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Carros elétricos podem não precisar de novas redes de energia: há uma solução mais barata
Um dos entraves, muitas vezes o argumento único dos que resistem à ideia do futuro ser apenas com carros elétricos, é que pressão crescente sobre as redes elétricas locais que pode levar a um ponto de rutura. A solução será investir milhões para infraestruturas que suportem esta transição. Contudo, há um estudo que parece apontar para uma solução bem mais barata e eficiente.
O crescimento acelerado dos veículos elétricos está a colocar uma pressão nas regiões onde a adoção já é significativa.
Contudo, um novo estudo sugere que a solução pode não passar por investir milhões em novas infraestruturas, mas sim por algo muito mais simples: gerir quando os carros carregam.
Mais carros elétricos, mais pressão sobre a rede
À medida que os carros elétricos ganham popularidade, começa a surgir um desafio menos visível para o público. Não são as grandes centrais elétricas ou as linhas de alta tensão que enfrentam maiores dificuldades, mas sim a rede de distribuição local, transformadores de bairro, linhas secundárias e subestações urbanas concebidas para padrões de consumo muito diferentes dos atuais.
Em alguns países com maior adoção dos carros elétricos, essa é hoje já uma realidade, nos EUA, em estados como a Califórnia. O padrão repete-se: muitos condutores chegam a casa ao final do dia e ligam o carro à tomada praticamente à mesma hora. O resultado são picos de procura concentrados, difíceis de absorver sem reforçar equipamentos locais.
Historicamente, a resposta das empresas elétricas tem sido expandir a infraestrutura. Mais cabos, mais transformadores e mais obras. O problema é que estes custos acabam frequentemente distribuídos por todos os consumidores, tenham ou não um veículo elétrico.
A solução pode estar em não carregar todos ao mesmo tempo
Um estudo recente elaborado pelo The Brattle Group, aponta para uma alternativa mais eficiente: a chamada carga gerida ativa.
A ideia é relativamente simples. Em vez de limitar os utilizadores ou impedir carregamentos, os sistemas ajustam automaticamente o momento e a potência da carga, evitando que milhares de veículos consumam energia simultaneamente.
Para avaliar o impacto real desta abordagem, os investigadores analisaram dados de 58 proprietários de veículos elétricos no estado de Washington. Os resultados mostram que a gestão dinâmica do carregamento reduz significativamente a pressão sobre a rede elétrica sem comprometer a utilização diária dos veículos.
Na prática, a rede consegue acomodar mais carros elétricos usando melhor a energia disponível.
O momento da implementação é decisivo
Outro ponto destacado pelo estudo é o timing. Implementar programas de carregamento inteligente numa fase inicial da adoção dos veículos elétricos permite evitar custos muito superiores no futuro.
Investigações anteriores já alertavam para este risco: uma carga totalmente desorganizada pode obrigar a investimentos massivos em reforços locais da rede elétrica, aumentando as tarifas para todos os clientes.
Regiões como Nova Iorque ou Massachusetts, onde a adoção cresce rapidamente, enfrentam agora decisões semelhantes às da Califórnia. Antecipar o problema poderá significar poupanças relevantes a médio prazo.
Convencer os condutores continua a ser o maior desafio
Apesar das vantagens técnicas, existe um obstáculo importante: a adesão das pessoas.
Os programas de carga gerida dependem normalmente da participação voluntária dos condutores. E muitos receiam ficar sem bateria quando mais precisam do carro.
Os sistemas mais avançados procuram resolver esta preocupação recorrendo à análise de hábitos reais de utilização. Plataformas inteligentes aprendem rotinas, horários de saída e padrões de carregamento. Se um utilizador costuma desligar o carro às 7h30, por exemplo, o sistema garante que a bateria esteja pronta a essa hora, mesmo que a energia tenha sido distribuída ao longo da noite.
O objetivo não é retirar controlo ao condutor, mas tornar o processo invisível e automático.
Menos obras, mais dados
Outro desafio passa pelas próprias empresas elétricas e pelos reguladores, que precisam de confiar que estas soluções realmente aliviam transformadores e linhas locais.
É aqui que entram as chamadas centrais elétricas virtuais (VPP - Virtual Power Plants) e plataformas digitais especializadas. Algumas empresas da área, como a EnergyHubc ou WeaveGrid têm vindo a testar programas piloto que permitem medir resultados concretos.
Segundo os autores do relatório, uma implementação bem desenhada de carga gerida pode duplicar a capacidade da rede para integrar veículos elétricos sem necessidade de grandes obras físicas.
Impacto ambiental também pode ser significativo
Os benefícios não são apenas económicos ou técnicos. Existem também ganhos ambientais diretos.
Ao reduzir picos de consumo, diminui a necessidade de ativar centrais de produção mais poluentes, frequentemente usadas em momentos críticos de elevada procura. Além disso, torna-se mais fácil aproveitar excedentes de energia renovável, deslocando o carregamento para períodos com maior produção solar ou eólica.
Menos expansão de infraestruturas significa ainda menos materiais utilizados, menos emissões associadas à construção e menor impacto territorial.
Num momento em que a eletrificação da mobilidade acelera em vários países, a mensagem do estudo é clara: antes de construir mais rede elétrica, pode ser mais inteligente usar melhor aquela que já existe.
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os defensores dos EVs são completos genios, a solução é sempre condicionar a vida das pessoas, porque ninguém se importa..
cenários curiosos banais:
chego a casa do trabalho e decidimos à ultima da hora ir para o algarve de fim-de-semana, ligo o carro à wallbox, vou fazer a mala, saímos às 19h e apercebemo-nos que não temos bateria para chegar a metade do caminho, teríamos de parar pelo caminho com dois miudos a dormirem no carro sem jantarem e quiça chegar ao destino depois das 23, descarregar o carro, desfazer as malas ninguém está a dormir antes das 2h..
outro:
chego a casa do trabalho, venho de uma viagem de trabalho, estou literalmente nas lonas, ligo o carro à wallbox, entro em casa e um dos miudos está doente e é preciso ir para as urgências.. é melhor ir de uber para as urgências porque não sei quando vou ter bateria suficiente..
isto são situações banais corriqueiras na vida de qualquer adulto, há dezenas ou centenas de exemplos que cada um pode dar onde não pode aceitar que as limitações de um EV lhe controlem a sua vida, afinal de contas pensei que a tecnologia tivesse sido inventada para nos servir e não para nos tornar reféns
Ao ler o que escreveu fiquei com uma dúvida, tem um carro elétrico?
Cheira- me que o Zé é um dos petrol heads com dois tipos de carros apenas:
Ou civic, ou um ibiza a gasóleo.
Tem um porsche, segundo ele é o carro da classe média
não tenho, gostava de ter um Cayenne, mas o meu car allowance não dá para isso, por agora tenho de andar com um XC90.
é a minha realidade que sou contra adquirir carros.
não, plugin, sou anti-evs por decreto
Pela falta de argumentação coerente, não se tinha notado…
Situações difíceis de imaginar para quem passa o dia a comentar na internet, e de repente decide que vai para o Algarve, provavelmente até trata do alojamento pelo caminho e com sorte até arranja onde fica. Looool
Lol
nada de anormal, faço-o com muita frequência, claramente não conheces a realidade de lotação hoteleira fora as epocas altas (sem ser em Lisboa e Porto), até em epoca alta para quem se sabe mexer consegue alojamento de um dia para o outro em boas unidades hoteleiras.. caso não saibas os bons hoteis nunca têm lotação 100%, têm sempre um buffer minimo de 5% em tipologias de quartos superiores para enganos com reservas, reclamações ou upgrades de ultima hora, basta seres cliente habitual que facilmente te facilitam uma reserva last minute.
não é para quem quer, é para quem pode.
Você é que não conhece, fora das alturas altas têm quartos livres mas não têm pessoal disponível, ou pensa que no inverno estão lá sempre de “perna aberta” ?
Ou para quem sabe.
santa ignorância JL, vê-se mesmo que não sais das caldas.. imagino que seja chato as paragens de 2h nas viagens, mas foste tu que escolheste essa vida..
quando quiseres começar a passear eu posso dar-te umas sugestões de bons hoteis com staff completo até em epoca baixa, até te ofereço um voucher para uma massagem para relaxares desse stress diário das cargas
Pois pode imaginar, já que é mesmo isso que costuma fazer.
Eles têm staff completo quando já marcações, não quando você chega lá à hora que quer abrir a porta do quarto.
Exato, um voucher, que obriga a marcação.
O mais estranho é imaginar que meia hora a mais num dia é algo de outro mundo, e que as urgências provavelmente estão do outro lado do país, e curiosamente é mesmo nessas altura que o carro tem apenas 5% de bateria, e ainda mais se fosse um carro a combustão, estaria com combustível nesse mesmo momento de aflição, e mesmo que estive com o tanque vazio, ir a uma bomba de combustão que estaria sempre à espera daquela pessoa que se arma em ambulância.
A vida é mesmo complicada enquanto não a tornamos simples.
a questão é que com esta proposta do artigo podem não ser 30 min, não sabes quanto tempo é.
um carro a combustão até pode estar a dizer 0 kms que consigo chegar de minha casa às urgências da luz ou dos lusiadas
Verdade, assumindo que o carro não está a fazer a revisão…
a revisão é deixar o carro de manhã e levantá-lo ao final do dia, com bom serviço até tens carro de substituição
Mas se não tiver carro a combustão porque ele está na manutenção o dia todo, como é que vou para o Hospital? De Uber?!
Pagando até tenho chauffeur privado enquanto o carro está na revisão… aliás pagando até o médico vem ter comigo, nem preciso do carro.
Onde é que dizem no artigo que os carregamentos rápidos são afetados ? E onde fiz que todos têm de ter essa vertente ?
Então e com o eléctrico a zero % não chega porquê? O que não faltam são eléctricos que a 0% fazem 40 KMS.
Enfim, o preconceito do costume de não aceitarem o que os outros escolhem.
fala-me mais sobre isso que eu não percebo patavina de EVs.. um EV com 0% de bateria consegue andar?
Todos conseguem andar com 0%, todos têm um buffer guardado, até existe um youtuber que faz teste a isso mesmo, um dos últimos que vi é o Renault 5 que a seguir a 0% faz 42 KMS.
Quanto a si ou ao Zé Fonseca não sei mas quando faço uma viagem atesto o automóvel antes de chegar a casa ou então no mínimo fica com meio depósito.
Não discutam que um é melhor que o outro porque podem ser realidades diferentes.
Mesmo agora vimos o que aconteceu com o automóveis elétricos na tempestade, os postes cairam e muitas habitações ficam semanas sem luz.
Já sei ,os postos de combustíveis também ficaram sem luz ,mas essa parte foi a mais fácil de resolver.
São realidades diferentes que fazem as pessoas escolher .
Se foi fácil de resolver para os postos de combustíveis também foi fácil para os eléctricos, já que usam a mesma energia.
Ou tem um carro a gasóleo/ gasolina para quando o carro a pilhas não tem energia.
Em Portugal nem sequer existem desses
Já toda a gente sabe onde queres ir com essa conversa e nas últimas dezenas de vezes que tentaste literalmente ninguém alinhou. Está na hora de deixares partir essa deixa LOOOOL
Eu deixo quando bem entender, já lhe disse que não pertenço a nenhum rebanho.
É mentira?
O que não é mentira é o que eu disse… o resto sinceramente não me interessa. São pormenores que não valem o meu tempo. Chamar bateria, pilha ou o que quer que seja não me ofende minimamente.
Eu não perguntei se era mentira a sua frase, eu perguntei se era mentira o que o JL respondeu.
Assim, questiono: É mentira?
Se o que eu disse é um pormenor, o que o Hugo disse é insignificante, nem sei como se dá ao trabalho, deve ser a causa do nada para fazer/dizer, deixa implicar.
+1, se eu pudesse ter 2 carros, um deles seria “a pilhas”
“saímos às 19h e apercebemo-nos que não temos bateria para chegar a metade do caminho, teríamos de parar pelo caminho com dois miudos a dormirem no carro sem jantarem e quiça chegar ao destino depois das 23”
Uma questão: Se saíssem num carro a combustão as crianças não jantavam pelo caminho?! Aliás tal situação também obrigava a uma paragem, assumindo que sai de Lisboa são pelo menos duas horas e meia de viagem – assumindo que não tem transito às 19h em Lisboa – e se arranca a essa hora só iria jantar jantar no destino depois das 22:30h. Basicamente teria que parar para dar de jantar às crianças na mesma. Agora não entendi a validade deste ponto porque teria que parar na mesma quer fosse um veículo a combustão, a gás ou elétrico…
“chego a casa do trabalho, venho de uma viagem de trabalho, estou literalmente nas lonas, ligo o carro à wallbox, entro em casa e um dos miudos está doente e é preciso ir para as urgências.. é melhor ir de uber para as urgências porque não sei quando vou ter bateria suficiente… ”
Outra questão: Se deixar o carro a carregar 1hora numa tomada normal, dá para +20km de autonomia. Se liga num EVSE mais potente consegue mais autonomia do que isso em menos tempo… Assim, pelo comentário em cima assumo que esteja em Lisboa, e questiono-me se mora num raio superior a 20km de um centro de saúde ou de um Hospital?? Quando é urgente chama-se a ambulância.
Quem nunca chegou super cansado do trabalho e decide ir fazer 3h de viagem. Isso são situações banais corriqueiras na vida.
Ás 19h em Lisboa, perdes pelo menos 1h só para atravessar a ponte
Mas transito é coisa que só se apanha em carros elétricos…
Transito é causado pelos ciclistas
E conforme indicado, descarregar o carro só demora 3 horas se o carro for elétrico…
Os carros elétricos são mesmo uma porcaria.
quem não depende de EVs tem soluções, já cheguei a ir para o carregado para ir para o algarve e poupei 1h de viagem, depende dos dias
Então está depende dos outros ? Looool
Ir para o carregado é um desvio de 1h. É uma poupança enorme
quando tens 1h para atravessar a ponte mais 1h para chegar à marateca, qualquer alternativa é boa
é só a vida de qualquer lisboeta nos meses de verão, basta ver a ponte todas as sextas ao final do dia
“….Se deixar o carro a carregar 1hora numa tomada normal, dá para +20km de autonomia…”
20kms? Isso nem chega para procurar lugar livre de estacionamento em certas ruelas de Lisboa.
Cambada de aluados lol
Exatamente, se se faz 20km só à procura de um lugar para estacionar, faz-se muito bem 1000km para se ir almoçar a casa…
1000km é meio dia de condução normal.
De todas as vezes que fui ao Hospital de Santa Maria arranjei sempre lugar, nunca a mais de 100 metros.
Cambada de aluados. Lol
Tens mais sorte que eu que vou todas as semanas e optei por comprar mota para ser mais fácil estacionar no Hospital Santa Maria ou então trabalhas lá e há parques para funcionários, caso contrário es um gajo de sorte, expecto nos carros a combustão ai és uma azarado 🙂 🙂 🙂
Com mota até estaciona lá dentro.
Não sabe do parque pago lá dentro ?
num carro a combustão às 21h já estou no algarve, não preciso de ir a pisar ovos nem de parar pelo caminho.
não há ambulâncias para privados, só a pagar, depois é claro que não tens filhos e não entendes, quem tem sabe bem quantas vezes tem de ir às urgências às vezes só para ter uma receita de antibiótico de urgência, boa sorte uma ambulância de ir buscar a casa para isso, no meu caso a minha mulher é medica pode ser ela a passar antibiotico, mas como não gostamos de usar um antibiotico qualquer vamos sempre às urgências para fazer um antibiograma
Então qual foi o eléctrico que não o deixou fazer esse caminho no mesmo tempo ?
Não há ambulâncias para privados ? Que é isso ?
E quem tem filhos chega a casa cansado e mete os filhos no carro para fazer 300 KMS ? Depois são os outros que não têm noção da vida.
Portanto é preciso urgência para ter antibiótico, mas a mulher é médica e pode passar, no entanto não é preciso antibiótico. Looool
Deve ser do fumo, espero que tenham noção que quando dizia para meterem o escape dentro do habitáculo, estava só a brincar..
Ignorou claramente a questão do antibiograma, porque, claro, não sabe o que é e quais as implicações ao não fazê-lo. Quanto é que lhe pagaram hoje para vir para aqui fazer figuras ? Pagam à semana ? Emite recibos ? Como é ?
Agora escreves por duas pessoas?
A mim nada, mas se quiser pagar esteja à vontade.
Ignorei como ?
Não é melhor ler novamente com calma ?
Eu todos os elektros q vi ao serviço da saúde e tudo para doentes não urgentes.
Tenha calma, elas vão chegar cá também.
ambulancias para privados são 200€ por deslocação
cansado? mas quem é que chega a casa cansado? somos operarios?
nem sequer sabes o que é um antibiograma, para ti é só encher para o bucho o antibiotico que o medico acha que é indicado e está feito, por isso temos o problema que temos à escala mundial
Se te compram €200 por deslocação numa ambulância é porque simplesmente não era uma emergência…
Ora aí está.
qualquer serviço de transporte em urgência para um privado é pago.. não sabem isso? o 112 não vos leva para privados..
Se paga é porque não era urgência.
Se a tua esposa é médica nem sequer precisas de te preocupar em ir ao Hospital…
xD
Grande troll.
é médica, não é pediatra, ou achas que as especialidades de medicina existem por capricho?
além disso como faço antibiograma com cultura de celulas em casa? achas que vivo num laboratório?
Se só se sabe por mero acaso que o miudo está doente certamente não é urgente. Se for urgente não fica á espera que o Pai chegue de viagem vai de ambulancia ou a mae (ou outro adulto responsável) já levou. Digo eu que já passei por situacoes dessas.
claramente não tens filhos
e claramente não tens urgência…
Obviamente que tenho filhos e sempre que estão doentes sei antes de chegar a casa, ou porque telefonam da escola a avisar ou o adulto responsável que está com eles avisa. Ou se forem adolecentes avisam.
Isso do cheguei a casa e calhou a estarem doentes e precisam de ir ao Hospital, é treta. Qualquer pai responsável bem antes de chegar a casa .
então também sabes que quando há mais filhos um dos pais tem de ir com o doente ao hospital e o outro fica a tomar conta dos outros, para isso é preciso os dois pais chegarem a casa.. ou vocês já planeiam com quanta bateria vão chegar a casa para sobrar para saídas de emergência?
Então quanto tem de planeamento de combustível para chegar a casa ?
Não sabes do que falas.
Claro que não só os outros é que sabem.
Fazes como eu, se sei que vou chegar com menos de 10% de bateria dou um salto de 5 minutos a um CCS, assim tenho energia mais que suficiente para pequenas voltas incluido ir ao hospital mais proximo…
adoro.. completamente normal, e se for em epoca de saldos ou Novembro e Dezembro?
o que é que isso tem a haver? porque é que saldos ou esses messes deviam ser diferentes?
não tens sequer lugar para estacionar, imagina para carregar
nesse caso não ter bateria é o menor dos teus problemas…
O que te faz assumir que só tens carregadores em lojas?
Sabe-se que disse algo acertado, quando todos os comentários ao seu post, são em forma de critica directa e não em forma de argumentos
Por acaso responderam com factos…
Por acaso nao
“…O problema é que estes custos acabam frequentemente distribuídos por todos os consumidores, tenham ou não um veículo elétrico. …”
Em PT é diferente. Aumentam os combustíveis terrestres e por consequência o bife da rOUbadilha para pagar os devaneios elektros.
Lá vem a invenção novamente.
Evita a roubalheira, liga-te antes a um gerador e desliga-te da rede.
E depois para alimentar o gerador era roubado 2x. Deves pensar q sou parvo.
Isenção sobre combustíveis e ainda por cima subsidiados à grande, na ordem dos 3.3mil milhões ao ano em PT, só para a produção de electricidade pelas elektras.
O desgraçado q fica sem luz por culpa das elektras andarem a cortar e a deitar fogo às árvores q evitariam cheias e ventos têm q pagar o bom e o belo e nada de subsídios.
Percebes ou queres q faça um desenho?!
Quem é que fica sem luz ?
Porque não promove uma central a carvão na sua localidade ?
Quem fica sem luz? Olhe, o chefe dos elektros q queria ir ajudar os amigos a Leiria e não conseguiu. Relato na 1ª pessoa.
Quer melhor exemplo ou fez vista grossa ao vídeo?
Uauuu, o mundo vai acabar por causa disso .
Enfim, argumentos infantis.
De facto nunca me tinha passado pela cabeça tal pensamento hoje.
Eu cá evitava a roubalheira, desligava-me da rede e poupava no custo do contador.
Com o que poupava no contador, passava a alimentar o gerador com recurso aos talões de gasóleo do Pingo Doce assim como ia a Espanha comprar gasóleo, que é só um pequeno desvio dos 1000km que faço todos os dias para ir almoçar a casa.
Amigo, acho que resolvemos a roubalheira que a E-Redes nos anda a fazer.
O user Zé Fonseca por acaso deu exemplos que nunca acontecem?? Que cabeçorras!!!!! Ou vamos prever que um filho possa adoecer???? Ou não podemos ir para o Algarve quando queremos e nos apetecer??? Haja crença!!!
E quem disse que nunca acontecem, não é melhor ler novamente ?
Então ? Quem disse que não podem ir para o Algarve ?
Há mesmo crença, para lerem coisas que nem estão escritas.
Os velhos do restelo vêm sempre chorar e espernear quando se fala em EV. Pelo menos é reconfortante saber que os cães ladram e a caravana passa, mentalidades como estas, fechadas no seu mundinho e contra qualquer progresso, vão ficando para trás.
facto, moro num 5º andar num prédia sem garagem, achas que é viável para mim adquirir EV?
Não vale a pena discutir com gajos que vivem numa bolha, e pensão que o resto do mundo e igual ao deles.
progresso != obrigatoriedade
Serviu a carapuça ao velhadas. Sorte é que a vossa geração vai desaparecendo. Ninguém te obriga a comprar um EV, para de chorar.
Tens que mandar a mensagem por telex porque ele não acredita nessa coisa nova da internet e isso é só uma moda que vai desaparecer não tarda nada…
Tu reclamares da Evs é como reclamar que um restaurante tenha opção vegetariana, como se a carne tivesse sido proibida. Não gostas, não comes looool.
Depende, precisas de um carro novo? se a resposta é não, digo já que provavelmente não faz sentido.
Se sim, então é fazer contas, não faço ideia onde vives, mas assumindo que é uma cidade estilo lisboa ou porto, um carro eletrico tipico para andar na cidade gasta 15, se conseguires carregar a 50 centimos kwh na via publica, gasta 7,50€, isso é significativamente mais baixo que qualquer alternativa a combustivel, e tens sitios onde é possivel 30 centimos, que já mete 4,5€ aos 100km, com os mesmos 50 centimos fazes 10€ em auto estrada, os preços mais carros que conheço é 65centimos kwh, dá 13€ aos 100 em AE, equivalente a um carro a gasolina que gaste 7.5 litros.
A segunda pergunta é, no teu dia a dia, vais frequentemente a sitios que seja possivel por a carga sem grande impacto? Digo isto porque no meu isso é verdade, embora sejá raro usar por ter garagem.
num eletrico fazes consumos por baixo (15), mas num a gasolina fazes por cima (7,5), um citadino equivalente a EV que gaste 15, não irá gastar mais de 5.
Postos a 30 centimos por kwh são os mais lentos e estão sempre ocupados e ou fora de serviço, como o posto mais proximo de casa fica a cerca de 1km, aproveito e faço uma caminhada noturna e outra matial para ir buscar o carro (em dias de chuva deve ser chato).
Acho que não soubeste ler o que meti, quando falo os 7.5 litros é a comparar o custo de carregar em AE com consumo de 20kwh aos 100, um EV citadino na cidade vai gastar significativamente menos de 15, estava a assumir Segment C e já agora diz-me citadinos que gastem menos de 5 litros na cidade, pois sempre que tive de conduzir em cidade o meu consumo foi significativamente superior vs estrada ou mesmo AE…
Consumo por baixo é 8 a 10 kWh, já que a media em Portugal está nos 16.9 kWh, e temos carros a fazer 25 e até mais.
Um SUV a gasolina na cidade passa dos 10.
carregar fora de casa? ou tens carregador no escritório ou então tens demasiado tempo livre
Ir ao continente, rapidamente estás lá meia hora as compras, 25kwh metidos, 150km de uso do carro facilmente…
ah.. és desses que vai a supermercados para carregar o carro.
só ponho os pés em supermercados no alentejo, não me aventuro nisso na cidade, estou desde 2015 de volta a portugal e se fui 10 vezes a um supermercado foi muito
Não Zé, eu vou ao supermercado comprar coisas, carregar o carro é extra, se na tua zona passas bem sem lá ir, tudo ok, na minha vou.
Não está fácil carregar enquanto se vai às compras. O tempo q devia ser gasto nas compras, é gasto à espera q vague o carregador, conforme já demonstrei.
Pior,ontem reparei q agora é moda q os q não estão a carregar, aguardam pela vez nos estacionamentos q deviam ser de todos
https: //postimg.cc/Z9MfQrhG
Está aqui montada uma bela anarquia, é td deles.
Você mostrou foi um tvde, e não alguém que foi às compras, mas agora já muda o contexto só porque sim ?
Ainda a semana passada fui ao continente de onde vivo e era o unico carro a carga e tem 8 postos CCS…
Além do ZOE da TVDE havia mais 2elektros a ocupar o espaço que devia ser de todos enquanto aguardavam vaga nos carregadores à frente.
Já não bastava a loucura de suprirem lugares de estacionamento para montarem carregadores, agora vem mais este brinde. QQ dia não há onde parar o carro, mesmo nas grandes superfícies.
Já vimos como funcionam os stands de elektros a céu aberto na cidade de Lisboa a pagarem 12€ ao ano pelo espaço (belo negócio), agora é somar mais isto. E ainda não chegam a 3%. Grande praga.
Então mas espere lá, agora já diz que os donos de eléctricos não são ninguém ? Começo a achar que você é uma criança mimada e não um adulto.
Mas eles não pagam um serviço como você ? Quer ser mais que os outros ?
Mas o que o seu carro tem a mais que os outros ?
Descobri hoje nestes comentários que é obrigátorio comprar EVs. LOOOL
Lembre-se é quando pagar , só para carregar, o seu EV e precisar de 500000 euros, para montar uma estação, de distribuição, na sua rua… porque você os 70000 vizinhos, possuem 500000 EV, numa rede que possui 25%, da capacidade, necessária. Quando pedirem meio milhão, de euros, a cada um, o que vai dizer?
Isso dá um custo de 1 euro por carro, bem barato por sinal.
estes posts vêm demonstrar precisamente que quem esperneia contra estas mudanças por decreto é que está certo, estamos a falar de uma forma completamente diferente de gerir a sua vida, não dá para exigir às pessoas que mudem os seus hábitos só por ideologia politica
Então que decreto é esse que lhe dá uma condição de voluntariado ?
Então que lhe exigiram para mudar os seus hábitos ?
Vamos Zé, responda aqui ao JL, então que lhe exigiram para mudar os seus hábitos?
Cada consumidor tem as suas necessidades, prioridades e limitações, tal como cada tipo de energia.
Posto isto: diesel, gasolina, elétrico ou gpl cada um escolhe ou usa de acordo com a sua realidade.
Não há só uma solução, todas têm vantagens e desvantagens que podem ser mais ou menos adequadas à vida de cada um.
Exatamente, cada um deveria poder escolher, e não havia guerras, mas os moralistas tem de implementar a sua moralidade cega em toda a Europa, e agora o inimigo e o combustível, e o elétrico a melhor bolacha do pacote, 100% clean, todo reciclado, tão bom tão bom que temos de obrigar as pessoas a usar senão elas não querem de tão bom que e.
Da mesma forma que se poderia escolher andar com uma arma ou andar na escola…
Parece que sim, nem sequer aceitam as opções dos outros.
“Quem quer arranja soluções, quem não quer arranja desculpas.”
Sim mas uns podem tudo, os outros não!!!
Se existir pelo menos 1 pessoa que não possa , entao deveremos banir para todos os restantes
o problema é que até agora a transição tem sido imposta, o que demonstra que não há vontade de permitir que haja escolha..
além disso, tirando €€ que outra vantagem têm os EVs?
Então mas afinal escolheu ? Não entendo…m
não escolhi, resignei-me a um plugin a gasolina por falta de opções
Falta de opções ou falta de dinheiro ? Já chamam isso falta se opções.
Quando o assunto é VEs,dum lado estão os ricos e do outro os pobres…
Exatamente, sendo os ricos os que usam o carros a combustão.
os “ricos” têm dois, EV da empresa e combustão pessoal
Precisamente por serem ricos, podem ter um carro a combustão.
Quando foi para trocar de carro a uns meses, claramente carro a diesel ou mesmo GPL era para ricos, pois o custo de combustivel era um peso absurdo no orçamento mensal vs eletrico.
então decidiste mudar toda a tua vida por 100€ mês?
mais valia fazeres uns biscates como uber
Mudar toda a minha vida? por demorar 15 segudos a ligar um cabo ao carro depois de estácionar? Para não falar do conforto adicional de conduzir algo eletrico vs combustivel…
o problema não é ligar o cabo, o problema é todo o planeamento e tudo o que é preciso alterar para garantir que há bateria para se fazer uma vida normal..
qual conforto adicional? lol.. essa só pode ser uma piada
Planeamento ? Também não entendi, deve julgar que os 100% eléctricos têm a bateria de um plugin . Looool
Lá está 99% do tempo isso é uma não questão, carrego em casa, a bateria do carro é suficiente para fazer os meus percursos diarios tipicos, logo não há qualquer planeamento no dia a dia.
Ou então não sabes fazer contas. Eu troquei o meu diesel com 12 anos por um novo diesel. A opções PHEV ou eléctrica com as características que eu precisava eram todas mais caras, sendo que a mais em conta ainda ficava a 6 mil euros de distância. Para mim, não compensa.
Não sei a tua vida, mas para os valores que falas provavelmente eram carros novos de segmento baixo, estilo 208 or similar, pois segmentos estilo Class C ai os preços são iguais e diesel é a opção mais cara até.
Já agora PHEV é uma opção parva, nunca é bom, é mau eletrico e mau combustão, tem todos os feitos de ambos os lados e para piorar é caro que doí…
Exato, os ricos por aqui não aceitam as opções dos outros que escolhem evs.
os EVboys é que não aceitam que EVs não servem para todos e querem transição por decreto para terem mais carregadores
Quando se transitou da gasolina com chumbo para a sem chumbo não foi por decreto??
LoL
não mudou nada na minha vida
Tecnicamente serve para todos, não faz é sentido para todos mudar de um dia para outro, se tens um carro e não tens necessidade de trocar é parvo ir trocar só para ser EV, dificilmente poupas alguma coisa.
Contudo, se tens de trocar de carro a coisa é diferente…
tenho ALD, troco a cada 4 anos e nunca irei trocar para um EV.
faço 40k kms por ano, faço viagens sem planeamento antecipado, não faço paragens nas viagens que faço, viagens em PT nem para ir ao WC faço paragem, não gosto a ideia de depender de carregamentos muito menos de cumprir determinados limites de velocidade para a bateria aguentar a viagem..
só essa ideia aterroriza-me os sonhos, por isso nunca irei ter um EV sem ser por decreto
Ah, finalmente vimos quem afinal não aceita as escolhas dos outros.
Não aceitam ? Mas afinal é você que vem para um artigo sobre Evs dizer que não aceita evs ? Essa cabeça anda com uma enorme confusão.
JL, já faço aos teus comentários o mesmo que faço aos do Rocha, passo por eles e nem leio, estás sempre a desconversar, se é para encheres a secção de comentários com desconversas e sem argumentação não contes comigo, o Yamahia é o teu melhor amigo para isso
Mas afinal leu, voltou a dizer algo que confirma que essa cabeça anda toda confusa.
Eu é que desconversei ? Então porque diz que os outros não aceitam ? Onde disse que não devia ter comprado um plugin ?
Certo, a rede decide como carregar o meu carro. De facto uma solução fantástica.. Talvez deixe de ser eu a decidir o destino, porque existem outras soluções mais perto.
Génios …
Next
(Provavelmente outro comentário não aceite, como os anteriores)
Da mesma forma que consegues programar a máquina de lavar para começar a funcionar a certas horas do dia;
Da mesma forma que consegues programar o A/C para funcionar a certas horas do dia;
Da mesma forma que consegues programar luzes para funcionar a certas horas do dia;
Da mesma forma que consegues programar a bomba de água para trabalhar a certas horas do dia;
Passa a ser um problema programar o carro elétrico para carregar a certas horas do dia…
Fantástico, espera até saberes das soluções V2G onde o carro fornece energia à rede para a estabilizar em vez de estar a carregar.
Seres tu a escolher programar, é diferente de ser a rede a decidir baseado num comportamento.
Quanto á ultima parte do comentário, 0 de relação com o artigo. Mas obrigado Sherlock
Portanto, a programação manual não é baseada em comportamentos?? 🙂
Por manual entendo o user, não imposição.
Mas..compreensão não é o forte, já entendemos
A programação manual é também ela baseada em comportamentos porque se não o fosse não valia a pena programar e seria idêntico deixar ligado ou desligado. Esta é uma questão simples e direta mas que não me respondeu porque já sabia que me teria de dar razão…
O que estamos a falar aqui é de uma programação automática – também ela baseada em comportamentos – para todos aqueles que não possuem ou não sabem efetuar programações – e tendo por base hábitos de consumo ou input externo.
Aliás você já tem sistemas destes em casa como por exemplo um termostato ou sensor de movimento…
O seu problema é outro.
Voltaste a dar razão. Mudar a narrativa não muda a verdade.
Reitero, imposição é diferente de escolha.
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Voluntariado é imposição ? Isto está cada vez pior.
E escolha não é voluntariado ? Loooool
Deixo mais uma pergunta, se lhe derem a hipótese de abastecer a menos 20 cêntimos às quintas feiras, isso é imposição ?
3 comentários seguidos para não dizer nada?
Contar a mesma narrativa de formas diferentes, não muda a história nem o proposito da mesma.
Seres tu a escolher programar, é diferente de ser a rede a decidir baseado num comportamento.
A frase é clara, o comentário foi claro. A falta de percepcção, ou palas nos olhos é uma escolha própria. Mas boa sorte, pode ser que o caminho seja sempre uma linha recta 🙂
Não dizer nada ou não tem argumentos para responder ?
Então e contar a sua narrativa muda alguma coisa ?
Então e não pode escolher porquê se é um serviço voluntário ?
A minha frase também é clara, a sua falta de argumentos e entendimento é que é fraca, onde até fiz que voluntariado não tem participação, ou seja, assume logo que as opções dos outros são as suas, não julgue que é o único que cá vive.
Só é possivel descontruir a frase ou pensamento de alguem que tem minimo conhecimento de causa do que diz, o que nitidamente não é o caso.
Construir a mesma pergunta de 10formas diferentes, não muda a resposta. Talvez um dia consiga entender isso.
As respostas ás suas perguntas, estão acima. Mas para isso, é necessário ler/ouvir antes de partir para a escrita/fala.
imposição é diferente de escolha.
Bem haja
“Lool”
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Se lesse todo o documento já sabia que o seu comentário não faz qualquer sentido:
“Os programas de carga gerida dependem normalmente da participação voluntária dos condutores.”
Se ler o seu nickname, sei á partida que não haverá qualquer sentido, Mas dando-me, ainda assim, ao trabalho de o fazer, apenas está reiterado no “artigo” o que eu escrevi.
“dependem normalmente da participação voluntária” ou seja, sem partipação, um projecto que não resulta. Logo, se todos tiverem a necessidade ou simples vontade de liberdade no carregamento e posterior mobilidade, caí por terra toda a narrativa.
Então com participação voluntária diz logo que ninguém participa ? Mais um comentário sem sentido.
Sabemos que ler e interpretar não é o seu forte, aqui está a prova
Então nesse caso o problema de compreensão é seu, fala em voluntariado e diz logo que é sem participação ? Então afinal quem não compreende ?
Quem não compreende é a questão ? Claramente você.
Mais do mesmo.
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Então porquê?
“dependem normalmente da participação voluntária” ou seja, sem partipação, um projecto que não resulta
“Seres tu a escolher programar, é diferente de ser a rede a decidir baseado num comportamento.”
Pela falta de percepção pode ser que funcione por repetição, já que mais claro não pode ser.
Boa sorte
Como já foi dito, cada um escolhe como quer, daí o programa voluntário, começo a achar que não sabe o que quer dizer está palavra.
Não, não funciona, o melhor é ir ver o que quer dizer esta palavra.
O programa é voluntário, tal como aquisição de qualquer serviço/artigo é voluntária.
Quanto á sua sua percepcção de entendimento ou conhecimento. Não é, defenitivamente, alguém com essa capacidade de análise nem muito menos de critica.
Bem haja
“Lool”
o voluntário hoje é a obrigação de amanhã..
os EVs também começaram por ser voluntários, depois vieram os decretos
Depois sou eu que desconverso ?
Onde está o decreto ?
“Certo, a rede decide como carregar o meu carro. De facto uma solução fantástica”
Por acaso até é. Conheco quem esteja a gastar 0€ em carregamentos a fazer isso. Pagar 0 ou até Ganhar $$$ pode ser mau para muitos, mas é bom para algumas pessoas.
Da mesma forma que há quem tenha tarifas bi ou tri-horária, mas obviamente isso é muito mau, a rede decide a que horas é mais barato.
Seres tu a programar o carregamento é diferente da ser a rede a decidir.
Nada de impede de o fazeres até com um phev neste momento. O que coloco em causa é a liberdade do processo e transparência do mesmo.
Não entendi ? Qual é a diferença ?
“Seres tu a programar o carregamento é diferente da ser a rede a decidir.”
Se não entende esta frase nem o sentido da mesma, de facto necessita de ajuda
Voltou a não entender, então se carregam nos horários de vazio, qual é a diferença ? Não é a rede que define o horário ?
Qual a parte que não entendeu que neste caso aconteceu o mesmo ?
A resposta ás mesmas perguntas está acima.
Repetir as perguntas de forma diferentes, tentar ler a narrativa de formas diferentes, não mudará a história.
Mas, boa sorte.
Questiona duas vezes ou responde á sua própria questão ?
Quanta frustração e falta de atenção vai por esses lados.
Calma, nem todo o protagonismo é positivo.
Nada que uma boa noite de sono no Tesla não lhe cure
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Eu não respondi, fiz apenas 3 perguntas, depois alega que são os outros que não compreendem.
Sim, por estes lados vai muita falta de compreensão e frustração.
Então não entendo onde quer o protagonismo, se nem entende frases simples.
Eu não costumo dormir em carros, lamento que tenha esse hábito.
“Sim, por estes lados vai muita falta de compreensão e frustração”
Isso, aceitar dói menos. Verá que a partir de agora será bem mais feliz.
Bem haja
“Lool”
JL mencionou a palavra protagonismo… Vamos todos rezar por esse momento.
Bem haja
“Lool”
Este argumento é ridiculo, então eu já pago por 6.9kva, logo assumo que a rede aguenta eu consumir 6.9kva o tempo todo, carrego o carro tipicamente entre as 22h e 8h quando há menos carga na rede.
Agora pergunto, qual a diferença de um carro eletrico a carregar a 3kwh vs uma placa de indução a gastar o mesmo por 2 horas? Ou uma bomba de calor a climatizar a casa? Ou até um aquecedor resistivo de alta potencia? Nenhuma, tudo é carga equivalente.
Mas disso não vejo ninguem a vir chorar no pico do inverno porque os velhotes tiraram o pó ao aquecedor a oleo para passar menos frio, ou porque alguem trocou uma caldeira a gasoleo por bomba de calor…
Mas a rede não espera que consumas 6.9kVa o tempo todo.
É o mesmo que o sistema fracionado dos bancos quando depositas lá o teu dinheiro: Eles não esperam que estejas a levantar todo o teu dinheiro de uma só vez. Conseguem aguentar uma percentagem de clientes a fazer isso, mas se todos o fizerem ao mesmo tempo simplesmente não existe dinheiro para todos…
Por isso é que a gestão desses recursos têm de obedecer a critérios de previsibilidade para evitar estas situações (embora algumas não se possam impedir porque surgem de fenómenos improváveis).
Mas acontece o mesmo com a segurança social, com os seguros, etc etc etc… não é nada de novo.
Certo, mas um EV não é uma carga absurda na maioria dos casos, estão dentro dos limites e é carga previsivel, não algo que sobe e baixa constantemente.
O problema é você carregar e 50000 outros, fazerem o mesmo.
As redes são dimensionadas, para mover potência conforme a necessidade. Se 50000 ligam, os EV, a 7kVa (maioria usa 13 ou 17, pagando mais, para ser mais rápido), a rede fica sobrecarregada, com tanta potência, a ser puxada.
Como sabe que a maioria usa 13 ou 17 ? Quando há poucos carros que fazem esse tipo de carregamento em AC ?
Pagando mais como ?
Da mesma forma que um carro a combustão não é um problema de poluição, mas quando são 50.000 outros então já é um problema…
Certo?
E já agora ter mais kVa não significa que carregues mais rápido LOL
Podes ter 6.9kVa (30A) e carregar tanto a 3.7kWh (16A) como podes carregar a 7kWh (30A) – sendo que este valor geralmente é o limite máximo do transformador de muitos carros em AC. Superior a isso só 11kWh e 22kWh…
Se querem carregar mais depressa só em CCS e isso já usa DC e é preciso transformadores externos pois os do veículo não aguentam.
Não conheço ninguem que tenha carregamento em casa a 7Kwh, tipicamente fica tudo pelos 4.6Kwh e muitos como eu que nem aos 3.7Kwh chegam a ir buscar.
Para alem disso, não carrego todos os dias, umas 3 vezes por semana chega para mim e faço umas media de 350km semana…
350km por semana e precisas de carregar 3 vezes? que raio de autonomia é essa?
não é cargas completas, é cargas das 22h as 8h, faz pausa e volto a retomar as 22h, dai ser 3 vezes, e uso tomada normal limitada a 13A, logo demora tempo a carregar tudo.
Não há picos de produção solar fora das horas de sol, que são aquelas em que estão menos carros a carregar.
Exacto. Deves estacionar ao sol nem q seja em 2ª fila , na faixa de BUS ou no lugar dos deficientes. Se houver árvores a tapar o sol manda cortar, se houver prédis a tapar o sol, manda demolir. Mete-se um requerimento ao terrível lobby elektro q isso passa na boa e na hora seguinte executado.
Ena, já chegou a isso ? Curioso, porque costuma defender que se deve usar combustíveis produzidos por electricidade.
Confirmo ainda a semana passada 4 blocos de apartamentos demolidos porque tapavam o sol. Até criancas estavam lá dentro 100 familias sem casa. Uma desgraca
Felizmente pode-se produzir girassol à sombra para se produzir bio-combustível…
isso é qualquer semana na ucrania
Depende, os carros também carregam durante o dia.
A esmagadora maioria dos carregamentos em casa são de noite, quando as pessoas chegam a casa de trabalhar, para o ter carregado de manhã cedo.
Sim, mas há quem carregue na empresa e isso é feito de dia.
Correto. é a prova provada de que o “carro de empresa” é uma farsa, não é e nunca foi ferramenta de trabalho nenhuma, e o melhor é acabar com a farsa para efeitos fiscais.
Por isso no dia da tempestade vi funcionários de uma empresa a chegarem com os carros com as baterias nas lonas e a trocarem para os carros a combustão… Se calhar foi urticária.
Onde falei em carro da empresa ?
Você vê tudo, até carros que diz que vendem rápido e ainda lá estão à venda.
Tanto estudo para chegarem a isto?
A essa conclusão cheguei eu ha 10 anos atrás.
O estudo não é para essa conclusão moço.
Por falar em estudos, continua lá:
https ://www.olx.pt/d/anuncio/toyota-land-cruiser-4-2-d-ca-IDJgk73.html
Dura mais que o seu elétrico.
+1 Mário
Qual teve e durou menos ?
Como sabe ? Tenho um eléctrico mais velho que esse.
Um land cruiser ao 500 000 ainda está na rodagem. E os malvados não morrem nem que os matem.
Já um elétrico… leva um toquezinho e vai logo para o lixo.
Se estivesse na rodagem porque os vendem ? não são bons o suficiente ?
O meu sendo assim está sempre novo, nem de rodagem precisa.
Não morrem mas safam-se deles, deve ser por estarem bons de mais e fazer a alegria a outros. LOOOL
Então qual foi para o lixo ? o meu levou uma grande pancada e não foi.
Pois, se não quiserem investir na rede, vão ter de bloquear os carregamentos selectivamente. Não há milagres. Mas, toda a gente vê isso. Siga a banda a tocar.
Eu gosto de ler isso é daqueles que depois defendem soluções que gastam muito mais energia. Lool
E quem é que paga o investimento? O consumidor claro.
Na empresa deixamos de ter EVs. Quando tínhamos reuniões no Porto (por exemplo), fazer a viagem de Lisboa e regressar a Lisboa, era uma missão impossível, que deixava a todos num estado de ansiedade. Mudança de frota para híbridos, foi a melhor escolha. EVs nunca mais, obrigado!
smart move.. alguém que percebe a realidade da classe trabalhadora deste país
Que evs tinham ?
Policia Austriaca retira todos os 23 carros electricos que ate incluia um Porsche de serviço , depois de um projecto para durar 3 anos e gasto de milhares de euros terminou 10 meses antos do previsto final conclusão os carros electricos são muito bons,mas, para serviço de entregas.
A policia austríaca fazia serviço de entregas ?