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Bastam dois anos para um elétrico ser mais “limpo” que um a combustão

                                    
                                

Autor: Rui Neto


    • Realista says:

      Aliás, em 200.000km um carro a combustão médio num país com pouca energia renovável emite mais do dobro das emissões de um carro elétrico mesmo a contar com a produção.

      Já se for um pequeno carro citadino a combustão, num país com 50% de energia renovável, circular 20km por dia durante 5 anos já possui o dobro das emissões que um carro elétrico…

      • Telmo says:

        Que eu saiba um eléctrico precisa fazer 200000km para poluir menos que um a combustão.

        E os carros eléctricos ao fim de uns anos são uma dor de cabeça, sem fim.

      • Manuel da Rocha says:

        Depende da produção.
        Se 75%, dos carros/camiões/autocarros, a circular, em Portugal, forem eléctricos, precisamos de mais 9000GWH. Ora para este valor, são 54200 milhões de euros, por semana. E seriam precisos 900000km2 de painéis solares (com 22% de eficiência).
        Vamos colocar 700 milhões, de painéis solares, no Atlântico. Por 5000000 milhões de euros, até podemos fazer uma auto-estrada, com 12 faixas de rodagem, até aos Açores e Madeira, aproveitando os painéis solares e força das marés.
        Agora a pergunta: aceita pagar 23 euros, por kwh, que usar?

  1. Joe Doe says:

    Estudos há-os para todos os gostos.

  2. Miguel says:

    Faz lembrar os estudos que diziam que os cigarros eram bons

    Esta conclusão provém de uma investigação conduzida por cientistas da Duke University, com o apoio da Albemarle Corporation, uma empresa de produtos químicos da Carolina do Norte que participa na cadeia de valor de baterias para o setor automóvel.

  3. RAVEN says:

    Até acho piada aos elétricos, mas o argumento ecológico e ambientalista vai totalmente por terra. Hidrogénio?

    • Jorge says:

      Sabes como se faz hidrogénio em grandes quantidades? através de petróleo ou gás natural. Sabes qual é o subproduto da reação química? CO₂ e CO. isso da eletrólise é muito bonito, mas não é eficiente, e para quê gastar milhões de KW de energia a produzir hidrogénio que vai ter que ser transformado, transportado e vendido, se podes usar essa energia diretamente para fazer os veículos se moverem. O hidrogénio é o que a indústria petrolífera quer que se mude para em vez de venderem gasolina passarem a vender hidrogénio e continuarem prósperas quase sem nenhuma reformação, e existe pessoal que está a cair que nem patinhos.

    • JL says:

      Mas esses só ficam ao nivel dos eléctricos se usarem 100% energia renovável,

      Já agora, são eléctricos na mesma.

    • Gonçalo says:

      Não acredito que vá por terra a electricidade será sempre mais eficiente do que extrair petróleo em alto mar transporta-lo e refinalo mas alguém compra um eléctrico a pensar no ambiente? Claro que não, achas mesmo que alguém quer saber do ambiente , entre a carteira e o ambiente ninguém escolhe o ambiente

  4. Tug@Tek says:

    A poluição dos elétricos, na minha perspetiva não se fica pela produção.
    Quando estes chegarem ao fim de vida também irão gerar poluição no abate, e desta ninguém fala…
    Ainda estou para ver se a reciclagem das baterias compensa.
    Se não compensar, das duas uma, ou vão começar as baterias a amontoar-se em sucatas de céu aberto contaminando os solos, ou vão os donos ser obrigados a pagar a reciclagem.

    • JL says:

      Claro que não, dai eles falarem em todos as etapas.

    • T. Freire says:

      Ia precisamente falar da reciclagem das baterias que é um dos maiores senão o maior dos handycap, isso dizia o professor na universidade, mas em 2010 lembro-me que era uma barbaridade!! (Tenho carro elétrico)

      • Manuel da Rocha says:

        99,999% da reciclagem, de bateria, são feitas na Índia, Bangladesh e Sri Lanka. Só 26%, é reciclável e exigem 80000 milhões de litros, de mercúrio.
        Enquanto for assim, vemos os 500 milhões, que defendem 300% de carros eléctricos, pois, baterias terão de passar 40000km a 300000km, até serem recicladas, lá bem longe. Estão a construir, uma fábrica, na Alemanha, que será capaz de reciclar… 1% das baterias, de automóveis, a circular, na Alemanha.

    • JL says:

      A reciclagem de baterias já se faz, inclusive em Portugal.

    • Gonçalo says:

      Então também temos de contar com oleos e filtros e distribuições da vida e já agora um combustas também não começa a poluir quando anda então e a extracção transporte e refinação do petróleo ?

      • T.Freire says:

        Exactamente, a “avaliação do ciclo de vida” inclui tudo, desde a extração, à reciclagem da bateria e de todos os componentes.

      • Tug@Tek says:

        Acha que a eletricidade gerada para produzir e carregar os VE é toda limpa?
        Se pensa assim está enganado, basta ver onde os VE maioritariamente estão a ser produzidos e rapidamente se percebe que a maioria da energia necessária é gerada ou por Nuclear ou Combustíveis fosseis.

        • Rui says:

          Claro que não é toda a limpa, mas a há possibilidade de o ser e o importante é pensar nesta possibilidade porque claro que as coisas não vão aparecer feitas, mas o petróleo algum dia pode ser limpo daqui a 5 milhoes de anos? algum dia vai ser produzido no telhado do meu prédio? O petróleo tem centenas de anos e evolução não há muito mais por onde melhorar

          • Tug@Tek says:

            5 milhões de anos, parece-me um horizonte temporal demasiado longínquo, nada lhe garante também que daqui a 5 Milhões de anos existe Sol para produzir a energia nos telhados dos prédios, ou sequer se existem prédios…
            Eu foco-me na realidade e num futuro próximo e neste é ficção pensar-se que a energia necessária será 100% limpa ou diria até mesmo 50% limpa.
            Não discordando que se deva evoluir, mas jamais ser radical ao ponto de se pensar que os VE são a solução ou sequer que estes não poluem. Poluem tal e qual os a combustão só que de outra forma…

          • Rui says:

            No dia em que não houver sol também não haverá seres humanos ou terra portanto.
            Produzir enrgia com o sol vento e chuva não é ficção é realidade, carros que usam essa mesma energia tambem não são ficção portanto o que é ficção mesmo? É escalar isto? essa é que é a ficção?
            Se os Ve vão ser a solução? ara poluir menos claro que sim se vão ser a solução para sempre claro que não daqui a 100 anos até se pode descobrir uma coisa 20 vezes melhor e nessa altura vai haver exactamente a mesma malta a história repete-se. Tal e qual como quando apareceram os carros a malta gostava era de carroças era o que faltava agora estar dependente de um posto de combustível os cavalos não têm de ir ao posto basta dar de comer e está a andar

          • JL says:

            Alguns de vocês é que dizem que não polui, isto num artigo que diz que poluem, que é mais ridículo ainda.

  5. Márcio says:

    Enquanto eles forem muito mais caros que carros a gasolina, nunca serão aceitos globalmente. Não se vai pagar 30 mil dólares para um tablet com rodas.

    • JL says:

      Por isso mesmo ninguém comprar tablet de 30 mil doláres, mas sim automóveis.

      Mas eles são aceites, tanto que em Portugal já são a categoria mais vendida.

      • Tug@Tek says:

        Se contar apenas com compras de empresas, talvez.
        Apresentem os números de quantas vendas de VE para particulares houve em 2025 até agora. Certamente irão ficar calados.

        • JL says:

          Isso é igual nos a combustão, e um bom sinal, se as empresas compram é porque são bons.

          Mas isso já se sabe, anda pelos 72% nós a combustão e 80% nos eléctricos.

          Se me disseram que as empresas compram 100%, mais motivos existem para dizer que são bons, os particulares provavelmente é que não têm posses para eles.

          • Tug@Tek says:

            Está enganado, as empresas compram VE ou Híbridos pelas benesses fiscais que tem.
            Não existissem estas e as empresas iriam comprar o que mais lhes fosse rentável e VE certamente não seriam….

          • JL says:

            Mas porque iam comprar algo que não presta ?

            Não, porque se comprarem a combustão sem benesses ficam mais baratos.

            Podem comprar algo a gasolina que fica mais barato que um eléctrico com incentivos.

          • Mário says:

            Porque a empresa ao fim de 4 ou 5 anos livra-se do carro e quem quiser que o compre, não é problema dela. Obviamente a empresa compra pelos beneficios fiscais. Só quem está com os olhos tapados é que não vê.
            Aliás e as empresas não compram, fazem leasing, renting, ou coisa que o valha.

          • JL says:

            Se livra do carro, então comprava algo mais barato.

            Não é quem quiser que compre, até porque ao vender vai querer o maior valor de retoma.

            Se é obviamente, porque compram algo mais caro menos no fim de benefícios fiscais ?

            Então um leasing, renting de carros mais baratos não lhes saia mais em conta ?

            Está difícil admitirem o óbvio.

    • Manuel da Rocha says:

      Pior é quando aparecem problemas e quando se descobre que o seguro, de 300 euros, anuais, passa para 900 euros, porque é para um carro eléctrico. É curioso que 50000% de quem quer carros eléctricos, não refere, que chega a pagar 700%, a mais, no seguro, base, porque é carro eléctrico. Não há nenhum seguro básico, que fique, abaixo de 260%, do básico, dos fósseis.
      Alguém já questionou isso? Online dizem que pagar 70000 euros, por um EV, irá poupar 56000 milhões de euros, na carteira, durante os 16 anos, de vida útil, do carro.

      • Paulo Azevedo says:

        Tenho dois carros praticamente do mesmo valor, um eléctrico e outro a disel, e ambos pagam sensivelmente o mesmo de seguro contra todos os riscos, na mesma companhia.
        Cumprimentos.

      • PML says:

        Caso pessoal – carro a gasóleo – seguro 168€. Carro elétrico 198€. O primeiro paga ainda 158€ de IUC e o segundo 0€. Quanto às revisões, a diferença é abismal. Custo para percorrer 100 kms – 8.8€ no diesel, e menos de 2.5€ no elétrico. É só fazer as contas…

        • Yamahia says:

          “…carro a gasóleo – seguro 168€. …”
          Isso é anual?
          Caso afirmativo, q companhia é? Não consegui menos q 220 e foi com um empurrãozinho do ACP.
          Entendo q há instruções para ratear os elevados custos com elektros pelos combustão tb. (Isto apenas nos países dominados pelo terrível lobby climático, q é o caso de PT)

      • MNM says:

        Nao diga disparates…. tenho um tesla model 3 e pago contra todos os riscos menos 20 ou 25euros de seguro que pagava num mondeo a diesel… com o dobro do valor coberto… informe-se nao diga disparates

      • Fernando says:

        Oh Manuel Calhau tens 50 sites de seguro acessiveis basta ires a 2 deles para perceber que estás a mentir custa assim tanto ir pesquisar 1 minutos antes de vires para aqui mentira? É que já ninguém acredita no que tu dizes ao menos mente em coisas difíceis de verificar

      • JL says:

        Onde inventou esses números, eu nem 200 pago.

    • Rui says:

      Pelos carros que se ve nas estradas não acredito que isso seja um problema, já houve carros a 10 mil euros e a malta é só BMW e mercedes

  6. Gonçalo says:

    Isto sem contar com a extração da petroleo transporte com navios refinação transporte para todas as bombas do país certo ?

  7. Sail says:

    Mais um estudo pago com conclusões explicitamente escolhidas por quem pagou. Nota Final: 0 valores

  8. Grunho says:

    Estudos destes há muitos, uns comprados pelos comerciantes de petróleo, outros pelos dos eléctricos. Agora, o que nem uns nem outros estão interessados em estudar é a influência do peso dos carros nas emissões, nos consumos; na extração de materiais , energia gasta no fabrico, etc. E é sobretudo daí que vem as catástrofes causadas pelo uso do automóvel, e estamos cada vez pior. Nos anos 60, 70 e 80 fabricava-se Ax, Uno, mini, 2cv a pesar 700 kms, 600; ou até menos. Hoje não se produz nada a combustão abaixo das 1;2 toneladas nem eléctrico abaixo das 1;5. Alguns como Tesla model S pesam quase o dobro. Com essa tralha estamos condenados, seja em eléctricos seja em combustão.

  9. Yamahia says:

    “…uma empresa de produtos químicos da Carolina do Norte que participa na cadeia de valor de baterias para o setor automóvel…”

    “… A ausência de emissões diretas do tubo de escape permite que o VE comece a “pagar a sua dívida” ambiental, …”
    Basta que consuma electricidade proveniente de gás para q o elektros não recupere uma grama em circulação ,em pelo contrário. Ora, uma parte da electricidade do planeta ainda provém do carvão que emite o dobro do gás. Ou seja emite o dobro de um carro a combustão.

    Para agravar o ramalhete a UE acaba de flexibilizar as emissões na produção de electricidade. Decerto lá perceberam q renováveis não são compatíveis com crescimento económico.

    “…ao longo de uma vida útil estimada de 18 anos, é 2 a 3,5 vezes superior ao dos VE. …”
    Um elektro não dura nem metade de 18 anos. Um combustão facilmente ultrapassa o dobro dos 18 anos.

    “…O estudo não considerou certas categorias de emissões, como as associadas à eliminação ou reciclagem de componentes …”

    .”..nem as que seriam geradas na construção da infraestrutura de carregamento. …”

    • JL says:

      Esqueceu-se do resto:

      “Esta conclusão provém de uma investigação conduzida por cientistas da Duke University”

      Mas eles não referem isso do gás em lado nenhum, você é que inventou.

      Ao que parece até dura mais.

      Não considerou para uns nem para outros.

  10. Morty says:

    Toda a gente sabe que a eletricidade e sempre VERDE, logo apenas os custos de produção contam como poluição

  11. Anung says:

    “Ao avaliar os efeitos globais da poluição atmosférica e das alterações climáticas, a equipa descobriu que o valor económico dos danos associados aos automóveis a combustão, ao longo de uma vida útil estimada de 18 anos, é 2 a 3,5 vezes superior ao dos VE”

    Mas duram 4 a 5 vezes mais que um VE. Estudo falacioso.

  12. Nuno says:

    Nas mesmas circunstancias um motor de combustão dura mais que uma bateria!!!! compare-se bons motores e boas baterias e NAO motores maus e boas baterias!!!! Tenho vários carros a combustão, todos eles com mais de 20 anos, e tem entre 300 mil km e 600 mil km… quero ver uma bateria durar estes anos e km!!!!

    • JL says:

      Por acaso não duram.
      Quando se comparam motores maus, alguns nem 3 anos fazem.

      Eu tenho uma.

      E quantas peças trocou neles ?

      • Nuno says:

        Caro JL, voce insiste numa coisa que não é verdade!!! Nunca troquei nada nos meus motores, nada. todos eles sao de corrente e a maioria deles sem turbo! Se quiser eu posso-lhe dizer diversos motores a diesel e gasolina e duram todos eles mais que uma bateria. Nos portateis as baterias nao duram, nos telemoveis as baterias nao duram, mas porque carga de agua tem de durar nos carros?? E mais, mesmo que houvessem meios para fazer uma bateria durar 1 milhao de km, isso nunca seria comercialmente viavel, tal como acontecem nos motores, que cada vez mais duram menos que antes, entendeu??? ou seja motores mais modernos mas a durar menos, nao acha estranho?? pense la um bocadinho. Por isso e não só, apenas tenho carros com garantia de longevidade, por isso apenas quero motores BONS, resistentes, de guerra… podem ter 20 anos, nao tenho problema com isso.

        • JL says:

          Se não fosse verdade não insistia.

          Teve de trocar, senão está a mentir, faz parte dos planos de manutenção.

          Então qual bateria teve e durou mais ?

          Mas o que tem a ver as baterias dos portáteis com a dos carros ? ou está a comparar a bateria de 12v do seu carro com o motor ? deve ser esta ultima.

          Mas existem meios de as fazer durar mais de 1 milhão, tanto que já há garantias para isso.

          Então e é viável ter motores a combustão que durem um milhão ? qual é a diferença ?`

          Errado, cada vez duram mais, isto os bons, a diferença é que as baterias mais duram.

          Não entendi, porque ainda não me disse que carro teve onde a bateria não durou.

          Tanto não acho estranho, que quanto mais novos são mais duram, os antigos pensavam que duravam mais porque não tinham a vida que têm agora, a fazerem meia duzia de milhares de kms por ano.

          Não preciso de pensar, existem já estatisticas, deve ser por pensar muito que diz o que diz.

          Não deu já por isso que os carros eléctricos têm garantias muito maiores que os a combustão ? é porque duram mais, senão não davam tantas garantias.

          Esses com 20 anos se os metessem a fazer o trabalho de muitos novos, não duravam nada, um vizinho meu gaba-se que o 190d durou muito tempo, e realmente durou, mas cada vez que sai para mais longe lá vem o carro de reboque para casa.

          É por querer algo que dure que mudei.

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