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Musk afirma: “poderíamos alimentar todos os EUA com 160 x 160 km de energia solar”

                                    
                                

Autor: Rui Neto


  1. Rodrigo says:

    Se a matemática diz que é possível é porque é.

    Como ele diz o pior é o armazenamento e aí precisamos de baterias, mas a verdade é uma hoje em dia o solar está por todo o lado reduzindo a conta da luz de empresas e casas, acredito que no futuro com as baterias de sódio(sal) e LFP comece a ser mais viável para qualquer cidadão também ter em casa o seu armazenamento e praticamente não precisar da companhia de electricidade.

    Pois não nos podemos esquecer que ainda a 20 anos um painel que custava 800€ agora custa 100€.

    • Blackbit says:

      sim, vou já reservar uns m2 no meu apartamento T0 no 2ª andar para os painéis solares e as baterias…

      /sarcasmo OFF

      • Amilcar Alho says:

        As baterias podes guardar na garagem que não tens… 😀

      • Rodrigo says:

        Bem vindo a 2023 já existe milhões de apartamentos com vários andares pelo mundo com painéis solares fotovoltaicos e térmicos que depois levam água quente ou electrecidade a cada um dos apartamentos.

        Quanto a baterias ainda não compensa como expliquei mas com as novas tecnologias (sódio ou LFP) pode ser que até 2030 já compense e muito.

        • Zé Fonseca A. says:

          Electricidade? Loooooool
          Prédios de 2 apartamentos só se for?
          Aqui o prédio tem painéis, da para água quente e só em dias de sol e durante o dia.. boa sorte para o resto.. quem não tem painéis acha mesmo que painéis são alguma central eléctrica e que um prédio poderia ter a quantidade de painéis nenecessarios para dar energia para os apartamentos, teria de ser forrado a painéis por fora e ias pagar por 100m2 uns 2 milhões.

          • Gonçalo says:

            Os painéis solares para aquecimento de aguas hoje em dia já nem fazem sentido painéis fotovoltaicos fazem muito mais sentido, ninguem esta a dizer para pores painéis para um predio ser autossuficiente isso não faz sentido mas se encheres o telhado de um predio de painéis solares secalhar reduz a fatura dos apartamentos para metade assim como o consumo de energia da rede, tirem da cabeça que o objetivo é tudo ser autossuficiente não é, secalhar daqui a 10 anos podemos ver alguma casas autossuficientes até lá é só mandar dinheiro a tentar ser algo que nao faz sentido com a tecnologia atual

          • Zé Fonseca A. says:

            aqui temos o telhado coberto de paineis, são 20 fracções com garagem com carregadores para EVs.. faz as contas e percebes porque só dá para água

          • Mr. Y says:

            E então? Ser “só” para a água é mau? Não compensa a médio/longo prazo?
            Até tenho a idaia que até é obrigatório ter aquecimento de água com paineis solares em todos os prédios novos.

      • Rui says:

        O teu predio nao tem telhado é descapotável? mas mesmo para esses é que o musk diz que isto é fiavel se todos podessem colocar no topo da casa nao valia a pena encher 160km quem pode pode quem nao pode coloca-se 100km2 de paineis solares e dá para o país todo

      • Hugo Sousa says:

        Ora, caso não saiba tem a possibilidade de propor ao condomínio tal instalação, mesmo em ambiente particular, mas o mais comum é realizar um sistema comum, onde por acaso e o que mais rende, pois a permilagem é valida para a produção do sistema mensalmente entrando como créditos na fatura … bem feito chega a ser pago em menos de 4 anos …

        Mas lá está é mais fácil criticar que informar…

        • Zé Fonseca A. says:

          4 anos em águas de banhos? É mais fácil dizer asneiras do que se informar, claramente nunca viveu em lado nenhum com painéis

          • Hugo Sousa says:

            Uau … Parabéns conseguiu retirar todo o contexto errado…

            Quando falo em pago, falo no investimento nunca em autosuficiencia…

            Ou seja se cada condómino investir 1000€ tem retorno em 4 anos…

            Mas sempre pode usar o google ….

    • luisa says:

      O grande problema deste plano não é as baterias, mas as infra-estruturas para fazer a distribuição.
      Afinal de contas o nosso sistema eléctrico e o deles tambem funciona por meio de centrais perto de pontos de consumo e uma distribuição, interligada de forma a haver backup caso uma central tenha problemas no fornecimento de energia.

      Num sistema unicos estaríamos a depositar tudo numa grande infra estrutura que pode falhar e por em causa milhares de pessoas e serviços.

    • Zé Fonseca A. says:

      o solar reduz a conta da luz? só se for o solar para privados que reduz a conta da luz depois do investimento avultado..
      um painel 100€? deve ser bom, nem para aquecer água para o banho deve dar.
      não tens noção de quantos paineis precisas para ser autosoficiente e mesmo assim ficar dependente do sol e baterias, na minha casa do alentejo tenho lg chem e só depois de investir numa turbina eolica fiquei autosuficiente, solar é muito ineficiente, com 12 paineis dava para banhos e cozinhar, vai lá sustentar ACs, bomba de calor da piscina, sistema de rega, domotica, cctv.. pois

      • Rui says:

        Ficar autossuficiente só com painéis ou eólicas é algo custoso e nem faz sentido até porque será sempre difícil ser autossuficiente à noite, eu tenho 4 painéis solares e consegui reduzir a minha fatura para metade é claro que envolve algum planeamento como por exemplo fazer maquina durante o dia em vez de à noite, daqui a 5 anos já os preços das baterias caiu a pique coloco uma domestica mais uns painéis e no dia a dia não devo estar muito longe de ser autossuficiente depois haverá sempre aqueles dias de festa ou durante o inverno que não vai dar mas vai ser muito proximo

  2. Artur says:

    160 x 160 km ia criar um deserto em redor

  3. nuno says:

    Era interessante alguém experimentar isso!

  4. Naodou says:

    Ou metiamos os painéis solares no espaço a volta do sol e alimentavamos o mundo, a ideia é maluca na mesma
    A solarcity pertencia aos primos do musk criada com dinheiro do mesmo, foi a falência por trafulhices e a tesla salvou a com dinheiro vindo de investimento do estado americano que seria dedicado a outras coisas, o musk está em tribunal por essa trafulhice e as mentiras públicas do solartiles.

  5. Parlare says:

    O projecto tem de ser, obviamente, descentralizado, não só pela perda de potência nas distâncias como no enorme gasto em linhas (cobre). Mesmo assim acho insuficiente 160 km para todo o país.

  6. Paulo says:

    E depois apareciam uns meteoritos pequenos.. e pumba… nunca mais funcionou cocorococoró. 🙂

  7. PoPeY says:

    O musk tem sempre grandes ideias, faz grandes Wipes e tal…

    No entanto a tesla (qualidade e cybertruk) é o que é. O twiter é o que é. Quando os miúdos estavam presos la na gruta o homem fez umas capsulas que não serviam e ainda se chateou com os socorristas de la. Com as bitcoins foi uma brincadeira e pronto este sistema é mais um.

    A space X aparentemente, embora as falhas parece estar no caminho certo.

  8. papagaio says:

    Dyson sphere

  9. Hugo Sousa says:

    Antes demais … incrível a quantidade de ignorância na época da informação…

    Ele já falou nisto em 2014, como exemplo do que seria necessário a nivel de espaço…

    Aliás ele usou inclusive o exemplo que para uma central nuclear o espaço necessário, como o perímetro de segurança era suficiente para alimentar um estado ..( 10 milhas de raio)…

    O que ele falou varias vezes é apenas precisamos de uma pequena área para alimentar um país… Ora a ideia é implementar esta area descentralizada … pois nao faz sentido de outra maneira …

    O que ele falou ainda é que nos estados unidos com zonas horarias diferentes um exemplo mais pratico também simbólico era uma faixa de 100m de uma costa à outra … tornaria o país independente e exportador …

    Outro exemplo … basta 30% dos telhados em Portugal terem uma cobertura de 50% solar PV para sermos energéticamente independentes mesmo sem baterias, pois pode ser usado a bombagem das barragens para acumular energia suficiente…

    Mas é mais fixe comentar sem saber é sem lógica… é a era que vivemos …

  10. Carlos Moita says:

    Apesar de ser um fã do Musk, se é que foi ele a escrever isto, parece-me um grande disparate! Se assim fosse nós em Portugal só necessitaríamos de no máximo 25X 25km. Mas nunca centralizados. Sim , mas só quando as baterias de sódio estiverem operacionais.

    • João says:

      Ora bem, de acordo com o World in Data, Portugal consome no máximo 58.4 TW.h ou que sejam 60e12 W.h de eletricidade por ano. Se um painel de 1.6×1.0m produzir 300 W.h, e se normalizarmos para m2 dá 200w.h/m2, consideremos também que se produz eletricidade durante 8h do dia. Vamos dar aqui uma margem de segurança de 3x para dias de chuva, energia desperdiçada, etc., teremos então que produzir 150.10^12 W.h durante 365 dias por ano durante 8 horas no dia. Teremos então 150.10^12/365/8/200 = 257e6 m2 ou 16kmx16km.

    • Rui says:

      Matematicamente até precisamos de menos de isso mas por matematicamente dar certo não quer dizer que na realidade funcione

  11. Daniel says:

    Só vejo aqui gente a falar que não percebe nada sobre o assunto ou que são contra as energias renováveis, sabe-se lá porquê.
    Não é necessário ter painéis em cada casa, e nem é isso que o Musk está a sugerir. O que não falta nos EUA é sítio para instalar painéis solares para alimentar a rede dos EUA; não é preciso abater árvores como cá.
    Este assunto já tem sido debatido por muitos especialistas, por o preço da energia gerada por energias renováveis já é mais barata que a energia gerada por outras fontes, como carvão, e, claro, não polui o ambiente (o CO2 gerado na produção dos painéis será compensado rapidamente com o CO2 que não será produzido pelos painéis)
    Especialistas defendem que nos EUA deveriam produzir energia a partir do sol no sul, onde existem muitas horas de sol, especialmente durante o Verão, e se deveria produzir energia a partir do vento no Norte, zona muito ventosa em especial no inverno. O Norte iria compensar a pouca produção de energia no Norte e vice-versa.

  12. Joao Ptt says:

    Estou é à espera das caixinhas que alimentam as casas individualmente quase indefinidamente.
    Suponho que tenha de ser baseado em alguma tecnologia similar à nuclear… se possível sem as consequências catastróficas quando tudo corre mal.

  13. mike says:

    O mais interessante é que nem é preciso isso tudo… basta usar os telhados de todas as casas, empresas e principalmente parques de estacionamento etc etc

    Obviamente que nos prédios com dezenas de apartamentos não dá (hoje) para os alimentar só com “uma dúzia de painéis” e tem-se de ir buscar o resto a algum lado.

    Se eu dissesse que o meu telhado tem o potencial para instalar uns 30 painéis, enquanto a casa só usa uns 5… dá bem para ver que o que não falta neste país (Portugal) é potencial nos telhados…

    Com um mercado de compra/venda maturo e vantajoso de energia podia ser facilmente exequível. Havemos de lá chegar.

  14. Hugo Sousa says:

    Para informação geral …
    Um painel termico (água quente) tem um rendimento 3 a 4x maior que o fotovoltaico.

    O fotovoltaico esta nos 200W/m2
    O termico vacuo esta nos 800w/m2 (termicos)

    Porque acham que existem centrais de espelhos solares (concentradores) estas têm mais rendimento por m2 mas a nível prático sao dificeis de operar…

    O fotovoltaico é o mais simples, chamada solucao plug n play … não precisa de manutenção ou operação regular (dias) apenas uma manutenção preventiva anual …

    Logo a nivel de custo por kwh é a solução que já ganha ao carvão e esta perto do nuclear …

    A verdade é que a falta de rendimento por m2 compensa em longevidade e custos de operação…

    Um sistema bem dimensionado e instalado dura 20 anos e dá retorno de investimento em 4 a 5 anos … sem contar com a inflação…

    A solução de rede (grande escala) sera sempre o solar e eólico com bateria …

    A bateria já provou ser o melhor meio de armazenamento, pois além de armazenar equilibra a rede e dá capacidade de resposta na ordem dos milisegundos, só esta resposta sibstitui duas cemtrais equivalentes em potência, as chamadas “peaked plants” …

    Mas como é normal o pessoal prefere usar a sua ignorância do que aprender física e/ou factos … o fixe é mandar “bocas” sem responsabilidade… bem vindos a era da estupidez…

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