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Alemanha afasta-se da Microsoft com a ajuda de software livre

                                    
                                

Autor: Pedro Simões


  1. Nuno says:

    Em todas as transições existem as dores de crescimento, quando tudo rolar em velocidade cruzeiro, irá ser um ponto sem retorno, vão existir vantagens imensas, gigantescas!!! Estabilidade, segurança, hardware a durar muitos mais anos, o preço, enfim…

    • Manuel da Rocha says:

      Andaluzia pensou nisso… 18000 milhões de euros depois, afinal perderam 11000 milhões. Voltaram atrás.

      • Marcus Soares says:

        Se me permite a observação, podem ter perdido dinheiro por não saber como fazer.

        Sou especialista em software livre e sei do que estou falando.

        • Zé Fonseca A. says:

          Especialista em software livre? Nunca me apareceu um cv desses à frente, quando aparecer vou entrevistar para perceber se é um trabalho tipo influencer

          • EuroStack says:

            Viva os consultores da soberania digital.

          • Windowsfreak says:

            No Brasil, existe muito mais apoio na implementação de software livre.Para isso é preciso pessoas dedicadas á tarefa, não de empresas de fora.
            Era isso que faltava a Portugal, mais investimento e com mais pessoas.

      • Andre says:

        É dificil porque em vez de tentarem ultrapassar os mini problemas preferem voltar para o que conhecem.
        Eu há 20 anos que mudei de windows para linux e acreditem que encontro soluções para tudo o que preciso (o que há uns anos era bem mais dificil)

        • Nuno says:

          Já há alternativa para software como Photoshop, Illustrator, Premiere Pro, After Effects, InDesign, etc?
          E para CAD 2D e 3D há alguma coisa de jeito?

          • Usuario says:

            Para o Photoshop tens varias alternativas. Oa restantes não conheço. Para o Autocad ( 2500 € anuais ) tens o BricCad ( 300 ano ) e tem suporte para W, Mac, Linux.

          • Nuno says:

            Perguntei para 5 softwares da adobe e a resposta foi que para 1 deles há várias alternativas… Mas quais?

          • A1000car says:

            Para Premiere, After Effects tens o DaVinci Resolve.

          • Nuno says:

            O Resolve é muito bom, tenho a versão paga, mas não chega aos calcanhares do AFX…
            Tal como o GIMP não chega ao básico do Photoshop…
            Havendo esses 2 e um de modelação 3D era um sonho. Até lá só para brincar…

          • A1000car says:

            o gimp nunca o achei como alternativa, nem com aquele plugin que o mete com o layout do photoshop. Agora o Resolve é uma excelente alternativa, talvez não o seja nalguma tarefa mais específica.

          • Nuno says:

            Para utilizadores básicos talvez…

          • Profeta says:

            Nuno nao sei o potencial nem se e alternativa mas tambem existe o FreeCad para solucoes de CAD conheces ?

          • Nuno says:

            Sim, conheço. Mas é muito pobrezinho e para ficheiros maiores arrasta-se.
            Tenho algumas pessoas a usar no Windows para se habituarem mas só dá para o mais básico.

        • Zé Fonseca A. says:

          És uma empresa?
          Colaboras com milhares de pessoas, centenas de parceiros e dezenas de ministérios?
          Get real, acorda

        • EU says:

          Linuxeiros são como os vegans, usam Windows às escondidas.

  2. A says:

    Muito curioso como vão migrar o Windows, como será do ponto de vista do utilizador final? decerto com muitas GUI, mas a partir daí actualizar o “novo Linux” será um Desafio ? ou uma distribuição muito user friendly ?

    • Nuno says:

      Hoje em dia o que não faltam sao distros user friendly… deve estar a falar de cabeça, não?

    • Sergio says:

      Zorin OS parece ser a solucao mais compativel com os requisitos e recursos.

      • carlosF. says:

        Em casa não há grandes problemas actualizar ou mudar de distribuição mas a nivel governamental e comercial o Zorin não é a melhor opção. Com um parque de milhares de máquinas tem de ser uma distribuição que ofereça suporte alargado, como por exemplo, o Ubuntu LTS, que dá suporte por mais de 10 anos.

        • Marcus Soares says:

          Pode usar o Linux Mint Cinnamon, cuja interface é similar ao Windows e que deriva do Ubuntu.

        • Maacus Sooares says:

          Aliás, muitas vezes expressoes como “governamental”, “millhares de maquinas” assustam. Nao é assim que o processo deve ser conduzido. Este é umm dos erros fundamenntais das migraçoes informáticas. Confundem-se as velocidades das migraçoes com as velloccidades com que os sistemas traballham e absolutameente nao é a mesma coisa. Migraçoes exigem planejamento, execuçao e monitoramento. Além disso, trabalha-se primeiro o micro ambiente para depois trabalhar o macroambientte (escalabilidade). Ou seja, há toda uma estrada a ser percorrida..

        • Oh says:

          Este é que é o ponto importante. 90% do pessoal aqui pensa nisto no ponto de vista pessoal, mas a nível governamental a história é bem mais complexa. O utilizador final aprende igual, da forma que aprendeu no windows aprende no linux. O linux hoje em dia estão perfeitamente usável.

          Gostava é que estas empresas/governo doassem dinheiro a estes serviços.

      • PM says:

        +1. Instalei a versão 18 e estou rendido. É do melhor.

    • SergioA says:

      Para um utilizador comum bata fazer login do OS e clicar no icone da aplicacao.
      Agora para instalacoes e navegacao, tera adeptos se nao tiver que ser tudo por linha de comandos.
      Desde que seja clicavel e ter menus com o botao direito do rato como agora, qualquer sistema serve.

    • Ronan Neto says:

      Eu acredito que eles vão adotar o Open SUSE já que tem uma empresa originariamente alemã por trás dele.

    • Kusfinadaime says:

      De certeza que não é para já que eles vão sequer pensar nisso, primeiro tem que implementar totalmente dezenas de sistemas de forma a que tudo seja compatível com tudo, o que é possível já hoje,mas como nada está feito têm que fazer isto antes de poderem pensar nessa opção.
      E a cena do sistema ser diferente cada vez mais é irrelevante, as pessoas hoje já sabem trabalhar com mudanças. Em 2004 uma alteração de programa deu muito trabalho, há pouco tempo uma alteração de um sistema inteiro deu problemas nos primeiros dias com duas pessoas, mais limitadas, e foi só uma questão de repetir uma ou duas coisas em 5 minutos.

  3. Rafael Domingos says:

    Desde que sejam empresas europeias a desenvolver e a suportar toda esta mudança.
    Assim se consegue a independência tecnológica do “estrangeiro”.

  4. São Pedro says:

    Espero que os nossos decisores políticos também façam o mesmo. Não gosto que 1€ dos meus impostos sejam para encher os bolsos das big-tech quando o podem gastar ensinando como se faz tornando-nos parte na evolução da programação em vez de só sabermos clicar em ícones.

    • Manuel da Rocha says:

      Andaluzia Espanha: 18000 milhões, gastos em 9 anos. Desistiram. Podiam ter pago 6500 milhões, pelo mesmo serviço.

      • papagaio says:

        e?desde quando um mau exemplo serve de exemplo,nao aprenderam a mexer em windows?androids iphones etc?o resto sao desculpas de quem nunca mexeu

        • Pedro António says:

          Mas o Linux é mais difícil, introduzir comandos e mais comandos, e alguns não funcionam….

          • Profeta says:

            Do que e que estas a falar Pedro ? Ja usaste por acaso linux ? Se sim sabes que a linha de comandos esta ultrapassada no sentido que nao precisas de usa-la, e claro que outros a usam e por vezes ate da jeito mas muita coisa esta acessivel graficamente.

  5. Tug@Tek says:

    Todos os estados deviam seguir o exemplo.
    Pelo que entendi no artigo apenas migraram o cliente de email, o que já é um começo as migra o sistema operativo é bem mais complexo.
    Eu defendo que a nível de estado, cada país, e Portugal em específico, devia pegar no open source de linux e desenvolver uma distribuição interna para as necessidades.
    Existem em Portugal Eng. de software que tem essas competências, só é preciso que o País invista neles e lhes seja reconhecido mérito e valor, e não os deixar fugir para fora…

    • Manuel da Rocha says:

      O problema é o preço e o suporte. 7000 a 20000 funcionários, a 150000 euros anuais, para cada, é uma despesa, bem acima, do que pagam, pelo windows, já se falar de 250000 milhões, inicialmente, necessários para formar, os funcionários.

      • Tug@Tek says:

        Na minha perspetiva, os seus números então todos inflacionados com um ou mais zeros.
        A questão não é se é mais caro ou mais barato, do que p produto A ou B, é a independência de software de cada estado, e nesta vertente se á milhões para tanta coisa, também deveria haver para esta questão…

      • Marcus Soares says:

        Pelas minhas contas, 150000/20000 dá 7.5 euros anuais para cada funcionário para suporte? Nao tem algo errado aí?

      • Andre says:

        Para um utilizador comum (a maioria dos utilizadores windows) só precisam de aceder a browser. Alguns até podem necessitar de ferramentas do office, mas para mudares de um office para um libreoffice não precisas de nenhum curso precisas apenas de vontade.

    • André says:

      Só iria trazer mais fragmentação, já existem centenas de distros. Vale mais apostar em desenvolver software nacional que corre em linux, e fazer as contribuições para a distro upstream, em vez de fork. Para não haver duplicação de esforços. O linux é uma cominudade, não cada um com a sua distribuição.

    • 24 says:

      SNS podia usar GNU Health.

    • Kushinadaime says:

      Estão a migrar os clientes e um servidor de algumas coisas.
      E atualmente a questão do Open Source é irrelevante em alguns casos, por exemplo no email podes ter qualquer coisa e aceder a qualquer servidor, só vais sentir diferenças se precisares de coisas muito especiais de um serviço específico.
      Outro exemplo, consegues por muitos softwares de gestão complexos e fechados num servidor hospedado na núvel, e se escolheres bem um ambiente de trabalho remoto só não consegues trabalhar num telemóvel da treta por causa do tamanho do ecrã, e além disso, se o fornecedor aceitar ele pode dar acesso a outros sistemas a torto e a direito.

  6. Adam says:

    Daqui 6 meses estão voltando pra solução fechada da MS. Não pq o software livre é ruim, mas como diz a reportagem, o hábito do usuário não coopera

  7. Pedro António says:

    Mais uma vez, quando bater em cheio no utilizador, vai acontecer o que tem acontecido em outras situações idênticas, voltar ao sistema habitual….

    • e-Dummy says:

      Se houver comunicação, formação e toda a gente usar, a necessidade do formato proprietário reduz-se ou até se elimina.

      Por outro lado, basta proibir o uso de tecnologia não europeia…

      Tudo se faz com as alternativas.

      • Manuel da Rocha says:

        Formação 250000 milhões, só ao cabo de 5 anos, começa a reduzir. Suporte: 5000 milhões, anuais, 90000 milhões, nos primeiros 3 anos.
        Não é barato…

        • N'uno says:

          Onde foste tu buscar esses números?! Formar gente a fazer o mesmo que fazia com o sw proprietário nas novas ferramentas não tem esse custo disparatado! De notas que falamos de um cliente de e-mail, um processador de texto, uma folha de cálculo e, para alguns, algumas ferramentas web e/ou específicas, eventualmente já conhecidas, e para uns poucos, aí sim, será para trabalhar no código, para ajudar a manter e a evoluir. Este é o cenário que porventura será mais fácil de ver por aí.

        • Alberto says:

          250 mil milhões em formação? Por acaso estará a ter a noção deste número?

        • P+J says:

          A resistência à mudança é impressionante… tenho 67 anos e mudei para Linux sem problemas. O seu pensamento sobre o linux deve ser dos ecrans pretos só com letras, mas isso evoluiu. Até a Microsoft começou com o MSDOS e ninguém morreu! Tudo evoluiu e a vida continua. Quanto maior o universo de utilizadores, mais fácil será a formação dos que nada sabem.
          Tantos números que apresenta e tão precisos – fez parte do grupo de trabalho prévio na Alemnha? Um abraço e um chá de camomila.

        • Paulo T says:

          Isso e muito dinheiro para formação! Lol fazemos assim, eu substituo o teu Windows 11 para wubuntu, mudo a theme do libreoffice para office 2016 e … vamos ver se precisas de formação em linux. Sim tera de existir formacao, mas não sera necessário a esse ponto. Se a migração for bem pensada, e possivel hoje ser windows e amanhã ser linux, e nem notas a diferença! O problema e os programas especificos e addons e utilitários ja criados pelas instituições.

      • André says:

        9 em cada dez governos recomenda Windows e Office, porque será?

        • Andre says:

          porque as pessoas tem aversão à mudança

          • Kushinadaime says:

            Acho que a questão é que as pessoas tem medo de outras pessoas com aversão à mudança.
            Como já disse há vinte anos atrás a mudança de um programa pouco importante foi uma dor de cabeça, hoje a mudança de um sistema inteiro foi tranquilo e os problemas com as pessoas não foi nada de minimamente importante.
            Se hoje um sistema importante foi assim, mudar o aspeto de um sistema operativo inteiro com aspeto totalmente diferente não vai ser muito díficil, só é preciso é que o resto do sistema esteja pronto.

        • papagaio says:

          disseste bem…governos

        • Nuno says:

          Quando perceberes o que isso significa já vais tarde…

  8. Jorge says:

    Se os residentes em Portugal pagadores de impostos soubessem quanto a Microsoft recebe, por exemplo, em horas de “manutenção/prevenção” em equipamentos dos serviços públicos, em particular do Ministério da Saúde ….

    Com as enormes competências que várias gerações cá em Portugal já têm em Informática, e com uma bem conseguida ligação às Universidades/Politécnicos, os nossos serviços públicos poderiam ter software competente e permanentemente atualizado.

    Mas enquanto os políticos forem 80/90% de advogados e juristas, apenas teremos uma horda de oportunistas, corruptos e incompetentes.

    • Manuel da Rocha says:

      Se você soubesse, quando recebe uma empresa, que dá formação e suporte, para um programa próprio… 500000% acima do que é pago, à Microsoft. E é o valor mais baixo, disponível. E não é a usar 17000 alunos, que consegue actualizar, dar suporte e manutenção, a 2000 milhões, de dispositivos.
      Além de, num ataque informático, pode demorar 2 anos, a voltar a ter tudo operacional, se não for gastar 300000 milhões, em trabalhos de reposição.
      Curioso que o pessoal daqui acha que é tudo como apps… que basta usar um remoto e 10000% operacional, em 30 segundos.

    • Rafael Domingos says:

      “e com uma bem conseguida ligação às Universidades/Politécnicos, os nossos serviços públicos poderiam ter software competente e permanentemente atualizado”, concordo plenamente! Era benéfico para ambas as partes, os estudantes tinham acesso ao mundo do trabalho e não só apenas teoria de encher a cabeça e os “empregadores” tinham acesso a “novas” ideias e novos conhecimentos.

      • André says:

        Esses estudantes e toda a gente já pode contribuir para o linux. És livre de contribuir não tens de esperar pelo governo. Alias, o linux não paga nada, tudo trabalho escravo. Se estam à espera de receber para contribuirem, esqueçam.

        • N'uno says:

          Por acaso escravo não me parece ser. Há empresas que suportam cedendo programadores e malta que o faz de livre vontade nos tempos livres. Também há empresas que vendem serviços de suporte, formação, e outros.
          Ninguém que colabore desenvolvendo para Open Source está à espera de receber. Se o fizesse não seria open…

          • André says:

            90% do kernel é feito por trabalhadores das big tech: kernel.org. Portanto, linux não é livre. Até porque roubou o Minix. Sim, o linux é uma cópia ilegal! Que foi alterada e dada de graça! Software não pode ser livre!

    • Zé Fonseca A. says:

      Não recebem mais que a Oracle, redhat, suse.. aprende para falares

  9. Simão Nhamirre says:

    Todo o desenvolvimento é bem vindo, é sinal do avanço do domínio tecnológico.
    No início até podem se registar algumas falhas mas, posteriormente terão solução.
    Avante Alemã.

  10. Silo says:

    Por pouco tempo. Quando derem conta da falta de suporte vão fazer como na empresa, não compensa ter a maioria dos colaboradores a reclamar e refletir na produção/rendimento por conta da falta de apoio e suporte técnico….

  11. Beelzebot says:

    Este é o caminho certo mas para ser viável os estados têm que apoiar o desenvolvimento e a manutenção desse mesmo software.

    • André says:

      Errado!, os estados não devem interferir no livre mercado. Linux é trabalho escravo. Está escrito que os programmadores de softare livre devemreceber: 0€ e deixar o seu trabalho ser copiado. É uma das 4 liberdades do software livre.

  12. TiagoR says:

    É tempo de começar atrabalhar, Europa !

  13. Ronan Neto says:

    Isso deveria ser obrigatório a todos os governos, pra mim não faz sentido usar dinheiro de impostos pra comprar licenças de software, ainda mais tendo essa opção de usar software livre.

  14. André says:

    Software livre = roubar o programmador. Rouba o trabalho e atribui um valor de 0. Código aberto, tudo bem mas com restrições, para proteger quem o escreveu. Não dar todo o poder as users, que nem sabem programar. Software livre = embuste, que torna os programadores, escravos. logo, menos livres. lol

    • Mapril says:

      Os programadores do software livre são escravos, trabalham com uma pistola encostada à nuca. Hehe.

      • Tek says:

        Impossível ganhar um cêntimo com o software livre! Pois se é livre (segue as 4 liberdades), pode ser copiado, e dado por 0€. Os devs são escravos sim! Por isso não querem saber de software livre! Software livre = livre de pagamento. Devs recebem NADA dos users intitulados. A solução para os devs é pedir doações ou dar suporte pago. Software livre, não pode ser vendido!

    • jaquim says:

      mais um idiota, sabes o que é a fundação mozzilla? aquele do thunderbird e firefox….

  15. André says:

    Software livre = User livre mas programador escravo. É por isso que ninguém o quer desenvolver! Os users são arrogantes.

    • Profeta says:

      Andre es algum patrocinador da Microsoft ? So te vejo a falar mal do linux. Es o unico que apoias essa ideia, ja te olhaste bem ? Tudo o resto do mundo pessoas e empresas estao erradas por usar linux nao e ? Vai mas e jogar matraquilhos. Deixa trabalhar quem sabe.

      • André says:

        Até a google vai trocar o linux pelo android nos chromebooks. hahaha

      • André says:

        A Microsoft paga aos seus devs: 20.000€/mês. O linux paga 0€/mês. Quem é o explorador? Software livre é tudo muito bonito para o utilizador, mas tem o lado negro que os devs recebem NADA. O melhor é usar a licença source available para proteger o dev da exploração. Software livre só protege quem o usa, não quem o faz.

        • carlosmag says:

          Mas tem de haver uma alternativa forte open-source, senão estamos lixados. Mas também concordo que havia de existir mais investimento, nomeadamente da UE…

          • André says:

            A free software foundation abandonou o linux! É o fim! 40 anos de trabalho pro lixo. Vão se dedicar os mobile: Freephone. E apanhar tareia da Google.

          • Profeta says:

            carlos muitas vezes o que se passa e que entregam esses projectos a pessoas que nao sao capazes e depois da bosta. Entreguem a profissionais qualificados e vais ver como a obra nasce com qualidade. E sim tambem concordo dado o volume de impostos e multas que a UE aplica aos gringos americanos, bem podia usar esse dinheiro e investir em empresas de software e desenvolvimento open source. Daqui por 10 anos teriamos um sistema seguro limpo e sem amarras da Microsoft para nada. Se nao dao o primeiro passo hoje e claro que nunca se vai ver resultados no futuro.

        • Marcus Soares says:

          Temos que ter uma coisa em mente: se pensarmos em software como serviço, e nao como produto, ele vai gerar uma cadeia de beneficios enorme, mesmo sendo livre. E nao falo por questao de ideologia. E uma questao economica.

  16. Nuno says:

    Quem diz mal do LINUX, apenas falam de cabeça!!! É o melhor SO do mundo e posso provar!

  17. André says:

    Russia usa windows pirata. China tem o Office crackeado.

  18. Carlos says:

    Em minha opinião as pessoas que gostariam de adotar Linux não o fazem porque não há software de segurança como há para Linux.Por exemplo ….antivirus que permitam o acesso a conta bancária com alguma segurança, como por exemplo o Safepay duma conhecida marca ….Para o utilisador comum era uma ajuda á mudança…

  19. Diabo says:

    Este é o planeta Microsoft!
    Linux = extraterreste

  20. Jizas says:

    Só o linux liberta. Office é do maligno.

  21. Diabo says:

    Instala o LibreOffice e não terás de trabalhar mais um dia! (Ps: aquilo não funciona, hahaha) Problema resolvido…

  22. carlosmag says:

    Grande Alemanha. Eu prefiro mil vezes o meu Ubuntu 24.04 ao Windows 11.
    Mas não é fácil garantir que uma distro Linux funcione nas mais diversas configurações hardware. A nível gráfico, principalmente, existem vários problemas, alguns específicos de distro.

    • André says:

      Nem a playstation usa linux, as gpus são freebsd.

      • Nuno says:

        O Linux vem do BSD.

        • Kusfinadaime says:

          Isso levanta uma questão interessante…
          A de que pontos um sistema deixa de ser Linux?
          É que uma mota tem rodas e anda na estrada, mas não é um carro.
          Há uns anos atrás havia alguns critérios para ser um Linux, Gnu C e outras coisas, que o Android nunca teve, mas desde há muitos anos que se diz que o Android é Linux, talvez desde o início.
          Por outro lado, se não houver critérios o Windows é um Linux…

  23. Zé Fonseca A. says:

    O mais engraçado é que neste movimento não são revelados valores, nem de suporte, nem de transição nem de formação, tendo em conta que isso devia ser público cheira-me a esturro

    • Mike says:

      A Alemanha não é iniciante nestas andanças, o primeiro projecto do género foi o LiMux (https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux), que foi na altura implementado em Munique e estava bastante bom. Dizem que só foi trocado novamente por produtos Microsoft, porque houve negociatas pela porta do cavalo entre a Microsoft e responsáveis de Munique, que com a reversão para produtos Microsoft, fez com que a Microsoft instalasse um grande datacenter em Munique.
      Quem quiser pode experimentar a última versão que foi disponibilizada na altura para testes e desenvolvimento usando o VirtualBox (contém o servidor e SO cliente, que é distribuido e instalado via PXE): https://www.heise.de/download/product/lhm-limux

      • Mike says:

        Segundo indicação no documento de texto que acompanha o download do LiMux, este recebeu a última actualização em dezembro de 2021:

        “The latest version of LiMux is 6.0, based on Ubuntu 18.04, released on April 2019.
        This image contains the latest revision as of December 2021.”

        https://ftp-stud.hs-esslingen.de/Mirrors/limux/README.md

        Seria um projecto base interessante para continuar a ser desenvolvido pelas nossas universidades… e talvez um sistema que seria também interessante para PME’s que não necessitem muito mais que office, gestão de ficheiros e internet (hoje em dia já existem muitos software de gestão baseados em interface web)…

        @Pplware: não querem fazer uma análise ao sistema LiMux e dar a vossa opinião? Seria um artigo interessante… 😉

    • Kusfinadaime says:

      Sendo da União Europeia esses dados vão estar nas publicações dos concursos públicos e informações adicionais vão estar nas publicações da transparência, a questão aqui é que os jornalistas não publicaram nada, mas qualquer pessoa pode consultar estes sites.

  24. Linuxeiro says:

    Os diretores da linux foudation usam Macbooks com macOS. Não usam linux. Hahaha

    • Nuno says:

      Empresas que usam Linux: Meta – Facebook – Amazon – NASA – Google – BMW – Tesla – Bolsa de NY – Banco do Brasil, etc etc etc Devem estar todos enganados! O que é tramado é nao ter conhecimento!

      • Nuno says:

        Na BMW em 3 anos só usei Windows e na Siemens há 7 anos que não vejo outra coisa…

        • Nuno says:

          Na BMW nos carros, dentro dos carros!!! E na Siemens nos computadores Industriais, vá la ver o que usam 🙂 Simatic Industrial OS, Debian based!!! quando nao pode haver falhanço, é Linux que se usa! WebOS da LG e TizenOS da Samsung, ambos tb baseados em Linux.

          • Nuno says:

            Penso que estás ingenuamente a confundir “quando não pode haver falhanço” com ser gratuito (€€€), 100% personalizável (tiras o que não precisa para correr com menos ROM e RAM, ou seja, €€€), corre em qualquer processador ou microcontrolador (€€€ não gastos em x86 e alguns ARM), e não tem updates obrigatórios (€€€ que se poupam em manutenções).
            Pelo menos na BMW e na Siemens, os motivos são só estes.

  25. iFernando says:

    Mais barato comprar a MICROSOFT

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