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Criptomoeda não é uma moeda “real”, diz a presidente do Banco Central Europeu

                                    
                                

Autor: Ana Sofia


  1. Atencioso says:

    Demorou um bocado a perceber, mas chegou lá

  2. Thomas says:

    Todas as moedas tem perigos, esta como nao controlam dizem que é “ma”. Imprimem dinheiro para injetar e este vem de onde, ainda por cima a valer o mesmo?…
    O exemplo da bitcoin o valor é volatil, sim, mas nao da para injetar do “nada”. É apenas aquele numero de moedas que existe e mais nada.

    • Naopossodizer says:

      Entao é só aquele número de moedas… O minning é o que?
      Pra que saibas o Euro parece do nada e é assim que tem se ser, de onde achas que vem os imprestimos?

      • Thomas says:

        O problema do dinheiro que imprimem é dinheiro que tem o mesmo valor e surge do nada. “Puff” no mercado. Queres saber a grande diferenca que nunca mencionam? Diz a populacao de portugal para levantar o dinheiro todo que tem nas contas em simultaneo. O que vai acontecer? O banco morre porque nao tem o dinheiro. Diz aos que possuem “bitcoin” (apenas estou a usar este como referencia, pois poderia ser qualquer outra ethereum, cardano etc) para levantar tudo o que tem. O qwue acontece? Todos conseguem levantar sem problemas. Unica diferenca? Vais reduzir bastante o seu valor. Mas conseguem levantar.

        E como disseram e bem mais de 20% do suposto dinheiro real nao é real…. É apenas um valor no papel, virtual. Emprestimos e por ai fora.

        • Há cada gajo says:

          Vais reduzir bastante o valor da bitcoin se todos quiserem levantar o que tem, tudo certo. E o que achas que acontecia ao Euro se toda a população fosse em simultâneo levantar o dinheiro das contas ? E o que acontecia à economia ?

          • Louro says:

            Ele tem razao, se todos forem ao banco levantar o valor que tem nas suas contas bancárias, nao demora muito até o banco entrar em colapso por nao ter mais dinheiro fisico e ter de limitar/impedir as pessoas de levantar mais dinheiro.

            A unica hipotese que tinham era mesmo imprimir mais e mais dinheiro, mas o passado já nos mostrou que nao é assim que funciona.

        • GM says:

          Conseguem levantar, como? Vão ao MB e sacam moedas/notas BTC? Ou convertem BTC em €€€ / $$$ no acto de levantamento? Afinal, batatas.

          • Louro says:

            Levantar no sentido de transferir para outra moeda.

          • Pe@ce says:

            @Louro, Não estás a comparar a mesma coisa. Se fores a um banco levantar todo o dinheiro, trazes notas e moedas, de levantares (venderes) todas as criptomoedas estás a trocá-las por Euros ou Dólares. Tanto o banco como as exchanges têm de ter dinheiro para satisfazer todos os levantamentos.

        • Manuel Costa says:

          O problema da cripto moeda é que hoje tens na carteira, amanhã já foste. A quem te podes queixar? 99,999999% dos 8788555000000000 milhões de criptomoedas roubadas nos últimos 2 anos, não foram recuperadas.
          Além de que, para poderes movimentar-te no mercado, terá de pagar comissões em cascata e confiares em empresas… que não existem.

      • Fiat says:

        O mining acaba quando se atingir o número máximo pré definido de moedas em circulação. E não, o euro não tem que ser assim. Até os amos 50 o $ estava fixo ao ouro. Ou seja, sempre que um governo queria emitir divida tinha que ter esse valor em reserva de ouro. O que fizeram foi transformar a moeda em dinheiro Fiat. E a partir daí tem-se impresso dinheiro livremente desvalorizando o seu valor.

        • Naopossodizer says:

          Estas a confudir gerar dívida com criação de dinheiro.
          Quando pedes um empréstimo, estas a criar dinheiro que nao existia e a melhorar a economia. Esse dinheiro que não existe vem do banco central.

        • Louro says:

          Mais ou menos isso, o dinheiro antigamente estava indexado ao valor que a moeda em si tinha, tipo se a moeda fosse de ouro com 1g, o valor da moeda era o correspondente a 1g de ouro.

          Depois disso, comecamos a cunhar moedas em outros metais nao preciosos assim como moedas e o banco que detém o ouro, dava uma garantia de que quem apresentasse aquela nota/moeda lhe seria dado o equivalente a Xg de ouro.

          Quando queriam imprimir/cunhar mais, teriam de ter esse valor em ouro de reserva, para que fosse sempre possivel honrar o compromisso.

          Entrentato passamos ao dinheiro FIAT, onde o valor deixou de estar indexado ao valor de metais preciosos mas passou a estar indexado a economia do país e a confianca que há nesse país, imprimes mais dinheiro, o valor de cada nota/moeda fica mais baixo, retiras dinheiro do mercado, o seu valor aumenta.
          Como nunca retiras dinheiro do mercado, tens de aumentar a confianca na economia para que alguém esteja disposto a investir e garantir que dá x por uma moeda.

          Nao é assim tao diferente de uma bitcoin, mas sem o controlo central.

      • jorge santos says:

        Os empréstimos vêm das reservas dos bancos que depois são recuperados pelos reembolsos acrescidos dos juros. Não vêm do nada.
        Do nada só DEUS vem, pois não existe… tudo o resto, TRANSFORMA-SE.

        • Naopossodizer says:

          Estas a Falar de pequenos emprestimos, os grandes não.

        • Naopossodizer says:

          Os grandes vem do banco central, é gerado dinheiro do nada. Não há qualquer transformação, o banco central da te dinheiro que não tem e a partir desse momento foi gerado dinheiro na economia.
          Pode parecer estranho mas é assim que funciona.

    • jorge santos says:

      O valor da divisa de cada país está ligado à performance da economia.
      As criptomoedas não têm nada que a garanta, à excepção da especulação pura. O mesmo aconteceu com a especulação imobiliária que em 2008 causou a crise internacional.

  3. santos says:

    Blockchain e crypto foram as piores invenções recentes. A malta vai nisto e não sabe que isto não passa de p2p com moedas em vez de filmes.

    • paulo says:

      tu com o ordenado minimo com essas conclusao! e os milionarios a comprarem btc a rodo! devo seguir quem?

      • Edgar says:

        achas mesmo que os milionários e bilionários estão a comprar cryptomoedas com intenção de lucrar? tudo especulação e alguns casos apenas manobras de marketing como foi o caso da Tesla

      • Manuel Costa says:

        Os milionários aproveitaram a ESTUPIDEZ dos jovens que anunciaram ter “ontem meti lá 250 euros, já tenho 600 milhões de euros na conta bancária, já comprei uma casa de 30 milhões de euros e um carro de 4 milhões e vou gastar 400 milhões de euros numa viagem à volta do mundo”.
        Gastaram 400 milhões de dólares, fizeram publicidade e sacaram 470 milhões já depois dos 200 milhões de comissões. Ricos ficaram mais ricos.

  4. JR says:

    Nem 85% da moeda atual é real

  5. Jota says:

    Não é real, e é ilegal!

  6. Há cada gajo says:

    Naturalmente que não é uma moeda real, é um ativo demasiadamente especulativo e funciona num mercado não regulado. Os que criticam Lagarde esquecem-se que hoje vivem num mercado de moeda única e regulado e que são o que são porque vivem neste mercado. Adivinhem lá o que seria um mercado monetário sem regulação ? São capazes ?

    • GM says:

      Não são capazes, nem respondem. Além de que não tendo regulação central, cada qual regula a seu belo prazer e atribui o valor que entende. Ah, espera, é o “mercado”, essa coisa abstrata, que regula. A carneirada começa a vender, o valor desce. A carneirada começa a comprar, o valor sobe. Um gajo qualquer faz um piu-piu, a carneirada vai a correr comprar porque o gaji fez piu-piu. E assim vai a banda, e o bando.

    • JR says:

      “Os que criticam Lagarde esquecem-se que hoje vivem num mercado de moeda única e regulado e que são o que são porque vivem neste mercado”
      Moeda unica não é em primeiro lugar. Regulado sim e centralizado + inflações diarias que causam o aumento do valor geral sem acompanhamento do aumento dos valores pagos devido às elevadas taxas implementadas pelo proprio governo que regulou a moeda.
      Somos o que somos? Uma realidade. Neste momento estamos num pais onde 80% das pessoas vivem apenas para trabalhar devido a falta de educação que é dada diariamente nos setores de ensino. Não conseguem usufruir de todo do esforço que fazem e muitos acumulam dividas para conseguir sustentar as pessoas que dependem deles.
      Consegues chegar a essas pessoas e dizer lhes que muito provavelmente são o que são “graças” a moeda com que vivem diariamente? Ou então consegues chegar te a essas pessoas e dizer como é possivel, uma moeda regulada e centralizada ter as falhas de sistema e desvios constantes sem existir qualquer forma de evitar o mesmo e muitas vezes esses valores estão desaparecidos?
      Se consigo adivinhar como será sem regulação? Não consigo, ainda não vivi tal nem tu viveste. Mas uma vantagem existe de certeza. Inflacoes implementadas pelo governo seriam 0 e se existe algum tipo de desvio saber se ia graças a tudo o que é na base da BTC ter registo publico…
      Onde estão os registos de todos os valores desviados pelo governo até agora? Publico não é de certeza.

      • darksantacruz says:

        Excelente comentário.

      • santos says:

        Não consigo perceber exactamente a tua mensagem, mas consigo entender que tens algumas ideias erradas, seja sobre o que realmente é a inflação ou o porquê de valorizar o FIAT e não Crypto. Não vou entrar em detalhes sobre inflação devido a complexidade da mesma. Em relação ao FIAT, pensa só um pouco se deixarmos de concordar que a moeda que usamos deixe de estar controlada por uma instituição que é a base da democracia, o que vai acontecer? Vamos também deixar de apoiar os governos a polícia exército e por aí fora? E a questão dos salários em Portugal não tem nada a ver com o FIAT ou com educação mas sim com a actual mentalidade tuga que é se ninguém está a morrer então deixa andar.

        • JR says:

          Sinceramente até ia pedir que explicasses isto:
          -” Não consigo perceber exactamente a tua mensagem, mas consigo entender que tens algumas ideias erradas, seja sobre o que realmente é a inflação ou o porquê de valorizar o FIAT e não Crypto.”
          Mas no momento que acabas com o teu raciocinio com:
          – ” E a questão dos salários em Portugal não tem nada a ver com o FIAT ou com educação mas sim com a actual mentalidade tuga que é se ninguém está a morrer então deixa andar.”
          Perdi a vontade…
          Eu sei, porque quis aprender antes de sequer falar de assuntos alheios, o que é inflação e como funciona e o porquê de existir. E se achas que explicar o tema é algo complexo… Acho estranho.
          Então é preferivel existir fugas constantes de dinheiro, algo que nunca será controlado, em vez de arranjar novas soluções porque x setores irão os valores investidos pelo governo, onde parte desses valores são constantemente desviados? Por ser algo na base democrática é normal fundos serem desviados sem qualquer tipo de rasto para seguir?
          Criticam tanto que a cripto é simplesmente uma desculpa para casos ilegais, mas a moeda regulada continua a ser o local principal onde esses casos acontecem… No momento que fazem a transação de euro para cripto conhecesse os valores, dai existir noticias sobre o mesmo, algumas delas já aqui descritas. Como é que sabes se neste momento não está a existir um desvio de milhares de euros? Não sabes mas saberás no momento que esse montante for trocado para cripto.
          Então é preferivel este sistema porque não sabes que estás a ser roubado? Estás basicamente a seguir te pelo ditado ” olhos que não vêem, coração que não sente”

      • Há cada gajo says:

        Bom, não consegues sequer imaginar o que seria um mercado monetário sem regulação porque não tens bases suficientes para considerar esse cenário. Tambem não conheces os mecanismos da inflação e não entendes que inflação zero ou deflação é uma machadada no emprego. Terias de entender o mecanismo da inflação e suas consequências em cenário macroeconómico. Há muito estudo sobre a matéria e isto aprende-se na escola. Há evidencias, portanto. Quanto a falhas do sistema, sim tem falhas. Qual é o sistema sem falhas, consegues aqui dizer qual é ? A economia, o sistema monetário, o capital, a divida, tem todos eles um elemento em comum : pessoas. E como sabes, e infelizmente, e porque não há sistemas perfeitos, no meio de nós há sempre algume menos escrupuloso que para proveito próprio vai explorar as fragilidades do sistema. No sistema perfeito, temos máquinas. Em que lugar estaremos nós na “cadeia alimentar” da economia quando o sistema perfeito for criado por máquinas ?? Consegues também imaginar este cenário ?

      • Manuel Costa says:

        BURRICE!!!!
        Criptomoeda tem o valor que uma das 634 empresas de operação digital lhe atribuir. Daí que na Coinbase dizem que vale 75000 dólares, na Xcoins dizem que vale 64000. Se quiseres tentar vender e receber, em dólares, pagam-te o valor que eles querem. Hoje querem vender mais, “colapso da bitcoin que desceu para 40000”. Venderam 65000000 milhões de dólares, amanhã anunciam que subiu para 50000. Vendem 2000 milhões, anunciam que subiu para 67000. Vendem 1600, anunciam que subiu para 80000 dólares…
        Quem é que decidiu esses valores? A empresa de marketing que faz a compra e venda, em dólares, ficando com as comissões.

  7. pffffffffff says:

    Já deviam ter acabado de vez com essa porcaria….a nível mundial o gasto de energia é enorme….numa altura em que se fala em ajudar o planeta….

    • santos says:

      Isto sim é verdade. Eu a mais de 8 anos que sou vegan. Mas às vezes ainda como peixe porque sou da margem sul. Mas estou a fazer a minha parte pelo planeta.

    • TiGaSPT says:

      Nao só isso mas a quantidade de lixo electrónico que produz por causa das placas gráficas todas a ser usadas para minerar. É uma das razoes que odeio criptomoedas porque essas gráficas podiam ser usadas para coisas mais produtivas

      • santos says:

        E não só para coisas produtivas mas também como medicação. Para mim jogar GTA alivia a minha ansiedade e não posso jogar agora porque a minha nvidia 1080 ti morreu e uma usada custa 500 euros porque faz 53.5 MH/s
        Não sei para onde caminhamos assim.

      • ervilhoid says:

        o € gasto na guerra do iraque e afagenistao tambem dava para muita coisa e olha foi usado para outra coisa..

        se as placas não são usadas para outras coisas é porque não há investimento suficiente

    • jorge santos says:

      A notícia é sobre investimento na compra e venda (trading). Não sobre mineração.

    • paulo says:

      es manipulado pelos midia!

  8. SANDOKAN 1513 says:

    “Para Lagarde, a moeda é um ativo “altamente especulativo” que, embora reclame o estatuto de moeda real, não o é. Portanto, conforme adianta a Forbes, o conselho é que as pessoas tratem a criptomoeda como suspeita e tenham efetivamente cuidado na hora de a usar.” Estou completamente de acordo com a senhora presidente do Banco Central Europeu.Tudo o que disse é tudo verdade.

    • jorge santos says:

      Concordo.

    • ervilhoid says:

      é por tu e Lagarde concordarem passa a ser verdade.. 2 otários

      • Milhais says:

        Qual e a parte que e mentira? Nao e um activo altamente especulativo? E mentira?
        Eu ganho 2k euros, sao sempre ao longo do ano relativamente estavel 2k euros, e eu sei o que posso ou nao comprar, sei o que tenho de trabalhar para juntar X.
        Ora se eu optar por ganhar em cripto moedas, talvez um mes possa comprar um carro novo, no mes a seguir talvez tenhas de ir viver para debaixo da rua.

  9. ervilhoid says:

    No entanto o banco central europeu vai avançar com uma e tratar da interoperabilidade entre a moeda deles e as crypto

  10. Morgoth says:

    Nenhuma moeda é “real”… o padrão ouro já deixou há muito de ser utilizado.

    Vão lá aos bancos levantar todos o vosso dinheiro (todos de uma vez, em todo o mundo) e vão ver o que acontece… nem precisam de ir todos, basta irem 11%

    Não é muito diferente de um Ponzi, a moeda “real”…

  11. Ricardo Jorge says:

    Tanto se fala na reciclagem, e nunca mais se recicla esta gente com mentalidades da pre-historia…

  12. Daniel says:

    Muita gente gosta da criptomoeda, porque cada vez é mais difícil, pagar a criminosos com moeda real, ou seja a criptomoeda é o paraíso dos criminosos.

    • ETH says:

      Tenho várias crypto e concordo, neste momento não! É um ativo volátil como as acções em bolsa! Invistam o que podem perder!

      • GM says:

        Se podem perder, bem podem doar esses montantes a quem necessita. Em Portugal há muita gente que agradecia.

        • ETH says:

          DOAR??!! Mas quem anda em acções e crypto é para ganhar €€€. Quem compra casas para alugar está a fazer de Segurança Social? Quer fazer render o €€€, dinheiro faz dinheiro, coisa que ninguém ensina no nosso ensino!

          • GM says:

            Simplesmente sugeri: se podes perder e ficar puto da vida (também podes ganhar, claro), ao menos dá o dinheiro a quem necessitar dele. Ficas sem a massa, mas alguém fica a rir, e não é de ti. Fica-te agradecido de coração. Também podes seguir o caminho que disseste: perdendo, ficas puto da vida, e alguém se fica a rir de ti. Opções.
            Também não sou Segurança Social. Também não compro casas para arrendar. Até porque o negócio não é assim tão bom. À cabeça ficas logo sem 28%, acrescido de todos os custos e incertezas.

      • Edgar says:

        risco de investir em cryptomoedas é muito maior que o risco em investir em acções…dificilmente irás à falência se investires na SP500, enquanto que com crypto…

    • paulo says:

      ja vi que entesdes bem do asunto!

  13. paulo says:

    amigos isto a bastante simples eles dizem que as moedas teem de ser reculadas e controlada para nunca faltar dinheiro a eles ! quem tem o control do dinheiro tem o mundo! o dinherro ér energia e nao pode (devia) ser inflacionado o btc é o dinheiro que sempre devia ter existido ! os governantes é que arrebentao com tudo enquanto les andarem a fazer cagadas o btc nao vai parar de subir!

  14. Filipe says:

    Estas meninas têm os dias contados assim que existir regulamentação. Já faltou mais. Preparem-se. Vai ser de rir ver-vos a desaparecer do facebook/twitter juntamente a vossa quadrilha de guerreiros do teclado que defendem as moedas com que se paga aos criminosos.

  15. Leandro B. says:

    Concordo, afinal moeda Real só existe aqui no Brasil haha

  16. NotFUD says:

    O twitter está a integrar pagamentos/tips sobre Bitcoin. Onde está a notícia no Pplware?

    Pois…. 😉

  17. João Luís says:

    Há que ver o histórico laboral dessa mulher antes de ler entre as linhas …

  18. alt.menino says:

    100% – De acordo com Christine Lagarde, as pessoas devem ficar atentas à forma como as criptomoedas realmente funcionam.

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