PplWare Mobile

1.000 km de autonomia, 123 kWh de bateria semissólida e o preço é de um Tesla Model 3

                                    
                                

Autor: Vítor M.


  1. Pedro says:

    A bateria é demasiado grande para, por exemplo, a média da instalação elétrica em Portugal que é de 6,9 kVa e monofásica. A carregar o carro com uma Wallbox que carregue a 6,3kWh (porque temos sempre de deixar alguma margem para outras coisas em casa — máquinas de loiça, roupa, etc.) estamos a falar de um carro que demora ~19h a carregar dos 0-100km.

    O período vazio é sempre 10h. Muda o ciclo se é diário ou semanal. Mas ninguém, no seu perfeito juízo, vai ficar com o carro parado 19h a carregar.

    É uma boa opção caso haja uma ligação trifásica mas em monofásico é impensável.

    • A.A. Gumane says:

      Não seria antes “demora 19h a carregar dos 0 -100%”? 19h a carregar até 100% é veículo ideal para os leões africanos que passam boa parte de dia ‘tirando soneca’.

      • Realista says:

        Lá está… 1000km por dia não chega para a maior parte das pessoas.

        • José says:

          Pois… Eh…Eh… Os automóveis não são como os telemóveis, não se carrega 100%… talvez 30 ou 40 % de cada vez… Quem queima combustível alimenta as guerras que matam crianças e mulheres, …MUDEM por favor !!

          • Yamahia says:

            @José, como é q trabalham as máquinas que têm que destruir 500tons de rocha para conseguir as matérias necessários a uma bateria de 500 kgs?

          • JL says:

            E porque tem de destruir rocha ? Mostre lá onde destroem rocha no triângulo do lítio ?

            Matam ? Então mostre lá essa matança ?

    • OUTofOFFICE says:

      Percebo o que dizes mas não faz sentido Isso só é válido para quem faz 1000km por dia.
      Em 99% dos casos isso não acontece, a vantagem está nas viagens longas, onde tens a possibilidade de percorrer Portugal de uma ponta a outra e voltares sem abastecer e se por acaso fores bruto a conduzir e precisares de abastecer, tens sempre os carregadores rápidos.
      Pelo teu comentário, preferes um carro com 500km de autonomia em vez de 1000?

      • Pedro says:

        O meu faz 320km (audi e-tron) tem uma bateria de 64,7kWh e está no sweet spot. Gostos são gostos rapaz.

        Baterias > 100kWh não são práticas, pelo menos, na tugalândia. Quase nenhuma casa tem ligação trifásica.

        • OUTofOFFICE says:

          Mas ligação trifásica para quê???
          Só se fizeres 1000km por dia, se não, carregas só o que precisas.
          Já percebemos que é bom de contas e de instalações elétricas, mas não dá sentido.
          Se me disseres que o carro fica pesado e difícil de manobrar, etc. Tudo bem, agora insistir na ligação trifásica para carregar 1000km todos os dias, só faz sentido a 1 ou 2 portugueses.

    • JL says:

      E faz 1000 KMS todos os dias ?

    • João says:

      Não és obrigado a carregar até 100%

    • Tiagoj1981 says:

      Com 1000km de autonomia, muito poucos vão precisar de cargas diárias

      • Blackbit says:

        Até com 200km de autonomia não precisas de carregar todos os dias.
        Para o dia-a-dia o carregamento na tomadas caseira é mais do que suficiente: carregas cerca de 20kWh em 10h, ou seja desde que chegas a casa até ao outro dia de manhã e isso dá para mais de 100km, mais do que suficiente para a esmagadora maioria das pessoas.
        Queres sim uma grande autonomia para as poucas viagens que fazes fora disso e aí carregas inevitavelmente na rede de super-carregadores.

    • luisa says:

      Nada do que dizes é um problema! Aconselho te a racicionar!

  2. Louco says:

    Agora vai ser tempo todo a bajular os chinocas esse grande fã e ferrenho entusiasta de tecnologia U.S.A..
    América perdeu a corrida Vítor. Amém..

    • JL says:

      Agora vai ser tempo todo a bajular os chinocas esses grandes fans e ferrenhos entusiastas das tecnologias europeias, a Europa perdeu a corrida Vítor. Amém.

      Looool

  3. Danilo says:

    A única coisa que me causa estranheza é esse volante. Um tanto complicado para uma boa condução. Tirando isso o carro é uma bela obra de arte

  4. Ricardo IT says:

    O meu mercedes de 1991 também faz 1000km num deposito e custou 5000 euros

    • JL says:

      Este faz 1000 KMS sem sequer ter depósito.

      • A.A. Gumane says:

        As baterias do eléctrico, não são o depósito?

      • Camões says:

        O @Ricardo IT no fim dos 1000km leva 5 minutos a encher o deposito e faz mais 1000km.
        O outro tem que esperar horas para poder fazer o mesmo.
        Deves ter sido concebido durante uma instalação eléctrica com tanta idiotice que vomitas nos teus argumentos.

        • JL says:

          E quantas vezes ele fez isso na vida ?

          Horas ? então quantas horas esperou da ultima vez que usou ?

          E você foi concebido durante um abastecimento ? duvido, até porque não deve dar muito jeito estar a segurar a pistola e fazer outras coisas ao mesmo tempo.

          Ainda resta uma dúvida, qual foi a idiotice que eu disse ?

        • semerodk says:

          E o depósito não perde capacidade ao longo dos anos.
          A Bateria vai morrendo lentamente…

          • JL says:

            Mas vaza ao longo dos anos, o que é pior.

          • Yamahia says:

            Vaza? Looolooolool

          • JL says:

            Pois, e muitos nem dão por isso, há dias ia caindo de mota atrás de um que ia pingar.

          • Yamahia says:

            Se vaza é pq encheu acima do click. Já aqui discutimos isso.

          • JL says:

            Vaza porque evapora, fugas, fora o que sai pelo escape e não é queimado.

          • Yamahia says:

            Grd tretas q vc me saiu. O q sai pelo escape é agua condensada. Este fenómeno é mais comum em climas frios, especialmente de manhã ou em dias mais frescos, quando o escape ainda está frio e nos motores a gasolina. Como já lhe disse um dos subprodutos da combustão é exactamente o H2O.
            Deve ser muito nabo para não conseguir controlar a mota por causa de umas gotas de água.

          • JL says:

            Água quando é queimado, quando não é queimado sai combustivel.

            Ninguém falou em água.

            A água evapora ao fim de umas horas, o combustivel vazado na estrada, que era gasóleo deixa manchas durante horas, tanto que depois foram lá limpar, se quiser podemos testar, vazamos um bocado de gasóleo numa curva e depois você vai lá passar com a mota, só não lhe digo qual é a curva.

          • Yamahia says:

            Esse combustível que encontramos na estrada mais vezes do que seria desejável não tem nada a ver com combustível não queimado que sai pelo escape.
            O que acontece é que muitos motoristas de pesados forçam o enchimento do depósito para além do “clique” da bomba, tentando aumentar a autonomia do veículo ocupando o vaso de expansão. Para evitar isto, basta parar de abastecer assim que o “clique” acontece.
            O que vc vê a sair do escape, volto a frisar, não passa de agua condensada e sucede principalmente qd a temperatura ambiente é baixa e o motor ainda está frio, sobretudo nos gasosas. Obviamente não seria isso que o iria fazer escorregar.

          • JL says:

            Esse é o que cheira para quem passa atrás.

            Água não tem cheiro a combustível.

            Portanto isso acontece cada vez que mete o carro a trabalhar e durante minutos.

          • Yamahia says:

            Se fosse como vc está a dizer, as garagens dos prédios estavam todas cag@das e escorregadias. Já pensou nisso?
            Não se enterre mais.

          • JL says:

            E algumas estão, até às pareces estão pretas, na sua garagem devem ser só eléctricos. Looool

            A água evapora, gasolina também.

          • Yamahia says:

            Nop.
            Se não frequenta garagens de prédios, bem pode dar uma voltinha pelos parques do Vasco da Gama ou Colombo e tirar isso à limpo.

          • JL says:

            Sim, cheias de óleo e fumo, antes de mensalmente limparem.

        • José says:

          Prefiro demorar 5 horas a gastar 10 € em electricidade do que gastar 100 € em 5 minutos no combustível, pior ; ainda precisar gastar 3 dias de trabalho pra alimentar o automóvel a energia fóssil…

          • Yamahia says:

            100€de combustível chegam e sobram para 1500 kms.
            10€ de eletricidade, dependendo do sítio onde são aplicados não chegam para mais de 50kms (fora) e na melhor das hipóteses chegam para 240 kms (casa)
            Compete a cada um decidir se vale o risco e os investimentos inerentes.

          • JL says:

            1500 KMS à velocidade dos carros a combustão, não faça confusão.

    • Rodrigo says:

      Boas máquinas, hoje em dia com tanta norma ambiental não se pode fazer mais coisas dessas, o futuro passa mesmo pelos eléctricos.

      • Yamahia says:

        L
        É isso e o pó para as pulgas. Para obter uma bateria de 500kgs e preciso arrasar com
        500 tons de terra para obter os materiais necessários.
        E a mineração pode levar ao desmatamento significativo, com centenas a milhares de árvores afetadas por hectare explorado, nomeadamente em regiões como a Indonésia.
        A ofensiva china não pára, já andam de olho nas terras brasileiras ricas em litio e outros minerais. Prontos para mais uma ofensiva de desflorestação e aniquilação de terras e biodiversidade.
        Isso é que vai salvar o planeta ó @Gonçalo .
        Mesmo que todos os carros fossem elektros (o que é uma utopia), o consumo de petróleo apenas reduziria 10% e ficavas sem planeta. Pensa nisso @Gonçalo.

        • JL says:

          Então prove lá o que diz ?

        • Yamahia says:

          Aliás @Rodrigo

        • Filipe says:

          Já as indústrias de extracão de petróleo, refinação e de transporte do combustível são todas ecológicas e limpinhas… não poluem, não há riscos ambientais, não destroem os ecossistemas… nada de nada… é o que vale… 😀 😀

          • JL says:

            Mas os combustíveis duram muitas vezes, a bateria do dura uma. Looool

          • Yamahia says:

            E a electricidade tb.

          • JL says:

            A eletricidade é sempre a mesma, se entendesse alguma coisa de física, já sabia isso, apenas a metemos em movimento.

          • Yamahia says:

            E o Gás e o carvão que lhe dá origem tb
            Aliás já não se vê um navio de gás ao largo de PT desde 1952 e os gasodutos que ligavam a ES foram todos desmantelados em 1953 e hoje são os tubos que alegram os verões das criancinhas nos parques aquáticos que proliferam por este belo jardim à beira mar plantado.

          • JL says:

            Vai lá há dgeg e veja se encontra algum kilo de carvão usado ?

          • Yamahia says:

            E em relação a PT viu-me a falar em carvão onde, dede quando os metaneiros e os gasodutos estão relacionados com o carvão? Seu vesgo!
            Alemanha, Polónia, Marrocos, Bélgica, Irlanda, UK, EUA, CN, Índia, Austrália etc. A DGEG aqui não risca nada. Enfim, vá ao electricitymaps que hoje o panorama está lindo a esta hora.
            Ndr, Polónia com 1000g CO2 por cada kWh produzido loooloooloool
            A DGEG devia era monitorizar a electricidade a carvão consumida em PT e em ES que tb é importada por PT à partida de Marrocos e não o faz ou pelo menos não divulga.

          • JL says:

            Vi, você fala sempre em carvão, seja em onde for.

            Errado, a Polónia está com 850 g, e a maioria dos países está abaixo de 400, o que em qualquer situação é muito melhor que a alternativa.

            Pt consome electricidade do carvão ? Onde ? Quem consome é Espanha, e vem nos dados da importação.

          • Yamahia says:

            “…Errado, a Polónia está com 850 g, …”
            Óhhh q fofos. Baixou na hora do almoço. Agora um elektro já não polui um equivalente a 2 a combustão. Durante a hora do almoço um elektro já só polui o equivalente a 1,75 carros a combustão.
            Bibó’s elektros. 😛

          • JL says:

            Não me diga que almoça à mesma hora que eles ? Loooo

            A sério ? Quer ver então que os combustíveis sempre são produzidos em árvores ?

          • Yamahia says:

            “Não me diga que almoça à mesma hora que eles”
            É mais hora menos hora 😛

            “Pt consome electricidade do carvão ? Onde ? Quem consome é Espanha, e vem nos dados da importação.”
            Não se esqueça que os espanhóis não foram tão nhurros como os portugas. Eles acabaram com a maioria das centrais a Carvão (~11), mas mantiveram as 4 maiores em operação para emergências.
            E sendo que PT continua com cerca de 20% de saldo importador (exactaente pq fechou 100% das centrais a carvão que detinha e exportou o equipamento para Marrocos (espertos) e mandou milhares para o desemprego (que bom), é essa fatia de electricidade a carvão via MIBEL que aparece declarada nas facturas da EDP (por exemplo). E que paga taxa de Carbono.
            De facto a partir de 2010, Espanha desatou a fechar centrais a carvão como se não houvesse amanhã e até 2020 já tinha fechado uma grande maioria (neste momento Espanha somente mantem 4 em operação das 15 que tinha) e passou a importar das Mega Centrais construidas em Marrocos Tahaddart e Safi, que não precisam adquirir licenças de emissão de CO2. Como resultado, essas centrais conseguiam e conseguem oferecer preços mais baixos do que as centrais semelhantes em Espanha.
            Para não ficar atrás PT, em 2021 fechou as 2 únicas centrais que tinha e passou a seguir a mesma táctica e a importar de outra mega central de nome Jorf Lasfar.
            De facto não sabemos quanta porque esta electricidade não paga a taxa de carbono devida, mas sabemos que Marrocos aumentou 3x+ a produção de electridade a carvão desde que os iberos começaram com esta habilidade:

          • Yamahia says:

            A coisa só não aumentou em 2023 pq tivemos em toda a UE um inverno especialmente ameno!
            Tb sabemos que Marrocos tem uma população semelhante a Espanha e que portanto os Iberos não seriam capazes de consumir toda aquela energia a carvão produzida a mais suficiente para satisfazer 80 milhões de pessoas (o dobro da pop. de espanha). Por isso grande parte dessa electricidade a carvão tb passa para França do nuclear verde.

            Adiante:
            Os países mais ocidentais da UE, como se já não queimassem carvão suficiente (ver electricityMaps- tudo o que esteja acima de 400gCO2 o kWh mete carvão ou petróleo) estão muito próximos de conseguir activar as ligações (l i n k s) a:
            1-Argélia com um mix energético fortemente dominado por combustíveis fósseis, principalmente gás +90% e Petróleo 8%)
            2-Tunísia com cerca de 97% da eletricidade gerada a partir do gás. Este gás é basicamente importado da Argélia
            3-Egipto 75-80% do mix energético é gás. E o petróleo é 10 a 15%
            Suponho que este tipo de electricidade tb ela altamente poluente seja tb ela isenta de adquirir licenças de emissão de CO2, que é para todos os europas ficaram em paridade e dizerem que são muito verdes.
            É esta a sua UE dos carros elektros que não poluem em andamento!

            “Quer ver então que os combustíveis sempre são produzidos em árvores ?”
            Quer ver então que os combustíveis usados nas termoeléctricas são produzidos em árvores?

            (ps o texto vai em 2 post’s para tentar despistar a palavra que inviabilizada a entrada do post)

          • Yamahia says:

            Afinal foi preciso 3 posts.
            O que estava a inviablizar a entrada do post era o link para a produção de Marrocos. Vai ser preciso juntar as letras para quem tiver curiosidade:

            https://www.statista.com/statistics/1238264/coal-consumption-in-moroc co/

          • JL says:

            Ena, afinal são os que menos carros eléctricos têm que mais carvão usam, curioso.

            Sim, os espanhóis pouco produzem do carvao, nem a 3% chega.

            O combustível das termoelétricas, que são a minoria, não é refinado, onde se queima e se produz muito CO2, como julga que o petróleo é aquecido a 400 graus c ?

            Para tentar despistar ? Não entendi, só confirmou aquilo que já se sabia.

          • Yamahia says:

            Looolooolool vc é mesmo monga já não tem cura.
            Não sabe o q é despistar?
            “Despistar” refere-se a estratégias para evitar que mecanismos neste caso automáticos de censura identifiquem palavras ou expressões que possam bloquear ou impedir a publicação.
            Há várias Estratégias comuns para “despistar” censura, a que usei foi adicionar um simples espaço e expliquei na 3ª tentativa.
            https://www.statista.com/statistics/1238264/coal-consumption-in-moroc co/
            Ainda assim não percebeu?
            Está explicado pq não lhe entra nada nessa cabeça de ervilha. Não me diga que nc passou por isto aqui no pplware. Um simples comput ador, escrito à letra enviabiliza-lhe o post.
            Nem vale a pena discutir mais nada looolooolool

          • JL says:

            Não, nunca passei, isso deve algum sistema automático de censura para os que escrevem barbaridades, que são educados em rebanhos e iletrados. Loooool

    • luisa says:

      Com um deposito extra na mala do carro!

  5. Mus says:

    Com o volante “à la KIT” deve ser muito bom a fazer uma manobra de emergência “Teste do Alce”…

  6. Ricardo Silva says:

    Se soubesses o que dizes… no teste do alce o volante nem 180º vura…. enfim.. mais valia estares calado….

  7. Pedro Madeira says:

    Não há necessidade de tanto!!
    Estão a meter os elétricos por caminhos mais complexos sem necessidade.

  8. Yamahia says:

    ” …1.002 km CLTC, que seria de cerca de 870 km WLTP…”
    Se for ao abrigo do ciclo EPA seria cerca de 600 kms e na vida real cerca de 400 kms se não puxar muito.

    “…está à venda na China por 345.900 yuan, cerca de 45.000 euros à taxa de câmbio. Um preço que pode ser comparado com os 44.990 euros do Tesla Model 3 RWD na Europa…”
    Não podemos comparar preços de venda na China com preços de venda na UE. As exigências para circular na UE são muito mais exigentes (e caras) do que as exigências na CN, nomeadamente no q toca à segurança.

    “…égide da MG, marca que, recordamos, foi uma das mais afetados pelas tarifas, o que não é certamente um bom presságio para um preço que, no nosso mercado, será sem dúvida mais elevado do que na China. …”
    Não podemos culpar as tarifas. O preço na UE seria sempre sem dúvida muito mais elevado.Nalguns casos a diferença quase q triplica, com ou sem tarifas.

    “621 quilos”
    Não me parece grande oxaria. A do q8 etron anda nos 700kgs praticamente com a mesma capacidade útil.
    E andar a brincar com a densidade energética das baterias não me parece muito boa ideia pois pode potencialmente aumentar o risco de falhas catastróficas. Se os elektros já ardem q nem tochas…e só somar 1+1.

    • JL says:

      Enfim, os que ardem que nem tochas são os a combustão.

      É só somar 1 + 1 os argumentos ridículos que usa.

      O model 3 tracção traseira anuncia em wltp 513 kms na europa, 602 kms na China com o CLTC, ou seja, uma diferença de 14.8 % a menos cá, portanto para será anunciado com 852 kms wltp, o que em termos reais dará entre 680 a 720 kms.

      Portanto já está ao nível de muitos a combustão que andam por ai.

      • semerodk says:

        Os elétricos ardem durante dias e dias. E o mercado ainda é de apenas 5%…

      • Yamahia says:

        E vc vem práqui tentar provar o quê com esses aldrabões da Tesla? Esses aldrabões nem honrar o ciclo EPA conseguem. Que é o mais exigente dos 3.
        Na prática, a diferença entre as autonomias anunciadas pela Tesla e o desempenho real dos veículos é significativa. Diversos testes independentes e processos legais revelaram que os modelos da Tesla, como o Model 3, frequentemente não atingem as autonomias estimadas pelo ciclo EPA. EPA é para sublinhar várias x’s
        Que é o Ciclo mais exigente dos 3 tb é para ser sublinhado várias x’s.
        Um estudo da Edmunds demonstrou que nenhum veículo da Tesla conseguiu alcançar sua autonomia EPA prometida em condições de direção real. A margem de erro pode ser de até 26% no ciclo EPA.
        26% a menos que o ciclo EPA é para ser sublinhado várias x’s
        Tb foi apontado que as estimativas mostradas no tablet dos carros Tesla tendem a ser mais optimistas do que as condições reais permitem.
        Que a autonomia indicada no tablet dos elektros e em particular nos Teslas tb é mentirosa, e tb é para ser sublinhada várias x’s
        https://www.thedrive.com/news/tesla-built-a-secret-diversion-team-to-squash-exaggerated-range-complaints
        Perante os factos, é natural que marcas emergentes tentem usar as mesmas tácticas mentirosas para tentar enganar pacóvios e que tão bons resultados surtiram no concorrente Tesla.
        Capisce ou quer um desenho.???!!!!

  9. Warhammer says:

    Mas não é um Tesla… Está aí toda a diferença…

    • Vítor M. says:

      Toda? Vemos o crescimento da BYD e já percebemos que a Tesla só por si não é argumento de escolha. Os tempos mudaram.

    • Yamahia says:

      @Warhammer
      Parece q a Tesla foi a única marca q vende elektros q baixou nas vendas a comparar com 2023 q já não foi famoso.
      Eles estão a dar tudo para pelo menos igualarem as vendas do ano passado. Para isso seria preciso um Q4 absolutamente sensacional. Tlv seja o momento de quem quer um Tesla, comprar um Tesla.
      A Tesla faz isso na mira dos créditos do carbono. Espero sinceramente q lhes saia o tiro pela culatra.

      • JL says:

        Não foi a única, mas parece que é a única que faz para vender mais, as outras com os seus concessionários agarrados nem conseguem baixar preços, senão alguém tem de fechar porta.

    • semerodk says:

      Pois não. Se fosse um Tesla era pior.

      BYD > Tesla

      • Hugo says:

        Todo o carro é bom novo… Vamos lá por esses chinos na estrada … Quero ver comparações com 200.000 km…. Gastos, degradação e eficiência…

  10. Carlos says:

    Pode multiplicar o preço por 2. Não se pode dar preços assim. Para isso diga o preço do Tesla na China.

  11. semerodk says:

    RIP Tesla.

    O charlatão Musk anda a dormir e agora todos as outras empresas têm carros muito melhores que qualquer Tesla.

  12. Hugo says:

    Os combustíveis fósseis são eternos… O que vocês vêem na TV é bichesa industrial

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