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Para competir com os chineses, a Stellantis aposta no… motor a diesel!

                                    
                                

Autor: Vítor M.


  1. Mendes says:

    Aqui em casa ainda temos Diesel. Económico, fiável, ecológico (tem FAP).
    O resto é moda…

    • JL says:

      Sim, parece que ainda é moda o diesel.

    • Joaquim M says:

      Não é moda, mas tambem não tem de ser uma realidade para todos.
      Ainda é comum que as famílias usem os elétricos para as voltas curtas e outros para viagens maiores, mas um elétrico só será economicamente viável se andar muito…

    • Antonio Mendonca says:

      Concordo isso de comprar carros de 100Eur elétricos com o argumento de que é para poupar no consumo é de rir ….
      Os combustiveis fósseis obviamente são uma fonte de poluição mas nunca em momento algum vai haver carros elétricos para todos e muito menos a preços que se possam pagar.
      E depois temos todos o problema do carregamento, quem não tem garagem gasta uma fortuna nos postos na rua. São modas isso é verdade, são modas ecológicas mas definitivamente fora do alcance da maioria dos portugueses.
      O português tipo paga um carro em 7, 8, 9 anos ….. ao final desse tempo já precisa de pensar trocar a bateria do elétrico …. enfim modas

    • PeterJust says:

      Excelente para fazer viagens curtas que é o que 90% das pessoas fazem diariamente. Conheço um gajo que ficou rico a limpar FAPs, era de 1000 para cima, agora são 1500 no minimo, se ele ficou rico, imagino quem ficou pobre com a brincadeira.

    • Hugo says:

      Ora ai está, aqui é so diesel.
      E o próximo vai ser deisel também.

      quando não venderem mais a disel, vou buscar um á Africa, ou Asia, e pronto.

      Eu por enquanto estou bem servido, faço muito passeio de fim de semana com a mulher e as muidas, é um descanso.
      MAs eu estou habituado a um 2 litros.
      Não me venham cá tentar vender um poney 1.6 ou pior, porque se o fizerem , vou á Africa/Asia buscar.
      2 litros é o minimo.

  2. Artilheiro says:

    Tristeza.
    A meu ver, os carros novos a diesel, deviam de ser bastante penalizados, em termos de impostos, tanto na compra como no IUC. Os antigos, deviam de ser penalizados com o agravamento do IUC, todos os anos.

    • Indignado says:

      Devias ter a noção que nem toda a gente pode comprar um elétrico seja por motivo monetários ou por não ter como carregar o eletrico em casa que é a única forma de justificar o investimento.
      Eu vivo num apartamento sem garagem não tenho como carregar um elétrico e digo já que não vou comprar outra casa por casa de um elétrico até porque os preços de um carro elétrico são a meu ver abusivos.

      • JL says:

        Lá vêm os maluquinhos dos eléctricos.

      • Artilheiro says:

        Apenas me referi, aos carros a diesel e de passageiros. Acho que o término de venda de carros a diesel de passageiros novos, já nem devia de ser tema, entre os fabricantes.
        Nos existentes deveria de haver um agravamento do IUC, todos os anos de forma a levar as pessoas a mudarem para outro tipo de combustivel/energia/tecnologia (ex: gasolina, gpl, elétricos e hibridos).

        • Tug@Tek says:

          Sabes que a tua verdade não é a verdade absoluta, se perguntares às pessoas que vivam nas redondezas das minas de exploração de lítio, que serve para produzir os tão limpos VE, certamente terão uma opinião diferente da tua e talvez digam carregar nos impostos dos VE.
          Limpo é andarem a pé ou de bicicleta simples, como sito não é viável é demagogia defender um ou outro tipo porque todos são igualmente poluentes.

          • JL says:

            Eu vivo, qual é mesmo o problema deles ?

            E também vivo perto da extração de materiais para estradas e casas.

          • B@rão Vermelho says:

            E é bom viver ao lado de uma mina, sempre foi o teu sonho, certo?
            Também há milhares de pessoas a viver em barracas e não deve de ser por opção, digo eu.

          • Realista says:

            E as populações que vivem ao pé de refinarias?
            E as populações que sofrem do smog?
            E as populações que vivem nas redondezas da extração de óleo?
            E as populações afetadas pelos derrames de petróleo?
            E as populações que vivem afetadas pela guerra no controlo do petróleo?

            Agora só existe problema para as populações que vivem perto da exploração de lítio ou só possui problema as populações que sofram daquilo que você não gosta??

            E não, não é limpo andar de bicicleta porque para as produzir também precisa de petróleo, precisa de tinta, precisa de cola, precisa de borracha, precisa de ferro, precisa de alumínio, precisa de cerâmica… e mesmo andar a pé precisa destas coisas todas, porque são componentes dos seus sapatos/sapatilhas. A única coisa que pode dizer é que o impacto é menor…

          • Tug@Tek says:

            Vocês são todos donos da vossa verdade absoluta. para vocês não existe opinião diferente e se existe é para criticar. Mentes fracas é apenas o que tenho para vos dizer.

          • Tug@Tek says:

            e já agora aconselho-vos a ler o que eu escrevi !

          • Realista says:

            A retórica é simples: Do mal queremos o menos.

            E infelizmente andar a pé ou de bicicleta não serve para a maioria da população nem tão pouco os transportes públicos possuem capacidade para servir todos de forma universal pelo que o automóvel é de facto a única alternativa.

            E dentro desta alternativa tens duas: o veículo a combustão e o veículo elétrico.

            Destas duas opções o que causa DE LONGE menor impacto ambiental no longo prazo mesmo contando com a sua produção, é o carro elétrico e portanto é essa opção que tem de ser defendida em detrimento da outra.

          • Tug@Tek says:

            Isso até poderia ser verdade se a eletricidade para alimentar o VE no seu período de “vida” fosse energia limpa, o que não é, nem nunca será!!!

          • JL says:

            O que não faltam são minas na zona, conhece o concelho de Rio Maior ?

            Se é assim, temos de começar a lutar para que todas elas fechem, e assim a malta volta a viver como antigamente, em cavernas.

          • JL says:

            Todos lemos tudo, mas porque tem de incluir só as minas de lítio ? por acaso sabe que nas minas de lítio não se tira só lítio ?

            Sem lítio como tem carros a combustão ? como tem telemoveis ? como tem outra infinidade de coisas que usamos todos os dias ?

            Também gostava de viver ao lado de uma extração de petróleo ou de uma refinaria ? há quem viva.

          • B@rão Vermelho says:

            @Realista, podes acrescentar mais coisa, lixeiras, explorações animais, e tantas outras, da forma como o JL fala até parece que o sonho dele sempre foi viver ao lado de uma mina, há aqueles que sonham viver à beira mar e o JL é viver ao lado da mina, cada “maluco” com a sua panca.
            Estas “discussões” mais parece conversa de bêbados, é só virgens ofendidas.

            PS o adjetivo de maluco foi utilizado de forma genérica e não de maledicência.

          • Realista says:

            Um carro elétrico mesmo que funcione através de energia não renovável continua a ter um impacto menor, no longo prazo, do que um veículo a combustão para o mesmo tipo de utilização…

            Basta fazeres a simulação no site da IEA e colocar a energia com proveniência em 90% de carvão para se notar que um carro a combustão tem mais impacto que um carro elétrico.

            Portanto não faz sentido essas alegações de que um veículo elétrico tem um impacto maior que um carro a combustão.

            A verdade absoluta é que tudo na vida tem impacto e portanto a premissa será sempre: do mal, queremos o menos.

            Entendido?

          • Realista says:

            B@rão Vermelho, como tudo na vida ninguém quer viver ao pé de fontes poluidoras ou que gerem poluição e é por isso que no imobiliário o mais caro é a localização.

            No entanto existe quem tire vantagens dessas situações. Por exemplo viver perto de uma linha de caminhos de ferro é algo negativo pelo barulho constante, mas é um paraíso para quem gosta de comboios e assim conseguirá encontrar um imóvel mais acessível e que possui uma desvantagem que para si não é tão grande…

            Agora, não vale a pena é tentar atirar areia para os olhos e dizer que o carro elétrico é mais poluente que um carro a combustão. Isto é apenas marginalmente verdade na sua construção pois o VE tem um impacto maior que um carro a combustão.

            Já foi referido diversas vezes que o problema principal do carro a combustão é ao longo da sua vida, pois tem um impacto muito superior que um carro elétrico para o mesmo tipo de utilização e não adianta estar a inventar…

          • JL says:

            Eu não sonho, eu vivo a poucos kms de algumas.

          • Mário says:

            Ti JL porque é que este jipe está a este preço?
            https ://www.olx.pt/d/anuncio/toyota-land-cruiser-4-2-d-ca-IDJgk73.html

            Para si não o pode comprar porque é a gasóleo e você odeia gasóleo.
            Mas se lhe disser que eles são vendidos muito rapidamente…. Malvados não acha?

            Arranje me um Tesla com 10 anos a este preço. E já agora um de perda total como tem a andar.

          • JL says:

            É por isso que ainda aí está à venda, devido a esse preço.

            Eu odeio gasóleo ? É mais uma das duas mentiras ?

            Mas para quê eu queria isso ?

            São vendidos rápidos ? Ainda lá está.

            Então porque não compra ?

          • Mário says:

            A questão é que a sua perda total com rodas vai para a sucata e este ainda a vai rebocar.

          • JL says:

            Eu tenho um mais velho que este e continua a rodar, não tenho culpa que você tenha tido carros que não prestam.

          • JL says:

            Olhe, continua lá à venda, e também está no standvirtual, eu vou verificando.

          • Realista says:

            @Mario os Teslas de 2008, (que à data deste comentário possuem 18 anos) custam entre 40 a 60.000 euros e os que se encontram em boas condições passam os 170.000 euros…

            https://electrek.co/2022/02/25/tesla-roadster-sold-over-250000-new-record-for-the-original-electric-sports-car-increasing-value/

          • yamahia says:

            Estás a difundir fake news, como é habitual.
            Essa notícia fala de um especulador que, há quatro anos, aproveitou mais um hype mentiroso da Tesla quando prometeram relançar o modelo.
            Pobre de quem caiu na esparrela.
            https ://www.autoscout24.com/lst/tesla/roadster⁠�
            Mais caro em novo do que um GT2 ou um F40, e hoje não passa de um amontoado de fios, ímanes e baterias sem préstimo nem valor. Um monte de lixo.

          • JL says:

            Sempre a inventar, só falta vir dizer que os que estão no mobile.de também são fake news:

            https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=false&isSearchRequest=true&ms=135%3B2%3B%3B&ref=quickSearch&s=Car&vc=Car

      • Gnam says:

        Carregas na rua? Em munique ninguem tem garagem e carrega se na rua toto

      • Raiana says:

        Um elétrico pode carregar “na bomba” e sai ao preço dum diesel, além de quase não teres manutenção ou impostos, o que quer dizer que ainda te sai mais barato. Não é razão para não ter elétrico. Vários TVDE que conheço carregam em supermercados continente, Lidl e pingo doce enquanto vão às compras ou almoçam. A autonomia dá bem para o comum carregar máximo 2x cada semana. E isso de se ter um apartamento sem comprar ou alugar garagem é extremamente irregular, as ruas das cidades não têm capacidade para tanto veículo faz delas a sua garagem…

        • Yamahia says:

          Não posso deixar passar em claro mais um chorrilho de mentiras.

          Ainda há uns dias fui às compras, comprei o que tinha a comprar e quando regressei a desgraçada ainda estava dentro do carro a aguardar vez lol
          TEMPO

          Um cheirinho num elektro para 100kms mais de 23,76€ a pastar.
          (Num Diesel seg D são 7.5€ a abrir)
          PREÇO

          • JL says:

            Se ela lá esteve, também você, senão não sabia, comoviu o preço ?

            Primeiro é um zoe agora já é um Jaguar ? LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

            Enfim, o costume das mentiras.

          • Yamahia says:

            Jaguar é o “meu” há alguns anos. Só para apreciar como são ingrupidos os users dos elktros.
            20kWh custa mais de 20€. Incha!!!

        • Yamahia says:

          Esqueci-me que as fotos não entravam.
          Fica link da imagem do TEMPO:
          https ://postimg.cc/yJxTXnfT

          E o link da imagem do PREÇO
          https ://postimg.cc/Fk0Rt5KD

          • Yamahia says:

            Fdx…a ver se passa
            TEMPO
            https ://i.postimg.cc/hGb3n5TN/20260217-175859.jpg

            PREÇO
            https ://i.postimg.cc/gjT6ZGbF/IMG-20260226-WA0000.jpg

          • JL says:

            Então mas simula o preço dos outros com o seu ? acha que alguém cai nisso ? além de que o post não é o mesmo.

          • Yamahia says:

            Post ou posto?
            Não interessa. Se é ou não o mesmo. É o rápido na morada onde estava o ZOE na seca, ou seja Pingo Doce de Odivelas -Strada.
            Sinta-se à vontade para simular nos outros, se os encontrar loooloool

          • JL says:

            POSTO

            Não interessa porque é mentira ?

            Sabe-lá se ele estava à espera, pode ter acabado de carregar e só a aguardar serviço.

            Para quê simular ? quer perder a razão novamente ?

            Da próxima vez que vier com preço de combustível eu posto aqui os mais caros, depois quero ver como reage.

          • Yamahia says:

            VC é de compreensão lenta ou faz-se? LOL

      • rui says:

        GPL, melhor que diesel tanto em custo operacional como compra.

        • Yamahia says:

          O GPL sai mais caro q o diesel. Um carro a GPL gasta o dobro dos litros de um diesel da mesma categoria
          Não é preciso ser matemático para perceber isso.

          • JL says:

            GPL também sai mais caro que diesel ? Provavelmente agora o Ti Bastos também deixou de entender do assunto:

            youtube.com/watch?v=MlwVTTfAjx0&pp=wgIGCgQQAhgB

          • Yamahia says:

            2litros de GPL é mais caro q 1 Lt de Diesel. E por aqui me fico, para bom entendedor meia palavra basta. Se não entendeu temos pena.

          • JL says:

            Mas o GPL não gasta 2 litros enquanto o seu gasta 1, além disso são muito mais baratos a comprar e a manter.

          • Yamahia says:

            Claro que gasta. O GPL consome o dobro do diesel num carro do mesmo segmento. Qual é a dúvida?!
            E tenho sérias dúvidas que seja mais barato de manter um GPL que um diesel, bem pelo contrário.

    • Zé Fonseca A. says:

      Tens carros novos a diesel menos poluentes que a gasolina.. não há motivo para penalizar o diesel

      • Artilheiro says:

        Não acredito que, um carro novo a diesel, seja menos poluente que, um carro novo a gasolina.
        Para além de que os carros a diesel existentes no parque nacional, já são quade todos antigos.

        • Zé Fonseca A. says:

          https ://www.acea.auto/press-release/diesel-new-data-proves-that-modern-diesel-cars-emit-low-pollutant-emissions-on-the-road/

          artigo de 2018..

        • Night says:

          O meu carro a gasolina novo polui mais que o meu com 16anos a diesel.
          O novo 145 o outro a gasóleo com 18 anos polui 95 de co2.
          Com as novas tecnologias de certeza que facilmente conseguem menos poluição que a gasolina.
          Já para não falar que o meu carro a gasóleo consegue consumos melhores que os eléctricos.

          • JL says:

            Consumos melhores que eléctricos é impossível.

          • Yamahia says:

            Qq combustas consome menos q um elektro. Os elektros precisam q lhes levem a papinha à boca e ainda assim não conseguem engoli-la na totalidade. Alguns chegam a cuspir 30% da papinha. Que desperdício!

          • JL says:

            Eletricidade até gasta, mas combustivel não.

            Então e o diesel não lhe levam a papa à boca ? vai dizer que é o carro que liga ao posto de abastecimento ?

            Ainda conseguem ser melhores que os a combustão, que deitam 70% fora, e ainda não se contou o que a refinaria também deitou fora.

      • Raiana says:

        Eu tenho um diesel de última geração e queiras ou não, é um cheiro que tresanda na garagem, imagina uma cidade cheia desses veículos. Para não falar que tem emissões na mesma.

        Mas concordo que vejo menos problemas em ter diesel até 2035 com normas apertadas, e deviam apertar muito com todos os diesel antigos.

        • B@rão Vermelho says:

          Leva o teu carro a uma oficina urgentemente, eu tenho um diesel na garagem e não cheira a nada e olha que é um modesto Dacia Dokker 2 lugares e 240 mil Km.
          Já agora há também duas motas ambas a gasolina e não há cheiros as combustível na garagem.

        • Zé Fonseca A. says:

          https ://www.acea.auto/press-release/diesel-new-data-proves-that-modern-diesel-cars-emit-low-pollutant-emissions-on-the-road/

    • Mendes says:

      Este artilheiro cheira a vendedor de EVs. O mundo da muita volta…

    • Arroz says:

      E tu devias ser penalizado pelas alarvidades que dizes de traz de um teclado.

    • PeterJust says:

      E serão, por vários motivos a desvalorização será tal que vão inundar o mercado e ninguém os vai querer.

  3. Zé Fonseca A. says:

    O melhor dos dois mundos é híbrido a diesel, até termos híbridos a hidrogénio devia ser essa a principal opção

  4. Tug@Tek says:

    Venham eles, preciso de trocar o meu velho diesel.
    Híbrido a diesel a preços acessíveis, sim, sim, sim…..

  5. JL says:

    A sério que vão voltar a diesel aqueles que nunca se foram embora ?

  6. Toni da Adega says:

    Isto sim é ter visão apostar no Diesel para fazer frente aos Elektros chineses. Depois ainda dizem que os Europeus estão atrasados e que não inovam

  7. Grunho says:

    A partir do momento em que o combustível deixe de ser subsidiado fiscalmente pelos consumidores de gasolina e passe a custar o mesmo ou ainda mais, o diesel passa a ir directamente da linha de montagem para a sucata.

    • Mário says:

      Mas a eletricidade então tbm tem que deixar de ser subsidiada meu caro. Já não se lembra das FiT e das rendas pagas ás barragens?

      • JL says:

        Se ela deixar de ser subsidiada, você vai pagar mais no combustível.

        • yamahia says:

          Pq? Grd parte da encavadela nos combustíveis em PT é para subsidiar a electricidade, logo se deixarem de dar de mamar aos elektros, os combustíveis vao baixar e bastante. O bife da rOUbadilha tb baixa.

          • Antonio Vasco says:

            Que grande aldrabice, os combustíveis já foram muito mais caros e quase não havia VEs, agora que os combustíveis até embarateceram , nunca houve tantos carregamentos de VEs como agora, cada mês batem o recorde do mês anterior. E isto com o governo a tirar progressivamente o apoio que dava ao gasóleo

          • JL says:

            Não, não é, isso é mentira, se fosse para subsidiar a eletricidade estavam a subsidiar os próprios combustíveis.

          • yamahia says:

            Eng.º, mais caro onde? No tempo do escudo cheguei a comprar gasolina premium que, convertendo, dava cerca de 80 cêntimos. Hoje essa gasolina custa praticamente o triplo. O custo da matéria orima variou pouco ou nada.
            @JL, que raio de lógica é essa? Basta olhar para a Alemanha. A eletricidade é mais cara do que em Portugal enquanto q os combustíveis rodoviários são mais baratos, apesar de antes de impostos serem bastante mais caros fruto da diferença nos ordenados q lá são muito superiores aos de cá. O factor de desiquilíbrio é claramente o imposto alucinado sobre combustíveis rodoviários q se pratica em PT para terem milhares de milhões para esbanjar ao sabor das orientações do terrível lobby elektro.
            Na D Também andam uns iludidos, mas claramente menos do que em PT

          • JL says:

            A lógica é a mesma de sempre, produzir combustiveis gastam imensa eletricidade.

            Além disso os combustíveis são a área mais subsidiada do mundo:

            Claro que é mais cara, eles precisam de importar mais caro que nós.

            O que tem a ver os ordenados com o preço da eletricidade ?

            Então mas o lobby mais antigo que se conhece não consegue fazer frente a isso ? Enfim, as suas alucinações do costume, ainda não entendi para quê, deve ser a incapacidade de entender que não altera nada indepentemente do que espernear.

            Sim, você anda muito iludido, deve ser da idade.

  8. pintor says:

    Bastava a Toyota voltar a ter o Avensis a diesel, comprava de imediato.

    • Mário says:

      Pintor, e um destes?

      https ://www.olx.pt/d/anuncio/toyota-land-cruiser-4-2-d-ca-IDJgk73.html

      Ainda dá para rebocar elétricos. Ou aliás, estão muitos elétricos na reciclagem e este ainda por cá anda

      • JL says:

        Então mostre lá esses eléctricos na reciclagem ?

        Está cá porque é como o seu, deve fazer 900 KMS em 3 semanas, aliás, nem isso:

        316 000 / 1144 × 3 = 828 KMS em 3 semanas. Loooool

        • Mário says:

          Este não é económico. Mas é fiável. Ao contrário de muitos elétricos. Diga me um elétrico com 22 anos que faça a autonomia deste. E vá que tenha ainda a longevidade deste.
          Mostre lá prove lá. Não mostra nada é como as mentiras das instalações com 80 anos que dão para carregar carros elétricos.

          • Antonio Vasco says:

            Diga me um Toyota com 150.000 km que nunca fizeram uma revisão, não teve qualquer manutenção, gasta 2-3€ aos 100 e anda nas calmas a 140-150 e faz 0-100 em 6s.
            E , segundo vários testemunhos, faz 400.000 km sem manutenção, ou minima

          • JL says:

            Então qual foi o eléctrico que o deixou mal ?

            O meu com 27 tem mais autonomia que esse faz durante 1 semana.

            Eu não menti, você é que anda com essa mania, mas se quiser apostar é aparecer, qualquer coisa acima de um carro ou uma casa é comigo, não aposto almoços.

        • yamahia says:

          A questão aqui é fazer esses 800kms num tiro, enquanto com elektro, “tá de chuva”

          • JL says:

            Leva o mesmo tempo, afinal nunca conseguiu aqui mostrar quanto tempo demora a fazer 800 kms, sim apenas 260 kms.

          • yamahia says:

            Já lhe disse saio às 18 PM do trabalho e qd chego ainda vou para a disco abanar o capacete e petiscar uns bocadilhos. E são mais de 800kms, ≈900.
            De elektro o mais certo era ter q dormir pelo caminho. Deixe-se de disparates.
            Tlv este verão lhe faça a vontade. A cara metade tem levado a sua avante e faz birra para ficar por cá a pagar mais por menos.

          • Realista says:

            Queres um penico para a viagem?

          • JL says:

            Não seja mentiroso, acha que alguém acredita nisso ?

          • Yamahia says:

            Essa conversa deve ser para os condutores de elektros que se vão a contorcer até ao carregador para justificar o tempo de seca com a ida ao WC.
            Já eu de penico em qq lugar.

          • JL says:

            É não andar de eléctrico, já que se vai a contorcer. Mania de meter os seus defeitos noutros.

            Já você faz o mesmo que os outros, para ao fim de algumas centenas de kms.

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