualquer estacionamento ou garagem”. Segundo a UE 48% em toda a Europa, ou seja estes utilizadores nao podem carregar o carro em casa, a poupança é menor e as dificuldades de carregamento enormes porque estao dependentes dos carregamentos publicos que quase nao existem em realidades;

    2) Segundo um estudo da UE os “carros elétricos sao 15k mais caros que os equivalentes a combustao”, e a “diferenca é menor nos topo de gama e é superior e na gama baixa “. Ou seja quem tem menos dinheiro, vai ter dificuldades em adequirir 1.

    3) Os beneficios sao ainda uma realidade em PT, mas nos paises ondem já foram cortados existiram quebras superiores a 50% nas vendas, ou seja o interesse é nos beneficios e nao no carro?

    4) Muitas empresas incluindo as minha estao a dispensar os carros elétricos e a regressar aos carros a gosolina (talvez o caso mais conhecido a Hertz em USA), a razao “prendem-se com alto custos de manutençao e desvalorizaçao enorme dos carros” ou seja afinal é mais barato ou nao é as manutençoes?

    5) Autonomia pode se um problema.

    Em resumo eu nao sou a favor nem contra os carros elétricos acho que o mercado precisa de várias alternativas, mas também concordo que os elétricos nao sao soluçao para toda a gente.

    Se moras numa casa com garagem, se até podes ter um painel solar um carro elétrico é bom para ti, mas se moras numa zona de apartamentos sem garagem, em alguns casos em que os carregadores mais proximos ficam a mais de 30 min entao esquece

    Para mim este argurmento mata logo o carro elétrico para metade da populacao, o pessoal quer um carro de forma a facilitar a sua vida e nao complicar.

    Acho que se deve ter atençao ao ambiente e trabalhar noutras formas de ser carbinamente neutro tipo recorrendo a combustiveis sinteticos e outras tecnologias.

    • B@rão Vermelho says:

      @Figas e @João Parabéns, conseguem expor a vossa opinião sem recorrer a ofensas, e partilho da vossa opinião em relação ao VE se não podes carregar em casa então não é carro para ti,
      Eu até ao momento não tinha condições de carregar o VE em casa, não pensava em comprar, agora que vou ter estou realmente a pensar em comprar um, mas nunca dispensar o carro a diesel.
      A Verdade é que para a maioria das pessoas não necessitam todos os dias de fazer 400km, mas a vida muitas vezes prega-nos partidas e podes ter a necessidade de ir do ponto A ou ponto B o mais rapidamente possível e num térmico estas a 5 minutos de isso acontecer para atestas e segues.
      Se for só para utilizar em ferias e passeios programados então o VE também pode ser opção, mas se tiveres familiares que morem longe sogros ou país por exemplo pode ser complicado. mas lá está depende de cada um.
      Depois apostar todos os ovos numa só tecnologia também não me parece ser a melhor ideia, vida a diversidade e opção de escolha de cada um.

    • JL says:

      Então quer dizer que servem para a grande maioria . Loool

    • Yamahia says:

      14 Contras, de certeza que me esqueci de alguns:
      1-Descarte de baterias
      2-Custo ambiental na produção de um carro eléctrico.
      3-Custo substituição da bateria
      4-Custo postos públicos superiores à gasolina ou gasóleo
      5-Peso: maior dano nas estradas e parques de estacionamento.
      6-Fraca autonomia
      7-Maior desgaste de pneu e consequente gerador de maior taxa de poluição em circulação.
      8-Custo do veículo
      9-Pouca valorização do usado
      10-Dificuldade em apagar um incêndio
      11-Tempo de recarga
      12-Alta taxa de carregadores avariados ou que não comunicam
      13-Altas taxas de seguro.
      14-Custo dos pneus

      • JL says:

        Ui que inferno, quando na verdade quase todas são falsas.

        • Yamahia says:

          Continue a enfiar a cabeça na areia. Se fosse ao contrário as vendas de elektros segueriam de vento em popa não lhe parece?
          Revelador, ainda no fim do ano passado centenas de revendedores auto fizeram uma carta ao Biden para que parasse com os delírios pq já não tinham onde acondicionar tanto Elektro q não conseguem.

          Vá falando q eu vou-me lembrando:
          15-Maior desgaste dos amortecedores e restantes elementos da suspensão, braços, casquilhos, rótulas , triângulos etc

          • JL says:

            Continue a enfiar a cabeça na areia, pelo menos para alguém que não tem e vê alguns vídeos no YouTube. Loooll

            Claro, vender combustão dá mais lucro, já que é uma tecnologia mais barata e sem evolução, logo sem custos de desenvolvimento. Depois voltamos ao assunto quando vier com as tretas de outras energias….

            Sim gastam mais pneus e amortecedores, pelo menos quando se trata de carros com 500cv e andam depressa….

            Olhe o meu vai trocar um braço, finalmente….

          • Yamahia says:

            O maior desgaste de pneu e elementos da suspensão a comparar com um semelhante ICE tem a ver sobretudo com o excesso peso (cerca de 500kgs a mais ou 10 sacas de batatas). Deixe de ser trafulha.

            No caso do pneu, a disponibilização abrupta do binário tb pode contribuir para o desgaste.

            A potência pouco influi, a não ser que q seja usada para andar sempre a altas velocidades. Decididamente não é o caso dos elektros q andam sempre a pisar ovos.

          • JL says:

            Mas eles não têm excesso de peso, a suspensão está feita para o peso dele, se assim fosse os jipes andavam sempre a levar suspensões, mesmo só a andar na estrada.

            O trafulha é voce, que não sabe que não usam suspensões de carros com 1000 kilos em carros de 2000 kilos, ou um Mercedes de 2100 kilos ou RR de 2500 kilos a diesel também está sempre com as suspensoes danificadas, então e um camião ? Como faziam ?

            Também pode ? Oh é apenas a única condição, por isso ter pneus maiores, não se usam pneus 165 de largura em carros com 500 CV.

            Tanto é usada que há casos em que duram mais que outros, e o binário instantâneo outro grande causador, metam o carro no modo eco ou menos e depois diga me se duram ou não.

            Pode não ser dos zoe ou leafs, não de outros.

          • Yamahia says:

            É só para lembrar essa cabeça oca:
            https://www.reuters.com/investigates/special-report/tesla-musk-steering-suspension/

            Você parece que se esquece muito depressa. Carros novos com a suspensão ou elementos da direção todos marados. Deite isso no lixo pá.

          • JL says:

            Esse problema é do ruído, é um defeito de fabrico de um braço que fica a fazer barulho.

            Curioso as tretas que inventa, não pode haver defeitos de fabrico ? Quer que vá buscar os problemas de suspensão do seu Audi ? E olhe que não são poucos.

        • Anung says:

          Desmente lá uma por uma para ficarmos a saber o porquê dessas falsidades.

          15- Acelerar só perto de uma tomada!
          16- Necessário dose extra de paciência
          17-Necessário planeamento chato
          18-Interferência negativa com muitos tipos de lazer

          • JL says:

            15-errado, eu acelero mesmo em qualquer situação, já sei das suas capacidades.

            16-sim, é preciso paciência para ver se os a combustão saem da frente.

            17- admito que sim no primeiro mês de posse onde não se sabe usar o carro, a partir daí o carro faz planeamento e até temos isso já na mente. É por essas e por outras que digo que você não tem nenhum.

            18-errado, tanto que me permite fazer mais, já que perco menos tempo, já expliquei onde.

          • JL says:

            Como deve que tinha ? A maioria dos extras dos telas já está incluído quando se compra. Lool
            Tem piada que o golf não tem pintura base e também se paga.

      • TdSR says:

        Isto!

        Elétricos…é fugir deles! E os usados perdem 50% do valor em poucos anos. Ninguém os quer!

  34. rui says:

    Sempre mesmas conversas: os snowflakes defendem os elétricos e pessoas que querem liberdade os carros de gasolina. Simples.

  35. Antonio says:

    Triste, sempre que mete elétricos, a mesma personagem de sempre. Posts onde responde a si próprio…

  36. Anung says:

    61 comentários do JL, sempre na linha da frente no combate ao petróleo!

  37. Hugo says:

    Ui…é desta que o JL tem um AVC. Estes posts sobre veículos elétricos rebentam-lhe com o coração, devia reduzir a frequência dos mesmos 😀

    • JL says:

      A mim não, estão a jogar em “casa”, mas parece que a outros rebenta sim, principalmente para os pseudoambientalistas. Looool

      Não, vou aumentar ainda mais.

      • Hugo says:

        Sim sim, vê-se pelas dezenas de comentários teus. São claramente os outros que estão “a ferver” LOL

        • JL says:

          Tanto são que começam logo com perseguições, mas olhe, por acaso estou com bastante tempo, vou intensificar ainda mais os meus posts.

          • Hugo says:

            Não te precisas justificar. Está à vista de quem quiser ver que ficas doente nestes artigos LOL

          • JL says:

            Não fico doente, até fico mais animado, como vê, muito me divertido por aqui. LOL

            Não precisa de se justificar, já todos vimos quais são as suas dores.

          • Hugo says:

            Rapaz….quais dores? Não estou minimamente interessado no assunto LOL
            Olhas as dezenas de comentários que já fizeste e ninguém se entende ou concorda contigo…para variar. És doente. Trata-te.

          • JL says:

            Não devia estar a fazer negação.
            Afinal está com problemas, o primeiro indicio é esse, de ficar exaltado e fazer negação.

            Então mas é o número de comentários que indica a doença ?

            Ok, vou ficar mais doente ainda, vou aumentar um pouco mais. Loooool

            Errado, só 2 ou 3 é que não concordam, mas isso não é problema , é a liberdade de expressão a funcionar.

          • Hugo says:

            Tens dificuldades em avaliar pessoas LOL Não podias estar mais errado sobre mim. Mas ok continua no teu “divertimento” aka responder a dezenas de comentários de anónimos com finalidade absolutamente nenhuma a não ser alimentar o teu ego 😀
            Um dia normal de pessoas normais portanto.

          • JL says:

            Eu não sou avaliador de pessoas , mas a minha namorada é, é psicóloga, vou lhe mostrar estes posts e ver o que diz..

            Ora nem mais, isto é diversão garantida.

          • Hugo says:

            Faz isso e depois deixa aqui o diagnóstico. lol

          • JL says:

            Não duvido que não, até para mim é. Lol

    • X says:

      Se o povo que aqui comenta tive-se apetites de ouvir punk mais propriamente exploited já estava feito metade do trabalho não andavam praqui com ideias de suportar o sistema actual capitalista em que vivemos! no entanto eles andam ai com a sua desinformação e propaganda negra a tentar enganar os mais jovens.

  38. Paulo says:

    eu bem passo por muitos de 100k na auto estrada c o meu a3 de 2021. Eu não percebo como alguem c tanto dinheiro tem paciencia para andar na auto estrada a 120 lol

    • JL says:

      Eu também passo por muitos a3 que vão a 100. Eu também não entendo porque compram a3 para andarem a essa velocidade,.qualquer coisa mais pequena servia.

    • Joaquim Providencia says:

      Provavelmente vão a ver series no telefone enquanto o piloto automatico faz o trabalho toodo por eles. Mas lá está, é para quem tem aquele dinheiro todo.

  39. Miguel says:

    #1 – Não é bem assim. Podem ver este relatório comparativo da Volvo: https://www.volvocars.com/images/v/-/media/Market-Assets/INTL/Applications/DotCom/PDF/C40/Volvo-C40-Recharge-LCA-report.pdf

    #2 – O meu vizinho e um amigo não dizem isso agora, após 4 anos de veículo. O custo de novas baterias era preço de 2/3 do veículo novo. Então voltaram ao veículo antigo….

    #4 – Depende. Se for em viagem e precisar de carregamentos rápidos, a diferença é pequena.

    Isto ainda precisa de evolução, especialmente nas baterias de maior capacidade, durabilidade e amigas do ambiente.

    • JL says:

      Não é só a volvo que produz carros, e eles fizeram esses numeros para esse carro e para a fabrica onde foi produzido, por isso mesmo agora com o Ex30 já dizem ser o carro com menores emissões alguma vez produzido.

      E porque haviam de trocar de bateria ?

  40. Joaquim Providencia says:

    O primeiro carro a combustão começou a ser vendido ainda no século 19. O primeiro carro eletrico que incentivou o desenvolvimento de baterias para comercialização em massa foi no fim do século 20, 100 anos depois. ( houve alguns carros eletricos no meio mas exclusivamente prototipos ).

    Isto quer dizer que os motores a combustão vêm com um avanço de sensivelmente 100 anos em relação aos eletricos.
    O primeiro Nissan Leaf veio com 160 kms de autonomia. O segundo veio com quase 300. em 8 anos de desenvolvimento duplicaram a autonomia e cortaram para metade o tempo de carga.

    Isto são valores disponiveis na internet, para quem quiser procurar.

    Se houve um avanço destes em menos de 10 anos, que já colocam os eletricos à frente dos ICEs em muitas categorias, imagine-se o que se pode fazer em 100 anos.

    ICEs apenas correm a gasolina/gasoleo.
    Eletricos correm a tudo o que pode produzir energia eletrica. Vento, luz, calor, barragens, nuclear.

    Não julguem a tecnologia eletrica só pelo que ela é que ainda é embrionária, julguem pelo que pode vir a ser.

    É uma tecnologia cheia de potencial e não deve ser posta de parte só porque há quem não goste.

    • Dinis says:

      E o pessoal esquece-se que ao principio não havia bombas de gasolina e muitas vezes os condutores tinham que andar de lata na mão à procura de combustível… para já não falar dos consumos…
      Já dizia o Camões que o pais está cheio de “Velhos do Restelo”.
      Mas ninguém pode para o futuro e os mais teimosos vão passar a não sair de casa e dormir com o seu vejo carrinho com motor a combustão enquanto o resto aproveita as vantagens dos eléctricos…

  41. Eutech says:

    Motivo para nao mudar:
    Gosto de carros velhos a gota. respeitar a opinao de todos

    • Outro trolha says:

      Ui, um gajo que pensa mais em si que no ambiente.
      Isso é opiniao de fascista e chenofoba. Se fosse a Mariana a mandar ainda ias preso por pensar assim.

  42. Zé pevinho says:

    Bem em quase 300 comentários, só se vê o amigo JL a espalhar magia, ou seja tempo livre a mais, e no final tudo se resume a uma mão cheia de nada, pois não mostrou qualquer benefício para o assunto do topico, só veio dar uma de eu é que sei os outros nada sabem…

    • JL says:

      Magia ou verdades e factos ?

      Você até teve tempo de os ler, portanto tem tanto tempo quanto eu, e olhe que sou bem rápido a escrever, sou programador….

      Tanto resultou que você falou nele, portanto se fosse sem importância não estava a falar dele.

      Não sei tudo, nem perto disso, mas sei mais que a maioria que vem falar daquilo que não conhece, ou seja, não gostam de caviar, porque nunca provaram, ridiculos.

    • Hugo says:

      Já deve ter batido o record de mais posts num único artigo.
      Pena não ser um record de motivo de orgulho lol

  43. Dinis says:

    5 argumentos para os carros eléctricos…
    1 – Electricidade é à borla
    2- À Borla
    3 – Grátis
    4 – À Pala
    e finalmente….
    5 – zero cents…

    • Lolada says:

      Deve ser à borla na casa do vizinho, na ligação clandestina na rede pública… Enfim há cada um pior que o outro. Deve ser da eletricidade.

      • JL says:

        Há quem invista em sistemas de produção, depois rentabiliza e fica de borla.

        • Yamahia says:

          Gasta 20000 a pp e passados 20 anos poupa 20000 e é de borla? Ou gastou na mesma os 20000€ que gastaria se tivesse ficado quieto?

          • JL says:

            20 anos não, 4.5 anos.

            20 mil ? Isso é idêntico aos seus orçamentos para instalar um carregador ? Loooooll

            Já está um Manuel A. autêntico.

            Era preferível dar à Galp para descobrir poços na Namíbia e depois vendê-los e ficar a ver navios. Looool

          • JL says:

            Meu caro, hoje com 3 mil euros já instala painéis para dar e vender energia, atualize-se e não seja um Manuel A. Looool

          • Yamahia says:

            Falta o inversor.
            E esta configuração limita-o as horas de sol. Que é qd não está em casa.
            Para melhor aproveitamento e menor desperdício convém ter uma estacionária. E é difícil conseguir o conjunto por menos de 20000€.
            É não estou a contar com instalação e manutenção.
            Já agora, cuidado com o granizo!!!

          • JL says:

            O inversor já está incluído, e até a mão de obra.

            Como sabe que não estou em casa ?

            Com 2000 euros já mete uma bateria que dá para isso tudo, portanto no máximo 5 mil euros, que ao fim de 4 a 5 euros está rentabilizado.

            Realmente anda a leste dos preços, é como o Manuel A, vê 5 e multiplica por 4.

            Vou começar a usar o preço do combustível x 4, a partir de agora o combustível é a 8 euros o litro.

          • Yamahia says:

            O que é q VC faz com isso?Mandam-lhe isso para casa e VC monta?
            Onde está o suporte?
            Onde está a estacionaria?
            Que garantia de qualidade têm esses produtos de aspecto chino barato?
            Quem faz as 5ou 6 manutenções anuais que custam entre 50 e80€ cada?
            Etc.
            Vai por protecção contra o granizo?

          • JL says:

            A estrutura é o mais barato, reserve 300 euros para montar isso, qualquer instalador menos experiente monta isso numa manhã.

            A bateria está lá, não a viu ?

            Não tem de fazer manutenção nenhuma, isto não é um sistema de água.

            Não sabe pegar numa esfregona e limpar os painéis 2 vezes por ano ?

            Não existe proteção contra granizo, já tem na sua casa ? É o que telhado da sua casa é mais caro que os painéis.

      • Dinis says:

        Usa a a cabeça para pensar: os sistema solares e eólicos estão a melhorar. dentro em pouco vai ser possível alimentar todos os carros de um prédio só com a superfície do telhado do prédio. Qualquer das formas é mais um custo que uma pessoa avisada tem em consideração quando compra uma casa… As contas são fáceis: o tempo que eu demoro a mais a achegar ao trabalho compensa a electricidade que poupo? E porque é que eu não levo em consideração o preço da casa? Porque uma vivenda nos arredores de Lisboa compra-se pelo mesmo preço que um apartamento em Lisboa… Tenho um sistema de produção com 1.5Kva de painéis e um conversor de 2 para mais tarde expandir que custou menos de 3000 euros e está pago em 7 anos (garantia de 10) MAS COM OS PREÇOS DA ELECTRICIDADE À DATA DA COMPRA!!! Com os aumentos que já passaram e os que estão para vir vão-se pagar em muito menos. E as ventoinhas de +-600w estão ao desbarato. Por último, mesmo que eu não produza electricidade suficiente para abastecer a minha casa, com umas baterias eu carrego de noite quando a electricidade é UM DÉCIMO DO PREÇO.
        E sim electricidade é grátis e quem acha que o investimento não rende é burro e não sabe fazer contas. Claro que uma pessoa num apartamento não pode fazer muito… por enquanto… porque as soluções portáteis estão a aumentar de capacidade. Aqui o pplware já mostrou um painel de por na varanda (acho q tinha 600w) que se ligava directamente à tomada e ficava logo a dar o 600w à casa…

      • Dinis says:

        Lolada andas a dormir na parada. O meu sistema Solax dá 1.5Kvah (na realidade dá 1200w no verão e 800w no inverno) com um inversor de 2 custou 2700 mais ou menos e ficava pago em 7 anos com o preço da eletricidade da altura e os meus consumos médios. Com os aumentos de preço da electricidade que são inevitáveis (os veículos vão mudar para electricidade quer os velhos do restelo queiram quer não) o sistema vai-se pagar muito mais cedo… Já viste a electricidade baixar de preço neste país?

  44. Yamahia says:

    Ainda há pouco disse que tinha a bateria de origem num carro de 26 anos.

  45. czarito says:

    Tenho curiosidade de saber por que carga de água o vizinho trocou o seu Mégane E-Tech por um C4 Diesel?
    Faz diariamente cerca de 220 km.
    Assim que souber partilho o feedback.

    • JL says:

      O meu vizinho trocou um mercedes por outro electrico, quando souber partilho.

    • Yamahia says:

      Palpita-me pq percebeu a suas custas que fazer kms no Mégane E-Tech sai muito mais caro, quase o dobro do que usar um carro Diesel para o mesmo efeito:
      https://youtu.be/Y9kdy-3MJiE?si=DiP71MW7740uF7f_

      • JL says:

        Sai mais caro quando se faz tudo para pagar estacionamento.

        Que tem o estacionamento a ver com o assunto, se quiser também faço um video a meter o a combustão mais caro, é deixa-lo na bomba durante meia hora. LOOOL

        • Yamahia says:

          Que culpa teve o homem que o carregador lhe quisesse ficar com o cabo?
          (outra cena que tb é recorrente no maravilhoso mundo elektro, lool)

          • JL says:

            Toda a culpa, se não o sabe destrancar…

            Famosa ? Raio, as coisas que a falácia fumarenta inventa.

          • Yamahia says:

            Tem nada a ver com saber. Só o técnico do posto pode resolver uma situação destas e destrancar o cabo.
            Ainda por cima deixaram o cliente debaixo de chuva torrencial umas 2horas e ainda por cima o Cliente a pagar.
            Espectáculo.

          • JL says:

            Errado, existe procedimento simples para destrancar, e até escrito no manual do carro e em alguns postos.

            Mas o cliente estava de mota ?

          • Yamahia says:

            Não, o posto, como quase todos os dos elektros, não tinha protecção contra as intempéries!

            Se tem como fazer porque mandaram o técnico? Não sabiam informar procedimentos por telefone? Isto é problema do posto não tem nada a ver com o carro.

          • JL says:

            Todos têm, é obrigatório em qualquer instalação elétrica.

            Porque o cliente provavelmente não sabe como destrancar.

            Há pessoas que nem sabem que um carro a combustão carrega sempre a bateria de 12v assim que se mete a trabalhar, como quer que aprendam um procedimento que é preciso fazer em alguns passos ?

          • Yamahia says:

            Não se trata do cado preso à ficha do carro, mas do SEU cabo ficar preso no posto de carregamento!
            De certeza que analisou devidamente a odisseia de uma viagem num elektro? MIN 11:30 https://youtu.be/Y9kdy-3MJiE?t=692

            A Este propósito Daniela Simões da Miio disse em 2022:
            “Anteriormente, nós e os OPCs [Operadores de Pontos de Carregamento] chegámos a receber contactos por parte de clientes que não conseguiam desbloquear os cabos, muitas vezes sem conseguirem resolver em tempo útil e a terem de deixar os cabos no posto em questão.”

          • JL says:

            Exato, odisseia para quem tenta fazer um vídeo a gerar visualizações, e parece conseguiram, ou então não sabe destrancar o cabo, porque razão ele havia de sair assim ? Qualquer um roubava o cabo, daí haver segurança.

      • Dinis says:

        Estão sempre a comparar alhos com bugalhos…
        Quando a gasolina tinha 20 anos no nosso pais (em 1800 e tal) TAMBÉM NINGUÉM FAZIA DE NORTE A SUL DO PAÍS!!!
        Só em 1985 é que passou a haver IP2… E ninguém se lembra NAS HORAS na Mimosa para ir para o Algarve?
        Quando a electricidade tiver 100 anos no pais vai ser bem melhor que a gasolina e sabes porquê? Porque toda a gente tem uma tomada eléctrica em casa e ninguém tem uma bomba de gasolina…

        • Outro trolha says:

          Nao tenho duvida que os EVS sao o futuro. Vamos ser proibidos de comprar carros a gasolina a partir de 2035.
          Isso nao quer dizer que os EVs sao melhores, apenas que os outros vao deixar de ser opçao.

        • Yamahia says:

          “TAMBÉM NINGUÉM FAZIA DE NORTE A SUL DO PAÍS!!!”
          Bastava carregar uns bidons com combustível no espaço livre do automóvel. Já levar electricidade em pó presumo que seria mais difícil.

          • JL says:

            Isso não havia na altura.

          • Dinis says:

            Já viste o Panhard que foi o primeiro carro? Diz-me lá onde cabem esses bidons… E qual em pó? Chego a casa de qualquer pessoa e paga 5 euros para me carregar o carro…
            Volto a repetir: quando os carros eléctricos tiverem 100 anos de uso corrente vão ser muito melhores que os carros a combustão… Mais uma vez, a electricidade tem cerca de 20 anos de uso corrente e já hiper carros a mandar 300+… Com 20 anos os carros a combustão estavam nem a dar 50 kmh (vê o Ford T 1908 70 kmh e os carros já tinham quase 50 anos de uso corrente).
            E volto a repetir: petróleo há na arabia e custa a tirar, sol e vento há muito em Portugal e eu (e quem tiver 2 dedos de testa) tenciono aproveitar…

          • Yamahia says:

            O que é que não havia? Bidons ou espaço livre nos automóveis?

          • Yamahia says:

            @Dinis, na minha casa não carregavas de certeza. Explicações mais abaixo.
            Qt a tranportar bidons num Panhard …na altura não havia cintas ou cordas?
            Pois, se reparares hoje os SUV de mato ainda têm menos espaço e levam todos os bidons que precisam para reabastecer no caminho.

          • JL says:

            Não havia gasolina nessa altura. Só electricidade. Lol

          • JL says:

            Um eléctrico gasta menos que um aspirador ligado, isto na potência mínima.

          • Yamahia says:

            Não havia gasolina?
            Nem se percebe como ele chegou a Santiago do Cacém.
            Até nas farmácias se vendia gasolina em latas!

          • Dinis says:

            Estás a desconversar… vê lá se há espaço para muita gasolina no panhard (e na altura aquilo até levava alcool quanto mais) mas demorou 18 HORAS!!!
            Com cintas ou cordas? 4 cavalos queres ir a 5 e demorar 36 horas?
            E não estás a contar com o facto de os carros nessa altura gastarem 20 ou 30 aos 100… Quem tem palas nunca vai ver a razão…
            Na tua casa não carregava numa tomada de 220v? 5 euros por 30 ou 40 min a 220v para chegar ao posto de carregamento mais próximo?
            Não ajudas um gajo que precise de trocar um pneu ou algo assim na beira da estrada?

          • Yamahia says:

            Não, não deixava carregar. E aconselho toda a gente a não facilitar nesse aspecto a não ser que tenha no mínimo dos mínimos fios reforçados e tomada para o efeito.
            Novamente atenção à 1ª parte deste vídeo:
            https://1drv.ms/v/s!AvwLJVpLF7bcraw1W6xuRCdijn4lCQ

            Porque o carro haveria de seguir a 5 kms/h pelo facto de levar mais uns bidons de gasolina? Com 15 kgs a mais já tinhas uma reserva de 20 litros de gasolina suficientes para +100 kms, ou pensas que a gasolina pesa o mesmo que as baterias?

          • JL says:

            A sério que o gajo disse que não dava para meter um carregador rápido no condomínio ?

            LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

            Será que também dá para tentar meter uma bomba de gasolina num condomínio ? vou tentar saber. LOOOL

          • Yamahia says:

            ò migo, claro que dá.
            Eu tenho sempre um bidon de 20 lts no condomínio. Mas não é para o carro, esteja descansado.

          • JL says:

            A sério que você ainda confirma isso? Qual o sentido de meter um carregador rápido num condomínio ?

            Com cada ideia.

            Sim, pode ter até 20 litros, mas qual o sentido disso também? Como aquele do desespero quando houve pandemia ? Lol

            Deve ser para a mota agrícola que não paga impostos por ser considerado um veículo agricola. Looool

  46. Dinis says:

    Este pessoal não se lembra de ver nos filmes ingleses um parquímetro por cada lugar de estacionamento…
    No futuro cada 2 lugares de estacionamento tem uma estação de carregamento e pronto está o problema arrumado. E já não estamos a falar de inventarem novas soluções tais como carregamento por indução na estrada…
    O futuro está aí e é eléctrico e quem não gosta aguente-se… Podem sempre e mudar-se para um país Africano, com certeza os a gasolina vão durar mais lá…

    • Yamahia says:

      “cada 2 lugares de estacionamento tem uma estação de carregamento e pronto está o problema arrumado.”
      E os restantes 99.1% dos carros passam a estacionar em cima da tua cabeça!

      • JL says:

        Esses são para ir para a sucata.

      • Dinis says:

        Acho que não estás a pensar bem no que estás a dizer. O facto de ter uma estação de carregamento impede os carros a combustão de estacionar? Ou é o sinal de proibido estacionar? Se houver 1 carregador para cada 2 lugares não é preciso haver lugares reservados para os eléctricos…

        • Yamahia says:

          Qd se monta uma estação entre cada 2 lugares de estacionamento, esses lugares ficam proibidos ao estacionamento de carros a combustão.
          Já hoje os exemplos se sucedem, tudo cheio e malta a querer arrumar os carros e não pode. O pior é que nesses lugares elektros nem vê-los durante a maior parte das 24horas do dia:
          https://1drv.ms/f/s!AvwLJVpLF7bcraxAkfLbzjgijS-U3A
          Não f* em saem de cima.

          • JL says:

            Mas lugares para carros a combustão podem ficar a 5 ou 10 KMS da povoação, porque além de serem perigosos devido a incêndios, não precisam de infraestrutura para carregar.

          • JL says:

            Ninguém f* nesses lugares de estacionamento, bolas, sempre escolhi lugares bem remotos no meio do mato, portanto esses continuam a estar disponíveis, e já que não precisam de carregar, usem esses

            Ideia melhor, usem os lugares de estacionamento das bombas de combustível, assunto resolvido.

          • Dinis says:

            Outra vez a desconversar… Se no futuro TODOS os lugares tiverem carregador não vai ser preciso lugares próprios para eléctricos. Não sei mais como explicar isto… provavelmente até vai haver lugares reservados para os lugares a combustão…

          • JL says:

            Sim, vai haver lugares reservado aos a combustão….. fora das cidades…

          • Yamahia says:

            “Ninguém f* nesses lugares de estacionamento, bolas, sempre escolhi lugares bem remotos no meio do mato”
            Não me diga que não gosta dos da Tesla. São todos no meio do mato, e alguns até dá para fazer TT!

          • JL says:

            Todos no meio do mato ? Não conheço nenhum, tem a certeza que não tem cidade a mais na cabeça ?

          • Yamahia says:

            Então não? Recatatinho com vista para o rio e tudo:
            https://maps.app.goo.gl/DpmAvcGsCUYnJXxm7
            E relativamente perto da A4 (35 KMS) E DA A24 (35,6 kms) Sem dúvida uma acessibilidade espectacular!!

            Este é bom para testar as suspensões:
            https://1drv.ms/i/s!AvwLJVpLF7bcra0EPSMmTVMPt6ELEA?e=xqcHAA

  47. Dinis says:

    https://viva-porto.pt/o-primeiro-automovel-a-chegar-a-portugal/

    Primeiro carro em Portugal … 1895… 15Km/h… 4 Cv… Aposto quer o primeiro eléctrico era melhor que isto… infelizmente não encontro os consumos…

    • Yamahia says:

      Havia o “La Jamais Contente ” elektro e 1º carro a ultrapassar os 100 kms/h. Realmente ng percebe o porquê dos elektros não terem pegado de estaca, tal era a superioridade em relação aos 15 kms/h do Panhard & Levassor. Acredito que possa ter a ver com o facto do Panhard & Levassor conseguir cumprir o percurso desde a Alfândega de Lisboa até Santiago do Cacém, enquanto que com um La Jamais Contente, provavelmente o Avilez não passaria do Largo da Alcântara.

      Este filme ainda hoje o estamos a viver.

      • Dinis says:

        Os carros eléctricos não pegaram de estaca na altura porque não se sabia quase nada de física para fazer baterias como as que temos agora…
        Eu sei, estás azedo porque vives num apartamento e não tens como ter combustível à borla, é lixado… Mas depois 2035 bem que podes espernear e levar o teu carro a combustão num reboque (eléctrico) para o autódromo… E não esquecer que as marcas não são obrigadas a fazer peças para os carros 16 anos depois…
        O futuro está e não há nada que vocês possam fazer…
        O engraçado é que quando os carros a combustão foram introduzidos também houve uma série de objeções desde o perigo que as velocidades representavam até, vejam lá, porque não deixam apreciar a paisagem como os cavalos… E o que aconteceu? O futuro passou a rolo compressor todos os otários que ficaram a andar de cavalo e a pé…

      • Dinis says:

        E fizestes as contas? Lisboa Santiago 180 Km (sim porque não havia ponte em lisboa). Velocidade máxima 20 Km/h. Eu diria que uma velocidade média de 10 Kmh (acho já muito bom atendendo que as estradas da altura foram feitas para cavalos) dá 18 horas… LOLOLOOOOLLOLLOLLLLOLLLLOL . Quantas paragens fez o homem, sabes?

        • Yamahia says:

          Não sei nem me interessa. Só sei q de acordo com o “TEU” artigo a Avilez chegou ao destino. O que foi um feito notável à época e até deu para atropelar um burro. Ou seja, pelo menos era mais rápido que ir de burro.

          • Dinis says:

            Toda a gente sabe que um burro é lento mas a cavalo chegavas mais depressa a Santiago… Além disso havia estações de muda, ias daqui à Russia sempre a abrir (se tivesses dinheiro) muito mais depressa (e mais barato) de cavalo… Mas na altura houve uns visionários que apostaram nos motores a combustão porque sabiam que tinha potencial para passar o cavalo (tal e qual como o comboio uns anos antes)… Agora existem uns visionários que vêm que o futuro é eléctrico e os outros que “andam a cavalo”… Aposto que o Panhard hoje seria a favor do eléctrico, porque ele era um visionário (conseguia “ver” as necessidades do futuro), e tu eras dos que se queixavam que as carroças é que são confortáveis e os cavalos são mais rápidos e mais baratos e é mais fácil mudar uma ferradura que arranjar combustível…
            Vê como estão as carroças agora: se quiseres ter uma parelha de cavalos gastas mais dinheiro que num carro porque é um luxo.
            É que vai acontecer aos carros a combustão daqui a uns anos…
            E não vão ser pés rapados com Ibizas do shuning que vão guardar os carros a combustão porque não vão poder andar com eles, não vai haver seguro, não há peças, etc… Vão ser os ricos (como sempre) que vão guardar os Ferraris e Jaguares desta vida… Vê lá se a Rainha de Inglaterra não guardou as carroças dela e quanto elas valem agora…
            Volto a repetir, estrebuchem quanto quiserem mas o futuro está aí e não para para ninguém, muito menos velhos do Restelo…
            E eu nem entro na discussão do que é mais barato, mais rápido, melhor, etc… Eu só digo isto: gostem ou não vêm aí os carros eléctricos…

          • Dinis says:

            PS A cavalo com estações de muda a cada 40 demoras 4/5 a chegar a Santiago…

          • Yamahia says:

            Escusas de estar aí com filosofias da catequese elektra pq os elektros já tiveram a sua oportunidade e falharam.
            E agora vão pelo mesmo caminho.

          • Dinis says:

            És um velho do Restelo.. se não sabes o que é vai pelo menos ler um resumo dos Lusíadas…

          • JL says:

            Nunca tiveram oportunidade como a de agora, já que não os deixaram.

            Agora sim têm a sua oportunidade.

          • Dinis says:

            e repara como não tens argumentos para nada do que eu escrevi voltas para a negação…
            Achas que consegues por o teu carro a combustão no teu apartamento, no meio da sala talvez? ou podes dormir dentro dele num quarto… porque daqui a 20 anos não vais poder andar com ele na estrada… E olha é melhor começares a guardar uns bidons de gasolina porque depois vai ficar mais cara… assim ainda consegues ir dar umas voltas ao autódromo…

          • Outro trolha says:

            Dinis. é provavel que esteja correcto.
            A transicao dos cavalos para os carros demorou, nao aconteceu do dia para a noite.
            No inicio os carros eram coisa de rico. Tal como os eletricos o sao hoje.
            Quando a infraestrutura estiver mais madura talvez seja a solucao para o povo e nao so para a burguesia.

          • Yamahia says:

            Ó @Dinis, vai-te preparando, quem não vai conseguir andar daqui a 20anos és tu. Vai-te preparando que não deve demorar muito a cá chegar.
            Imposto de circulação “a rondar os 76$NZD (43,07 €) por cada 1000 km percorridos para os 100% elétricos e 38$NZD (21,54 €) para os híbridos plug-in. ”
            Parece-me bem, por cada 10000 KMS arrotas um quinhentola. Mesmo assim não sei se compensa o estrago que esses mastodontes provocam. Mas já é um princípio.

          • JL says:

            Só se esqueceu de referir que os a combustão já pagam praticamente o dobro disso para fazer os mesmos 1000 KMS.

          • Yamahia says:

            Mais que justo então.
            Vão passar a pagar e não bufam.

          • JL says:

            Nunca ninguém disse que não iam.

          • Dinis says:

            E quanto achas que vai custar nessa altura o IUC dos a combustão? Também te posso dizer que mais cedo ou mais tarde a gasolina vai custar 5 euros o litro mas é com esses 5 euros por litro que fazes as contas de quanto um carro gasta? Quando chegar esse IUC logo se vê… E se eu não pago nenhum combustível qual é o mal de pagar um pouco mais de IUC?
            E mais uma vez como não consegues rebater os meus argumentos vais buscar argumentos novos…
            O JL é que tem razão…

          • Yamahia says:

            Vai custar menos pq já não têm que estar a pagar o que os elektros estragam.
            Ou pensas que lá na NewZeland o IUC dos combustão aumentaram só pq os tadinhos elektros começaram a inchar?

          • JL says:

            Lá na Nova Zelândia os coitados dos que usam combustível pagam 70 cêntimos por litro para as estradas, é porque estragam muito mais e não só as estradas.

          • Yamahia says:

            Ainda assim a gasolina está mais barata que cá.

            Pode ser que cá os elektros tb venham a pagar mais que lá.

          • JL says:

            Ainda assim os diesel além de pagarem a mesma taxa, ainda pagam no combustível.

            Sim, mas lá não se ganha o que se ganha cá.

            Ou não.

  48. Dinis says:

    Tenho uma música para vocês todos que se choram pelos carros a combustão:
    “Cry me a river – Justin Timberlake”

    • Outro trolha says:

      Mesme que eu chorasse um rio como diz a musica, isso nao daria para apagar um incendio num carro eletrico. 😀

      • Yamahia says:

        Loool bem visto ahahah

      • Dinis says:

        Fui ver os números: nos estados unidos em 2020 houve 172000 incêndios em automóveis na estrada… 52 foram eléctricos…

        • Yamahia says:

          E será que em 2020 já tinhas a 0,02% de carros 100% eléctricos a circular nos EUA?

          • Yamahia says:

            Vc está a confundir a participação nas vendas em 2020 com o nr de carros eléctricos em circulação em 2020. São coisas muuuuito diferentes.

            Para ter uma ideia, em 2024, a percentagem de elektros em circulação em Portugal é de apenas 0,9%. Isto depois de vários anos a vender a uma taxa che chegou a ser 10x superior a esses 2% de vendas verificadas nos EUA em 2020.

          • JL says:

            Talvez, mas já é muito superior ao que você disse, já que:

            https://www.edmunds.com/electric-car/articles/how-many-electric-cars-in-us.html.

            Não, por cá já passou os 2.5 %.

            Não tenha medo, nunca vai chegar aos 50 % na sua vida.

          • Yamahia says:

            Tome lá notícia fresquinha:
            CARROS ELECTRICOS EM PORTGAL NEM CHEGA A 1% https://amp.expresso.pt/economia/transportes/2024-05-30-ha-cada-vez-mais-carros-eletricos-nas-estradas-da-europa-mas-em-portugal-nem-por-isso-so-representam-09-dos-veiculos-30649f1b
            Essa do passou os 2,5% deve ser a velha táctica do ZéBigodes a meter os híbridos ao barulho para enaltecer os números.

          • JL says:

            Isso são só os novos, falta os em segunda mão, que nos primeiros anos eram mais que os novos.

            Nop, porque há quem os separe.

          • Outro trolha says:

            O JL ve os dados publicados pelos governos que nos tentam impingir eletricos e pensa que nao sao inviesados.
            Dizem que os numeros nao mentem, mas o JL sabe perfeitamente que os numeros sao sempre massajados para passar a rétorica que eles querem.
            Um exemplo: dizem que as mulheres ganham menos por mes, mas nunca falam do salario por hora trabalhada. Nao sejam anginhos, se nao os socialistas comem-vos por lorpas.

          • JL says:

            Quais dados lhe tentaram impingir dos governos, mostre lá ?

            Então porque os governos teriam interesse nisso se ganham mais com os a combustão ?

            Então você é um não anjinho que ninguém o engana ? no entanto dizer que ganha pouco. Estranho.

          • Yamahia says:

            Não diga asneiras. Não vale a pena importar carros elektros.
            Não tem vantagem nenhuma dado que não pagam nenhum imposto por cá e ainda recebem um subsídio à compra.
            Em certos casos sai mais caro importar usado q comprar cá novo. Ng é parvo a esse ponto.
            O que vale a pena é importar carros usados a combustão de cilindrada grande pq o desconto nos impostos compensa bastante a comparar com compra-los novos cá onde metade do valor pago é impostos.

          • JL says:

            Quem disse que não vale ? conhece algum stand que não trabalhe com eléctricos ?

            Duvido que encontre mais de 10% no stand virtual que sejam nacionais.

            Por não pagar é que não compensa, comprar novo só existia incentivo para 1000 por ano, esqueça isso.

            Dos 3 que tenho, são todos importados, até a mota.

            Só sai mais caro se for empresa, privados nem por isso, é exatamente que os números de vendas novos para empresas são altos, ainda assim com menos share que os a combustão.

            Qual desconto nos impostos dos a combustão ? pagam como se fossem novos.

          • Yamahia says:

            Não pagam nada como se fossem novos.
            “A Lei n.º 119/2019, de 18 de setembro, veio rever aquele Código no sentido de – a partir de 1 de janeiro de 2020 – passar a ser considerada a data da primeira matrícula emitida em qualquer Estado-Membro da União Europeia ou do Espaço Económico Europeu.”
            A coisa não disparou de imediato por causa da pandemia. Mas agora é o que se vê:
            Em 2022, 67% das novas matrículas em Portugal, são carros importados a Diesel!
            É lidar

        • Outro trolha says:

          65% dos incendios automoveis sao devido a actividade criminal, ou seja pessoal que incendeia os carros.
          Se alguem pegar fogo ao meu carro, fico arreliado, mas nao morro queimado.
          Quando se fala de incendios nos eletricos, o que deixa o pessoal de pé a tras é ele arder com a pessoa la dentro.
          Outro factor que torna a comparaçao dificil, é que a idade do parque automovel eletrico nao é a mesma que dos carros a combustao.

          • JL says:

            Não entendi, então qual é a diferença ?

            A idade não afeta o carro eléctrico de mesma maneira que um a combustão, o eléctrico não vai ganhar fugas de combustível e óleos além disso os sistemas eléctricos são bem mais simples e até seguros.

          • Yamahia says:

            Ganha fugas onde é mais perigoso. E não é preciso muito tempo para isso começar a acontecer.

          • JL says:

            Que fugas ?

            Não? Então viu isso na bola de cristal ?

          • Yamahia says:

            Fuga térmica, diz-lhe algo?. Para acontecer num carro não é preciso muito, dado que estão sujeitos a várias torções e vibrações que podem afectar tanto as partes internas como as externas.

            Mesmo quando se tenta branquear a situação através da pressão dos políticos e dos lobby’s que tentam provocar a mudança, por vezes são eles mesmos a meter o pé na poça.

            Repare, em 2019 solicitaram à associação de bombeiros no Reino Unido “Bedfordshire Fire and Rescue Services” dados sobre incêndios em carros e apuraram ATERRADORES 1898 incêndios em carros a combustão e apenas MODESTOS 54 incendios em carros elektros no Reino Unido. E então resolveram passar a mensagem em tudo o que era meio de comunicação social visando combater os testemunhos de incêndios em carros elektros grassavam nas redes sociais querendo PROVÁ-LOS como enganadores

            Agora vamo-nos por na cabeça deles:
            -Pá só 54 carros elektros é que arderam em 2019 contra 1898 dos carros a gasosa e zágóleo. Vamos já desmistificar esta cena toda. Só 2.85 % dos incêndios em atacaram os BEV’s o resto eram todos ICE. Não importa que os ICE fossem mais velhos e os que nós queremos impingir mais novos. Não vamos fazer referência a isso!

            Agora vamo-nos sentar e fazer as contas pela nossa cabecinha:
            De acordo com dados da Society of Motor Manufacturers and Traders (SMMT) e outras fontes confiáveis,
            Os elektros em 2019 eram 106.000 no Reino Unido.
            Considerando que havia cerca de 38 milhões de veículos em circulação no Reino Unido, os elektros representavam cerca de 0,28% do total de veículos.
            Ou seja:
            1-Os elektros ardem na ordem dos 0,051%
            Os elektros ardem 10,2x mais que os ICE
            https://www.bedsfire.gov.uk/safety/electric-vehicles

          • JL says:

            Fuga térmica não existe, pode existir sim thermal runway.

            Sim, os lobbies instalados, tal como o maior lobby do mundo tenta passar essas informações e números falsos, tal como você faz, portanto até deve pertencer a ele.

            Então mas as bicicletas, trotinetes também estão nesses 33 milhões de veiculos ?

            É o que refere a sua fonte.

            Portanto assim se vê como o lobby tenta impingir sensacionalismo com dados manipolados.

          • Yamahia says:

            Homem…não se trata de biclas nem de trotinetes. Apenas lhe deixei a fonte .gov

            Procure por:
            “according to Bedfordshire Fire and Rescue Service, some 1898 fires in 2019 were from petrol and diesel vehicles and 54 were from EVs.”

            Vai encontrar milhentas publicações a tentar branquear os incêndios de EV a comparar com ICE usando este facto. TODAS se esqueceram de fazer as contas, tal é a cegueira!

          • JL says:

            Tanto trata que eles falam delas, parece que o problema até são as bicicletas, felizmente há quem separe e veja os números como eles são.

            Exato, uma bicicleta e uma scooter elétrica são EV’s.

            Exato, e vou encontrar também quem manipule números como você fez.

          • Yamahia says:

            Adoro as suas fontes:
            “EV Firesafe used a range of country reports and found a much higher 0.1% risk of catching fire. That’s more than 80 times the rate EV Firesafe found for electric vehicles.”

            Havendo 1898 incêndios em 38 milhões de carros, a taxa de incêndios é de 0,1% looolooolool
            Afinal sempre é verdade que certas escolas ensinaram que 1+1 é igual, não a 4 mas agora já é
            Igual a 20 loool

          • JL says:

            Exato, ou seja, os a combustão só pegam fogo 80 x mais, apesar de já ter visto 200x mais como nos EUA, isto considerando o mesmo universo, ou seja, por cada 100 mil veiculos.

            “The fleet of 4.4 million petrol and diesel vehicles recorded 3,400 fires (0.08%).

            Globally, EV FireSafe found about 0.0012% of electric passenger vehicles caught fire from 2010 to 2023. While it was difficult to find similar global statistics for petrol and diesel vehicles, EV Firesafe used a range of country reports and found a much higher 0.1% risk of catching fire. That’s more than 80 times the rate EV Firesafe found for electric vehicles.”

          • Yamahia says:

            Esteja calado.
            Tem aí os nrs dos bombeiros .gov do Reino Unido. Sabe o que é .gov? Não é meia dúzia de caramelos que vêm pá net vomitar nrs ao sabor dumas notas por debaixo da mesa.
            38 000 000 de carros com 1898 de incidências dá um percentual de 0,005%. Não é 0,1%. Diga lá onde eles foram buscar os 0,1%? É que nem eles sabem, qt mais vc!

          • JL says:

            E tem ai os números da Austrália e do resto do mundo.

            Do Reino Unido falam em ev, estes pelo menos separaram e chamam ev passenger vehicles e não mostram o universo como você tenta inventar.

          • Yamahia says:

            TheDriven, conheço bem essas peças australianas. O Chefe de redação deve ser o Sr. Smith. Lembra-se dele? loooloool

          • Yamahia says:

            Tem aqui outro exemplo baseado num orgão governamental (Beijing Institute of Technology):
            China 6 000 000 elktros em 2022, 3000 Incêncios em elektros em 2022
            Taxa de incendios BEV 0,05% (praticamento o mesmo que apuraram os da Bedfordshire Fire and Rescue Services do Reino Unido)
            Não falha!!!
            https://batteriesnews.com/7-battery-electric-cars-day-catch-fire-china-most-involved-brands/

            Tesla num honroso 4º lugar:
            https://images.wapcar.my/file1/42d6806d97a944649d27d033b32232ec_1200.jpg

            E logo começaram a levar com um agravamento no prémio de seguro, só para se porem finos:
            “Over 3,000 EVs Fires per Year in China, Insurance Premiums Leap 20%”

          • JL says:

            0.05% é menos de 0.08%

            Portanto prêmio do seguro nos a combustão vai ser quase o dobro, tenha cuidado.

            Então e esses são amigos de qual sheik ?

            Como é que 11 + 8 + 7 +7 + 6 + ……. dá 3000 ? Não entendi ?

          • Yamahia says:

            Repito, combustão é:
            “38 000 000 de carros com 1898 de incidências dá um percentual de 0,005%.”
            10x’s menos que elekros!

          • JL says:

            Então mas o grande não fala em 3000, onde inventou esse número ?

            Depois fala de lobbies

          • Yamahia says:

            Se multiplicar 7 por 365 dias do ano qs q chega lá.

            Mais abaixo tem o titulo de uma notícia relacionada com aumento dos prémios de seguro onde apuraram os 3000.
            Não há lobby nenhum.

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