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Portugal: venda de carros a gasóleo em queda histórica mas elétricos aproveitam

                                    
                                

Autor: Pedro Simões


  1. Ze says:

    Quando retirarem os incentivos, voltará quase tudo ao mesmo, na Alemanha aconteceu isso também, apesar das propagandas tendenciosas e do demonizar dos veiculos a combustão.

    • Gerardo says:

      Quem compra elétrico nunca mais volta aos fumarentos/barulhentos, não é uma questão de preço é uma questão de superioridade tecnológica

      • Adolfo Dias says:

        Andava de Ibiza para dizer fumarento e barulhento. Não sei que idade tem mas isso é tendência. Parece que todos descobrem a pólvora com os elétricos. Se houver combustível sintético e com zero emissões, adivinhem também os vão defender. Os caniços também vão ao sabor do vento. Até porque os combustíveis sintéticos preservam os carros atuais e não precisam de uma pegada ecológica tão grande logo no início, não tornam os carros tão pesados e com autonomia igual aos combustíveis convencionais e de rápido abastecimento. As inspeções automóveis deviam ser mais apertadas de modo a apanhar os barulhentos e fumarentos. Não é um carro 1200cc a gasolina que se torna barulhento, é às alterações que se faz com ele que em muitos casos eram bem vindos a uma inspeção B. E um policia em cada centro, viam-se cair que nem patinhos. Muitas vezes se egr e sem FAP ou com sistemas de turbo alterarados e não averbados no livrete. Por uns pneus mais largos já recebi notificação do centro de inspeção para fazer a alteração pois tinha comprado o carro há pouco tempo. Mas as alterações acima descritas ninguém faz nada e continua com as alterações climáticas e o pessoal a respirar gases que provocam doenças que levam á morte por cancro e o pessoal fumarento e barulhento anda todo feliz por deixar uma nuvem de fumo numa avenida do centro da cidade onde por vezes está um grande aglomerado de pessoas. Enfim tudo em nome do eu e os outros que se lix… Com f. Mas fazer o quê, podia até falar nos malefícios da extração do lítio. Mas os donos dos EVS nem sabem o que provoca, ao passo que o silêncio em que andam contraste com as sirenes do carro de bombeiros em missão de urgência a apitar e eles estão a ouvir música no rádio que é silencioso por fora mas barulhento por dentro. Daqui a mais é moda andar em carro a carvão e vão defender igual, enfim, o ser humano é tão influenciável que até já existe a profissão de influencer. Perdeu-se muita coisa, exercício da função cognitiva e de aprendizagem para se deixar levar por tudo. Aqui há uns anos o diesel é que era bom porque gastava menos nem que fosse só para ir ao mercado ali a 2km. Abençoada egr e FAP que vieram filtrar os carros para evitar que as pessoas tivessem tomado a decisão errada.

        • Grunho says:

          Combustíveis sintéticos são energia secundária, como dizem os cientistas. E seriam óptimos, se não fosse o facto de precisarem de energia primária para serem produzidos – carvão, petróleo, electricidade . E a energia que devolvem não ultrapassa 30% dessa energia primária. Se fosse agora custavam entre 5 e 10 euros/litro. E a menos que descubram algum processo industrial milagroso vai ser o preço que vão ter de pagar pelos e-fuels, quando acabar a venda de derivados do petróleo.

        • JL says:

          Para que quer combustíveis sintéticos ? os atuais estão baratos demais ?

    • JL says:

      Foi por isso que os a gasóleo caíram, deixaram de ter incentivos.

    • FS says:

      É natural que isso aconteça numa faze inicial mas depois volta tudo ao normal, veja as vendas na Alemanha

  2. mamba says:

    Claro que há perda na venda dos carros gasóleo.

    Muitas marcas já nem vendem carros a gasóleo exceto veículos comerciais.. Desafio-vos a encontrarem um segmento B diesel novo. I’ll wait.

    • JL says:

      Não vendem porque não os compram.

      • SrBla says:

        Estás correcto.
        Com a remoção de incentivos para empresas e penalização nos impostos é normal.
        Ainda antes de ser ver este maior crescimento nos eletricos e hibridos, vimos primeiro um crescimento na venda de carros a gasolina.
        Agora estas estatísticas valem o que valem, porque misturam sempre um pouco BEV com HEV e PHEV – ou seja, há muita malta que está a comprar carros a gasolina por terem a parte combustão mas que depois levam sempre com uma bateria e motor electrico a reboque pois é a única opção na game/modelo, mas em que a combustão é o principal factor de decisão.
        Em simulataneo no lado dos BEV tens agora muito mais escolhas e opções que há 3 anos, por exemplo, o que também ajuda às vendas.

        A historia de que BEV é suprior porque sim, não me pega… é o mesmo que há uns anos dizer que gasoleo era superior porque sim também nunca fez sentido – os incentivos fiscais é que ditam muito destas tendencias (a malta está sempre a olhar para o bolso, por norma a curto prazo ou só no momento instantaneo). no caso do gasoleo vs gasolina também sempre existiram cenários em que ter gasoleo não compensava, mas a falsa idea de poupança (incentivos) e superioridade tecnologica eram enganadoras. Hoje em dia com os BEV, HEV e PHEV é a mesma coisa, há que olhar a longo prazo e às condições de utilização e abastecimento/carregamento.

        • JL says:

          Não removeram todos.

          Então quer dizer que os bev tinham escolhas limitadas e por isso vendiam menos ?

          Para mim pega, são melhores em todos os sentidos.

          • SrBla says:

            sim, basta ver que o BEV que se vê na rua atualmente não são todos iguais, não são todos o mesmo modelo ou todos da mesma marca… basta ter olhos na cara e sem palas….
            Além de que o facto de existir mais escolhas fez os preços diminuírem, o que tornou estes veículos mais apetecíveis, incluindo no mercado de 2ª mão….

          • JL says:

            São iguais aos a combustão, até existem modelos iguais com motorizações diferentes.

            O mesmo aconteceu para os outros, não entendi qual a diferença nesse aspeto, um a combustão há 20 anos custava muito mais que agora.

      • Mário says:

        Também não os há para vender. Diga-me um Ibiza de 2026 com motorização a gasoleo? Exijo ter um. mas não há para vender.
        VW Polo? nada.
        Deixe-se de coisas

  3. Tug@Tek says:

    🙂 🙂 🙂
    Deixaram de os produzir, logo não se podem vender.
    E as marcas que ainda produzem, os preços de aquisição e os custos de manutenção com as tretas que obrigaram a que estes carros tenham, são de tal maneira elevados que o comum cidadão português não tem poder de compra para tal.
    Assim é fácil…

    • JL says:

      Se não os vendem, deixam de produzir.

      • Tug@Tek says:

        Errado!!!! Existe procura não existe é a oferta.

        • JL says:

          Se existe procura porque não os vendem ?

        • Gonçalo says:

          De quem é a procura? O decrescimo no gasoleo já foi bem antes dos carros eletricos. A única vantagem de uma carro a gasoleo é exatamente o preço da gasoleo que hoje em dia está ao mesmo preço da gasolina de resto a manutenção é mais cara o carro é consideravelmente mais caro, já ninguem compra um carro a gasoleo. E claro que também já não os fazem uma coisa implica a outra, as marcas querem é fazer dinheiro se eles vendesse 1000 por dia faziam nos de certeza.
          E oferta existe muita basta ir ao standvirtual há milhares de carros a gasoleo e ninguem os compra porque as vendas não diminuem só nos novos tambem diminuem nos em 2º mão e aí a oferta é bem maior. As vendas de carros a gasoleo cairam a pique nestas plataformas

    • Grunho says:

      Deixaram de produzir PORQUE são cada vez mais difíceis de vender, senão as marcas continuavam a fazê-los. E vão desaparecer completamente no dia em que os consumidores de gasolina deixarem de subsidiar fiscalmente o gasóleo com quase 20 cêntimos de imposto fixo em litro.

      • Joe Doe says:

        Tenho um carro a diesel e vou ter por pelo menos mais 10 anos. O consumidor a gasolina nunca me subsidiou pois moro junto à fronteira e é só atravessar a ponte andar 100 metros em meter gasoleo € 0,50 mais barato, se alguém me subsidia são nostro hermanos.

        • Grunho says:

          Pois se já está pago continua a usá-lo. E aproveita-o bem, que depois desse muito dificilmente compras outro diesel.

          • Joe Doe says:

            Hoje o diesel já não sentido para mim, comprei diesel porque na altura trabalhava a 32km de casa, portanto fazia no minimo 64km por dia, depois também comecei a prestar serviço em outras unidades da empresa e pagamvam-me ao km. Hoje trabalho a 3 km de casa e daqui a 10 anos já não estarei a trabalhar e já não precisarei de carro algum.

        • Realista says:

          Portanto, alguém subsidiou…

          • Mario says:

            Também estão a subsidiar os elétricos e está tudo bem. Daqui a uns anos dizem que é um problema ambiental e n sei que mais, o que vai ser bom são os carros a vinho e vem um subsídio para o carro a vinho

          • JL says:

            Não era melhor dizer a verdade ? Aquilo que realmente o incomoda ?

          • Realista says:

            O que queres dizer é que não podem – nem nunca puderam – usar o argumento dos subsídio – como critica aos EV…

            Basicamente quem critica os veículos elétricos, critica só porque sim.

  4. David Guerreiro says:

    Ora, há cada vez menos carros a gasóleo não comerciais disponíveis. Mesmo que as pessoas queiram comprar, simplesmente não há.

  5. Yuri bezmenov - primeira fase says:

    È necessário forçar a proibição de carros a gasóleo (e combustão em geral) com retrições apertadas, impostos, datas para fim de produção, etc… e incentivar a compra de elektros com apoios fiscais e financeiros para que estes vendam.

    Jogassem os carros a combustão com as mesmas regras dos elektros que estes não passariam de um vislumbre ocasional nas nossas estradas.

    • JL says:

      Não existe proibição nenhuma.

      Impostos sempre tiveram.

      Também incentivaram os a gasóleo, e ainda incentivam.

      Claro que não jogaram, daí os eléctricos terem aparecido mais tarde.

      • NuTapum says:

        Os carros eléctricos por acaso até apareceram ainda antes de 1900. A gasolina na década de 1910 revelou ser superior, sobretudo em termos de autonomia e disponibilidade.

      • Mario says:

        Você teve negativa a português não teve? Força se os carros a combustão a terem uma fiscalidade bem pior que o carro elétrico… Isto não é forçar nada.
        Então porquê é que ambos não têm uma fiscalidade iguak. Podem sempre meter ISP nos elétricos e taxa de manutenção de estradas. Ah já me esquecia segundo o JL os elétricos não gastam pneus nem estrada. É como o homem que assassina a mulher e em tribunal perante o juiz diz .. ó sotor veja lá que ela atirou se para cima da faca tres vezes.

        • JL says:

          A fiscalidade é a mesma, não existe qualquer diferença na lei.

          Exato, não é forçar nada, tanto que você tem aquilo que quer.

          Ambos têm fiscalidade igual, a lei é a mesma para ambos.

          ISP não tem nada a ver com carros, tem a certeza que sabe português ?

          Onde disse que não gastam pneus ?

          Então mostre lá um homem que assassinou a mulher em tribunal ?

  6. Nuno says:

    Estou só aqui à espera da chegada do tontinho habitual 😀

    (ah e tal, vou até Vila Nova de Foz Côa hoje com 35 graus, AC, música, gps, família, vou a Bilbao beber café depois de almoço, volto e ainda tenho meia carga… o do costume, probably)

  7. Ze says:

    Metam uma coisa na vossa cabeça, nas mesmas circunstancias um produto, seja ele qual for, quando é melhor que a sua concorrencia, não precisa de INCENTIVOS para ser comprado e os outros não precisam de terem restrições à sua venda PONTO. Deixem-se de propaganda enganosa, não condicionem as pessoas nas suas compras, um EV como é hoje, não serve para a maioria dos portugueses!!!! deixem o mercado funcionar sem CONDICIONAR as suas respectivas vendas/compras, deixem o mercado funcionar em iguais circunstancias e depois analisem os resultados!!!!

    • JL says:

      Então porque dão incentivos aos diesel ?

      • Yuri bezmenov - primeira fase says:

        Qual é esse incentivo?

        • JL says:

          Para empresas ainda existe, e para particulares pagam menos imposto nos combustíveis.

          • Yuri bezmenov - primeira fase says:

            Paga imposto não é incentivo, ainda para mais impostos de 50%.
            Incentivo é cheques e AUSÊNCIA de impostos como o ISV e IUC.

            Quando pensamos que atingiste o máximo consegues sempre surpreender.

            Ponham a gasolina a 1 euro logo viam o destino dos elektros.

          • JL says:

            Então não diga que há incentivos nos eléctricos.

            Os cheques são para abater carros em fim de vida, já antes também havia.

            Quando pensamos que atingiste o máximo consegues sempre surpreender.

            Ponham a electricidade a 1 cêntimo e logo viam o destino dos a combustão.

          • Yuri bezmenov - primeira fase says:

            Mas a electricidade tem mais de 50% de imposto? Os elektros pagam IUC? ISV?

            É o que eu digo, consegues sempre mais.

          • JL says:

            Depende onde a compra, nos carregamentos públicos chega a 70%.

            Ninguém tem culpa de pagarem impostos por destruir a saúde das pessoas, usem combustíveis que não tenham essa componente.

            Não pagam nem têm de pagar, aliás, na lei sobre esses impostos está a razão porque não têm de pagar.

            Não preciso de mais, só falo dos factos.

      • Mario says:

        Então porquê dão subsídios aos elétricos? Pagos com os meus impostos e de todos os portugueses.

        • JL says:

          Não, não existem subsídios aos eléctricos, existem sim aos combustíveis.

          • Mario says:

            Subsídio ou incentivo, palavras diferentes para o mesmo fim.

          • JL says:

            Não é ou, porque são coisas bem diferentes, mas a teimosia não o deixa aprender.

          • Mario says:

            Para os seus amigos liberais são incentivos, para tudo o resto são incentivos.

          • JL says:

            Para os seus amigos comunistas são subsídios, já que eles não sabem separar nada, mas chamarem subsidio ao desconto do ISP no combustivel, tá quieto.

          • Mario says:

            Nao tenho amigos comunistas e se tivesse eram amigos na mesma já que não separo amigos pela cor política, voce parece que separa os seus pela política e por ter carro elétrico.

            Que eu saiba não há desconto no isp do combustível. Houve uma descida por determinados motivos mas não não é um desconto.

            Pela mesma ordem de ideias houve um desconto na eletricidade, antes era tudo a 23% agora 200 kWh são a 6% é um desconto.
            Tal como o IRS, o governo alegadamente baixou o, é um desconto. O IRC baixou é um desconto.

          • JL says:

            Não, não tenho os seus tiques.

            Que eu saiba há, tem vários artigos por aqui e esta semana voltou a subir o desconto, que é dado de forma extraordinária, portanto um subsídio.

            Eu nunca disse que não havia subsídios na electricidade.

    • Realista says:

      Então porque é que dão incentivos à cultura?

  8. Yamahia says:

    “…o diesel garantiu somente 3,7% das novas matrículas,…”
    Claro, claro… se um A5 2.0 TDI que bebe mais do que o velho A4 2.0 TDI já não é considerado diesel porque tem um motor de arranque vitaminado chamado mHEV, então sim, o diesel está a morrer.
    E se ignorarmos os usados importados, que entram às carradas todos os meses, melhor ainda. Fica tudo limpinho para empurrar a narrativa.

    • JL says:

      Mas não bebe mais, o ciclo de consumo é que era diferente, agora é mais realista, apesar de ainda não ser certo.

      • Yamahia says:

        Desculpe mas bebe mais e não é pouco.
        Vimos um teste em q o A5 “electrificado” faz, salto erro, 6.7 l/100 num percurso misto de EN / AE com média final que não chegou, nem de perto, a 100kmh.
        E já lhe mostrei como o antigo faz 5 lts com média acima dos 120.
        Contra factos não há argumentos pelo que pode enfiar o wltp num sítio que eu cá sei.

        • Toni da Adega says:

          5L é muito. Isso faz na boa abaixo dos 3L

          • Yuri bezmenov - primeira fase says:

            Se for a acompanhar um elektro até é capaz de fazer menos

          • JL says:

            Só se for um eléctrico a consumir 8 kWh/100 KMS.

          • Mario says:

            Desculpe. Já me tinha esquecido. Como não foi você, é mentira. Tal como só você vê carros a combustão com os vidros abertos para poupar no combustível. Eu vejo essencialmente elétricos.. mas como não lhe convém vira o bico ao prego. Looool.

          • JL says:

            Porque você só vê eléctricos, não tem olhos para mais nada, ainda hoje vinha a reparar nisso, muitos a combustão com os vidros abertos e praticamente nenhuns eléctricos.

            Não seja burro por conveniência, eu disse que acompanha a gastar 3 litros se for um eléctrico a consumir 8 kwh.

        • JL says:

          Não, não bebe.

          Portanto consome menos, essa é a prova, você não fez consumo misto.

          Há sempre argumentos, aí os tem.

    • JL says:

      Claro que entram às carradas, lá fora também já não os querem.

    • Gonçalo says:

      O diesel está a morrer pela única razão que o diesel já está ao mesmo preço da gasolina que era a unica vantagem do diesel de resto é manutenção mais cara e carros mais caros

  9. Filipe says:

    Sou dono de eléctrico e diesel, mas o eléctrico é o que cada vez mais tem sentido para o dia a dia, em cidade nem se fala então.

    Para quem faz viagens acima de 300Km com frequência o diesel ainda é rei, o que não acontece com mais de 90% das pessoas que tem carro.

    • B@rão Vermelho says:

      Finalmente alguém que fala da sua experiencia sem fanatismo, parabéns por isso Filipe, mas há por aqui pessoal que acha normal parar a cada duas horas para recarregar o VE, eu estou a pensar comprar o Model Y, precisamente pelo motivo de fazer 450 Km, a Tesla fala em 535 Km, mas como eu retiro mais ou menos 100km ao anunciado por isso deve fazer os 450 Km, acho uma autonomia aceitável.

      • Muito mais que isso. says:

        Sim o Filipe tem razão. Barão, eu também tenho elétrico e diesel, mas o vicio do elétrico é tão grande, que tenho mesmo a necessidade de carregar o carro de duas em duas horas, embora quando faço viagens para a Alemanha ainda levo o diesel, o vicio do elétrico já está tão impregnado, que tenho de parar na mesma com o diesel de duas em duas horas para aliviar o stress. Grande Abraço!

    • Grunho says:

      O diesel é rei até um dia em que os consumidores de gasolina deixem de subsidiar-lhe o combustível barato. No dia seguinte nem em saldo consegue vender-se.

  10. Max says:

    Grande treta as “energias alternativas”, quando era mais simples dizer os “elétricos e os híbridos”.
    – os HEV (28,4%), que não têm carregamento elétrico exterior – consomem entre 3,8-6,5 L/100 km dependendo do tipo e duração dos percursos. O percurso urbano de anda-e-para é que é bom para os HEV.
    – os PHEV (14,3%), que têm carregamento elétrico na tomada – o consumo varia entre 1-2 L/100 km (trajetos curtos, bateria com carga) e 7,5 L/100 km, para o utilizador sem garagem. Depende se a bateria é carregada, se não for, gasta mais do que um carro a combustível porque tem que carregar esse peso morto
    – os GPL e alguns GNL (6,2% do gráfico) – consomem também combustíveis fósseis.
    E mais os a gasolina (22,1% e gasóleo (3,7%).
    Resumindo, excluindo os BEV (25,3%) os restantes veículos dependem, total ou parcialmente dos combustíveis fósseis gasolina, gasóleo e GPL – sendo que a energia elétrica gerada nas centrais a gás (GNL) também consome combustíveis fósseis (de janeiro a junho, foram produzidos em Portugal 3.890 GWh, 14,3% do consumo de eletricidade).

    • JL says:

      Errado, os que não dependem exclusivamente de combustíveis dependem de electricidade, híbridos sem electricidade não andam sequer.

      • Max says:

        Pois sim, mosca. O que não faltam são PHEV que nunca vêm uma tomada e HEV/MHEV que, fora do circuito urbano, do anda para, são carros a energias alteranativas conhecidas por gasolina e gasóleo. E ainda gastam mais porque têm que carregar com o motor elétrico.

        • JL says:

          Não deixam de necessitar de electricidade, nesse caso produzida com combustíveis.

          Não, gastam menos, não entendeu esse tópico, eles gastam mais que aquilo que anunciam, não que gastam mais que os outros, até porque os fabricantes anunciam consumos para os primeiros 100 KMS e carregamento na tomada.

          • Max says:

            Os PHEV podem carregar na tomada e os HEV/MHEV não. Nenhum deles precisa de eletricidade para andar (além da parte comum aos carros convencionais, que também precisam de bateria).
            Mas a “Eletricidade produzida por combustíveis” é uma expressão engraçada – também entra para as “energias alternativas” 🙂

          • JL says:

            Ambos servem para consumir menos, já que aproveitam aquilo que os outros desperdiçam, travagens e abrandamentos, além disso ajudam naquilo que o motor a combustão é péssimo, aumento de rotação.

            Todos eles precisam de electricidade para andar, não da bateria de 12v como os convencionais, que curiosamente também vem de combustíveis tradicionais, e não, não entra na parte de combustíveis e energias alternativas.

            Há quem pense que um híbrido com problemas de bateria híbrida ou motor eléctrico com problemas fica com o combustão a trabalhar, não, nenhum híbrido trabalha seja ele qual fora com com problemas graves em qualquer um dos sistemas.

        • Max says:

          Acima: “O que não faltam são PHEV que nunca – veem [do verbo ver] – uma tomada” (e não vêm, do verbo vir). Tive uma professora que bem insistia: “Veem é com dois olhos, os ee” Assim como leem, creem e deem.
          Apesar das vezes que escrevo errado, estou em crer que evitou muitos mais 🙂

  11. Grunho says:

    Há uma maneira muito simples de fazer disparar a quota dos eléctricos: igualar o ISP do gasóleo e da gasolina. E há outra maneira ainda mais eficaz: indexar o imposto ao teor de carbono do litro de combustível, o que significaria gasóleo 14% mais taxado que a gasolina.

    • Yuri bezmenov - primeira fase says:

      Carros a gasolina imitem mais CO2 por quilometro percorrido. Grunho.

      • FS says:

        Porque quem compra carros a gasóleo está preocupado com as emissões de CO2
        Se o problema fosse só o CO2!

      • Grunho says:

        Lê isso direito. Não estou a falar de carros. Estou a falar de CADA LITRO de combustível. Porque o imposto não se paga à razão do que o carro emitiu. Paga-se no posto por cada litro que se põe.

        • Yuri bezmenov - primeira fase says:

          Isso seria injusto. O CO2 sai pelo escape.

          • Grunho says:

            Ora como tu sabes! Cada litro de gasolina abastecido transforma-se em CO2 que sai pelo tubo de escape – 2,33 kgs de CO2. Um litro gasóleo idem, só que são mais 14% – 2,64 kgs CO2. É nessa base que tem de ser indexado o imposto.

          • JL says:

            Não esquecer as 660 gramas de CO2 que são emitidas para produzir cada litro de combustível, essas não são taxadas.

          • Mario says:

            No dia em que taxarem dessa forma é o fim da UE. Mas o JL está feliz por ver a Europa a perder competitividade e por estarmos a entrar numa crise económica e social. Certamente ganha com isso porque ele emana felicidade e diz que está tudo melhor que nunca

          • JL says:

            Então porquê, nós outros países não taxam também ?

            Eu fico feliz por depender de menos combustíveis,.algo que nem temos na UE, quanto menos dependermos de fora melhor.

            Não é melhor dizer o que o incomoda ?

          • Mario says:

            Não não taxam. E daqui a uns meses falamos. A Europa a caminho do precipício. Mas o que interessa é Elektros.
            Por mim proibia os combustíveis fósseis já amanhã e colocava o exército á porta das pessoas e das empresas a dizer…. Ou compran um elétrico ou estão lixados.
            Você saltaria de alegria e até teria um orgasmo

          • JL says:

            Então mostre lá um que não taxe ?

            Se está a caminhar para um precipício foi devido aos diesel, aliás, dá para ver já para a semana, petróleo a descer e o combustível a subir.

            Mas porque quer proibir os combustíveis ? Então ontem queria desesperadamente comprar um diesel !

            Mas porque não diz a verdade ? Não era mais fácil e fazia figura de um homem, assim é uma criança sempre a refilae.

          • Mario says:

            E você parece aqueles bêbados da taberna sempre a falar no mesmo ” qual elétrico comprou? ” ” Prove lá diga lá” , “não há carros a pilhas”

          • JL says:

            Mas quem repete sempre o mesmo assunto sem razão é você, diz que é obrigado a comprar algo que não compra, só pode maluco ou estar bebado.

          • Mario says:

            E você diz que ninguém é obrigado quando as políticas vão todas no sentido da obrigação.

          • JL says:

            Tanto não é obrigado que você é a prova disso.

            Não existem politicas de obrigação, isso talvez exista no seu mundo comunista.

          • Mario says:

            Fique lá com o premio do egocentrismo e do narcisismo. Amém JL Aleluia

          • JL says:

            O comunista é você, não eu.

            Eu não aqui a dizer que sou obrigado a algo que não sou obrigado.

        • Yamahia says:

          O CO2 é uma componente de um imposto assente, numa premissa errada, dado que este gás é essencial à vida na Terra. Foi idealizado pelos alucinados dominados pelo terrível lobby elektro, com o objetivo de penalizar sobretudo os carros a combustão. Neste caso, porém, estão a provar do próprio veneno, porque não há como desmentir que a gasolina emite mais gramas de CO2 por km percorrido do que o gasóleo, daí a diferença de tributação.

          No entanto, o gás utilizado para produzir eletricidade, cuja contribuição para o efeito de estufa é muito superior à do CO2, 20x’s superior durante 100 anos, continua a receber milhares de milhões de € por ano em subsídios para conter o preço do kWh.

          Dois pesos e duas medidas. É por aqui que se percebe o que move estes alucinados.

          • Muito mais que isso. says:

            Não, isso não é verdade. Em Portugal e na Europa, o setor dos transportes rodoviários (que engloba todos os carros, pesados e motas) é responsável por cerca de um quarto a um terço das emissões de gases de efeito de estufa, emitindo globalmente mais CO2 do que a produção de eletricidade a partir de gás natural.
            Apesar do gás natural ser um combustível fóssil, a quantidade de dióxido de carbono que liberta na geração de energia é inferior ao total combinado de todos os veículos a combustão em circulação.
            Portanto, Pimenta na lingua.

          • FS says:

            Não sei se percebeu, mas não é intenção de ninguém remover todo o CO2 da atmosfera, apenas aquele que emitimos em excesso
            Essa premissa parte de estudos realizados desde a década de 70(sensivelmente), em que os primeiros até foram pagos pelo lobby dos combustíveis fosseis, e desde aí esse mesmo lobby tem feito de tudo para descredibilizar os cientistas que eles próprios contrataram (um bocado à imagem do que as tabaqueiras fizeram)
            O objetivo é ir reduzindo essas emissões que emitimos em excesso, daí serem colocadas metas que têm de, ou pelo menos deveriam, ser cumpridas ao longo do tempo. No mundo real é assim que as coisas acontecem, não é de um dia para o outro
            Mas as medidas vão muito para além do CO2, visto que este não tem impacto direto na nossa saúde mas outros têm
            Acho que a malta anda a dramatizar muito a situação

          • JL says:

            Se é essencial porque é a natureza se desenvolveu sem fontes artificiais ?

            Então quer dizer que quanto mais gás for usado para produzir electricidade, melhor para o planeta ?

            E quantos milhões recebe o sector dos combustíveis ?

            Sim, realmente os alucinados andam com argumentos estranhos, dizem que uma coisa é boa e depois já é má, no mesmo comentário.

          • Yamahia says:

            @Muito mais que isso, não são 25% !!! É preciso cuidado ao analisar os nrs difundidos pelo terrível lobby Elektro.
            Na realidade , globalmente os sectores que mais emitem CO2 no mundo são:
            ELECTRICIDADE (≈40%, sobretudo carvão na China e Índia), principalmente a China para alimentar a indústria das BATERIAS para elektros.

            INDUSTRIA (≈30%, com destaque para a mineração destinada ao fabrico de BATERIAS)

            TRANSPORTES (≈15%, onde se incluem os carros,autocarros, camiões motas, aviões, navios etc)
            Para se ter noção, somente os cruzeiros PARADOS ao largo do porto de Lisboa, poluem mais que todos os carros das 8 principais cidades de Portugal.

            AGRICULTURA (≈10%, muito por desflorestação promovida pela cobiça do terrível lobby elektro na busca de terrenos para implementar espelhos e ventoinhas destinados à produção de ELECTRICIDADE para os elektros e depois dizerem que é verde.)

            É por fim os EDIFÍCIOS (≈6%)

            O que mostra que o maior peso global vem da produção de energia e da indústria pesada, não dos automóveis a combustão.

          • FS says:

            Um está a falar da europa, o outro responde com o mundo
            Como sabe que os dados apresenta não foram “difundidos pelo terrível lobby Elektro”?
            Portanto, reconhece as emissões dos carros mas considera que são “residuais” e por consequência não vale a pena atuar sobre elas
            A eletrificação do porto de Lisboa está planeada ficar concluída em 2029. Isto aliás vem de uma medida da UE que obriga à eletrificação dos portos europeus até 2030, precisamente para evitar que os navios mantenham os motores ligados enquanto estão parados para continuarem operacionais
            Quanto muito esta medida peca por tardia. Por outro lado, se fosse mais cedo provavelmente vozes se levantariam a dizer que a UE coloca metas muito apertadas

          • JL says:

            Que terrível lobby é esse ?

            Então e a electricidade só é usada nos ve’s ? Ao que parece nem a 1% chega.

          • JL says:

            É melhor rever os seus números, porque dentro da parte da eletricidade tem parcelas agregadas aos combustiveis:

            https ://www.wri.org/insights/4-charts-explain-greenhouse-gas-emissions-countries-and-sectors

    • Morty says:

      Nao foste a Venezuela ajudar? estao a precisar..

  12. Maçä mais que Podre says:

    Só vim aqui ver a malta que tem poder compra e ainda faz uso de subsídio à custa de impostos que muitos pagam e dificilmente podem usufruir.

    Ainda bem para quem anda montado em guito ou não se importa de fazer a asneira de pedir créditos parar comprar algo qu qua do for hora de pagar uma bateria nova,ai da o estará a pagar ao banco.

    Se é assim tão bom,ecológico,então que se torne mais acessível no ato de compra,sem ter de adiantar uma fortuna para depois sim poder ter algum tipo de benefício.

    E ao me venham com tretas, a realidade é essa, querem eltrificaçao? tornem-na acessível e ao a um luxo com rodas.

    Tudo o que tinham a fazer era converter de combustão para eletrico,e foram mais longe e entupiram de tecnogia em excesso e desnecessária.

    A maior parte são agora biblots caros com rodas, e em alguns casos, com subscrições para usar o que já lá está.

    Mas força aí pra quem pode,não venham é com tretas para cima de quem não pode, tire. as palas dos olhos e escrevam perante a realidade.
    Pensava que a época dos burgueses tinha ter I ado, afinal não, há cada vez mais…

    • JL says:

      Sim, pelo menos os que estão aqui muito chateados e usam subsidio nos combustíveis. Realmente são burgueses.

    • JL says:

      Já agora quando andavam a dizer que os diesel e os GPL eram mais ecológicos também tiveram de pagar mais.

      • Mario says:

        Os GPL era um bom combustível de transição não fossem obrigar o pessoal a ir para os elétricos. Porque toda a gente tem vida e sítio onde carregar o carro.

        • JL says:

          Era e é, tanto que se vendem um pouco por aí.

          Então qual eléctrico comprou ?

          • Mario says:

            Olhe comprei um LG com motor sem correia, faz centrifugação a 1600 rpm e lava a vapor.
            E o seu qual é? Se quiser dou lhe o contacto do sucateiro que ficou com o meu Punto em 2009 com o chassis torcido.

          • JL says:

            Então e o diesel de ontem ?

            A LG não tem carros.

            Sabe muito bem qual é o meu, mas entendo que passe muito tempo na cozinha, você próprio reconhece que comprou um diesel e agora está chateado que não o usa para compensar o dinheiro que gastou, ainda por cima foi enganado no ano do carro, pensa ser de 2017 e é muito mais velho.

            A sério ? Então é tão ambientalista e não arranjava uma solução para o Punto ? Ao menos tirava o motor dele e metia noutro.

          • Mario says:

            Porque haveria de estar chateado? Tinha que gastar substancialmente mais dinheiro num elétrico quer para o carregar em casa a 16A, e ter uma autonomia confortável para mim.
            Sim, não ia comprar um byd para carregar a 6A em casa com o carregador de origem. Sim, esta está muito boa, e escusa de desmentir porque tenho provas.

            Se arranjar solução para um chassis torcido e passar na inspeção. Mas quando um salvado passa na inspeção já não digo nada.

          • JL says:

            Gastava a mesma diferença que gastou para ter um diesel em vez de um a gasolina, a diferença é que iria gastar muito menos no futuro, é isso que se chama compensar.

            Mas precisa de carregar a 16A para quê ? você faz 900 kms em 3 semanas, até carregar a 6A chega.

            Qualquer carro carrega a 6A, é norma, existem algumas excepções a menos, teslas a 5A e Hyundai/KIa a partir de 2 ou 3A.

            Eu falei do chassi ? onde ?

            Eu quando comprei o meu vi como estava o chassi, se tinha danos, de qualquer maneira pelo valor que comprei, comprava na mesma se tivesse danos, já que a bateria, motores e outras peças valiam o dinheiro para meter noutro com outro problema, mas ainda assim estava bom e fiz contas.

            UM salvado é um veiculo que não é arranjado pela seguradora, prefere pagar o valor que tinha assegurado, não quer dizer que o carro não tenha arranjo.

            Veja se aprende alguma coisa, já deve ter idade para isso.

          • Mario says:

            O que lhe disse foi só um exemplo. Esta semana tive o azar de fazer 3000 km. Coisas da vida.

          • JL says:

            Sim sim, agora para se desculpar vai inventar uns kms.

        • FS says:

          Segundo a sua teoria, se o GPL é um bom produto deveria vender bem sem qualquer tipo de incentivos
          Se alguém nos está a obrigar a ir para os elétricos esse alguém é a indústria já que é ela que nos apresenta as soluções

          • Mario says:

            “qual é o seu elétrico”?
            Só não percebe quem não quer. A indústria quer e nos temos que ir. No dia em que as contas da energia começarem a subir porque alguém tem que pagar o reforço das redes, vai tudo gritar a dizer que é uma cambada de ladrões que é só taxas e taxinhas… Todos excepto o JL que diz que não é preciso modernizar a rede nem nada.

          • FS says:

            Que exagero! Fala como se a rede elétrica fosse algo estático!
            A rede elétrica tem estado em constante evolução, ou reforço se preferir, desde o seu início, não sei como isso serve de justificação para falar mal dos VE
            Você, só para contrariar o JL, inventa cada coisa

          • JL says:

            Agora até tenta fazer perguntas pelos outros ? Anda mesmo desesperado, mas afinal o que se passa ?

            Ah agora já é a indústria, pensava que era o governo.

            Para a semana as contas da energia vão subir, já foi confirmado, e mais no gasóleo do que na gasolina, mas está com sorte porque o governo subiu o subsídio.

            Até parece que a modernização das redes parou nos anos 1800….

          • Mario says:

            A mim não me afeta nadinha. Você é que fica todo enervado de alguém questionar os elétricos. Nem é dizer que está contra, é questionar.

          • Mario says:

            Sr JL tanto lhe digo que o transformador que me serve é de 1982, e os que estão na subestação de distribuição tbm têm a mesma idade. E sim, a modernização da rede quase parou porque as pessoas como você começam logo a dizer cambada de chulos, só taxas e taxinhas, mas depois não querem ter cortes de energia quando há uma sobrecarga

          • Mario says:

            @FS concordo que a rede tem estado em permanente evolução sim, mas se me cingir aos dois concelhos próximos de mim que é onde estão as subestações, garanto lhe que a infraestrutura é dos anos 80 e não levou qualquer modernização, a não ser uns remendos.

          • JL says:

            Se não o afeta porque anda com tanta birra ?

            Já viu quantas vezes aparece aqui a falar pelos outros e a dizer que os outros dizem isto e aquilo ? já parece as velhas da aldeia.

            Errado, eu desminto os mentirosos que aparecem aqui, e esclareço duvidas, coisa que você não faz.

            Se esse não foi modernizado é porque não havia necessidade, aqui temos um pt também velho, e como a aldeia cresceu, instalaram um novo uns metros ao lado, existe até uma fabrica perto e nunca houve problemas.

            Não seja casmurro, as coisas evoluem por necessidade, não por capricho.

          • FS says:

            Mais uma vez, o que é que a manutenção da rede, ou falta dela neste caso, tem como culpada a utilização de VE?
            Enquanto consumidor não tenho de me preocupar com isso, é responsabilidade das instituições competentes.
            Tal como ninguém se preocupa se os depósitos das estações de combustível têm combustível para nós consumidores nos servirmos

  13. Joe Doe says:

    Os defensores dos electricos ainda não entenderam o que aí vem… Eu por mim estou na boa, tenho carro para mais 10 anos e depois arrumo as botas, felizmente moro num local onde tenho tudo próximo e posso perfeitamente viver sem o carro, mas vocês preprem-se… não vão ter nada, vão ter carro por subscrição e quando ficarem desempregados e deixarem de poder pagar a subscrição vão andar a pé, por vão ter em casa um monte de sucata inutil.

    • Toni da Adega says:

      Impossível ficar com uma sucata em casa. Se ficam desempregados também vão ficar sem casa.

    • JL says:

      É por entenderem que cada vez mais pessoas trocam.

      Então qual é a diferença de um eléctrico de subscrição de um a combustão de subscrição ?

      • Mario says:

        Mas há carros de combustão a subscrição? Só conheço os elétricos, quer ouvir radio paga, quer ar condicionado paga, qualquer dia até para abrir as portas paga. Mas o pessoal gosta.

        • JL says:

          Ha carros eléctricos a subscrição?

          Quais ?

          Ouvir radio paga ? Onde ?

          Qual ar condicionado paga ?

          • Mario says:

            Mercedes A250e , deixa de pagar a subscrição e veja os serviços que passa a ter… Na Tesla deixa de pagar a subscrição o que tem? Carro elétrico? Aquele conjunto de peças e software que serve para ter mobilidade?

          • JL says:

            Olha afinal é um a combustão.

            Que estranho.

            Eu não tenho subscrição nenhuma, quem tem deixa de ter internet, para atualizações, musica Spotify, YouTube etc, liga o telefone como hotspot e tem tudo novamente.

            Mas esqueça vir com a mentira que o não anda ou não carrega.

            É diferente do carro a combustão em que aspecto ? Lá está você com o seu problema, não é melhor dizer a verdade sobre o que o afeta ?

        • FS says:

          Sim, subscrições também existem nos a combustão

      • Mario says:

        E já agora… As crianças é que andam sempre a fazer jogos de palavras com pilhas e qual é o seu carro, e n sei que mais… E andam sempre a batalhar no mesmo..
        No que respeita ao preço dos combustíveis os seus amigos liberais é que mantêm o preço alto.
        Entretanto hoje, tbm para satisfazer o JL já ralhei com o homem da fruta por transportar a fruta numa carrinha a gasóleo, e que lhe ia deixar de comprar fruta enquanto não trocasse para uma elétrica. Já viu? Estou quase igual a si..só me falta o Tesla salvado

        • JL says:

          Então não sejam crianças.

          Isso é verdade, só nos países comunistas é que conseguem preço de combustível mais baixo, não sei se será por terem produção de petróleo ou por manterem as pessoas na miséria, afinal elas nem dinheiro têm para comprar combustíveis.

          Lá está o seu erro, se quer que diminuam, evite de consumir um combustível que é essencial, talvez assim descubra porque é que estão caros, e porque é que Espanha tem combustíveis mais baratos.

          Ou será que aquela coisa da demanda aumentar o preço da eletricidade só funciona com eletricidade ?

          Quando você deixar o preconceito e o interesse de lado comece a entender alguma coisa de economia, até lá essa cegueira e fanatismo não o deixam ver nada.

        • Mario says:

          Quando falo que um produto que vende não precisa de incentivos monetários, vende se a ele próprio é você mesmo que não entende uma das pedras basilares de economia / gestão ao dizer que não era verdade, Por isso acabou de gozar consigo mesmo. Quer continuar a enterrar se?

          • JL says:

            Então não entendo porque os diesel e os combustíveis precisam de subsídios, aliás, o sector do petróleo é um dos que mais subsídios tem.

            Ao que parece você é que não entende, um produto recebe subsídios quando não consegue ter sustentabilidade, um que recebe incentivos é porque tem vantagens em ser consumido, mas tem um custo superior.

            Eu disse que não era verdade ?

    • Realista says:

      Os modelos de subscrição apareceram todos também em carros de combustão.

      Acho que ainda não entendeste que não é um problema do tipo de sistema propulsor (elétrico ou combustão) mas sim da industria…

  14. says:

    E quando seguirem os passos da Inglaterra e USA que estão a pensar colocar inspeção periodica para contabilizarem os kms percorridos e pagar sobre os mesmos um taxa ? IUC possivelmente também chegará.. Possivelmente ainda continua a ser rentável um elétrico para percorrer cidade mas talvez já se pense duas vezes e se olhe para um hibrido ou até mesmo um velhinho diesel

  15. utherzzao1 says:

    A gasolina serão sempre superiores.
    A bateria dos elétricos dura pouco tempo e é muita cara fora da garantia.

  16. Mario says:

    Então agora a Tesla tbm sobe o preço assim nos carregadores?
    https://www.facebook.com/groups/utilizadoresredecarregamentopt/permalink/27529799709962040/?ref=share

    Pensei que era tudo a preço de amigo. A 78 cêntimos o kWh

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