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Questão semanal: Portugal valoriza os profissionais em Tecnologia?
Com o objectivo de recolhermos informações dos gostos e interesses dos nossos leitores, recorremos aos nossos grupos do Facebook onde colocamos semanalmente uma questão, variando de grupo, acerca de um tema pertinente.
Desta vez a questão foi colocada no Pplware @ Empregos, onde ficámos a saber se os leitores "Acham que Portugal valoriza os profissionais em tecnologia?".
Obtivemos 160 votos válidos e, quando questionados sobre se Acham que Portugal valoriza os profissionais em Tecnologia, os leitores respondem...
1. Não (142 votos)
Para a maioria dos leitores que votaram, não há dúvidas de que Portugal não é um país que valorize os profissionais em Tecnologia. Os motivos para esta perspectiva são diversos, e podem ser lidos nos comentários à questão, no grupo.
Outras respostas:
2. Depende da especialidade (14 votos)
3. Sim... quando acontece alguma desgraça (4 votos)
4. Sim (0 votos)
Concordam com estes resultados? E vocês? Acham que portugal valoriza os profissionais em Tecnologia?
Questão desta semana [Pplware@Android]: "Qual a melhor ROM para Android?"
Este artigo tem mais de um ano
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Nem um “Sim”, eu também votava no “Não” mas por norma existe sempre alguma percentagem de malta que se sente valorizada…
Se soubesse o que sei hoje tinha ido para dentista.
18 anos a trabalhar como IT, os últimos 7 a trabalhar numa multinacional e o ordenado de 700€, nunca tive um aumento a não ser de trabalho. Horas extras não remuneradas e falta de material para trabalhar. É VERGONHOSO !!!
O mais engraçado é para a parte técnica, nunca há dinheiro para nada e depois esbanjam dinheiro em eventos de auto-promoção para as chefias, frotas, viagens de “negócios” completamente desnecessárias, etc, etc….
Está a falar da FNAC ?
700€ numa multinacional? Estás a brincar, certo?
Por alguma razão é que Portugal é a China da Europa. Salários baixos, produção e qualidade alta. Em média, um profissional de IT recebe menos 40% em comparação com outro pais, quando os alvos do trabalho feito em Portugal é sempre o mercado externo, posto isto, para mim é exploração (apenas falo da area de IT, não comparando com outras areas profissionais), já emigrei e não tenciono voltar.
Assino por debaixo e tal como tu muitos mais irão seguir o mesmo rumo.
só não concordo com a comparação com a china, que não associo à China à qualidade alta.
de resto sim, temos excelentes profissionais em tecnologia e recebemos em média muito abaixo daquilo que produzimos.
Quase tudo o que tu tens vem da china, desde o que tem qualidade ao que não tem…
recebe menos 40% depende..
porque aqui ao lado em Espanha agora que também estão em crise recebe menos 40 %, mas mas comparares daí para cima o português já recebe menos 300 a 400% e a locais onde recebe menos de. 500%..
para teres ideia um engenheiro na China que diz2mos nos explora os seus… ganha mais que em Portugal.. palavras para que!
Concordo plenamente.
Infelizmente em Portugal não se valoriza devidamente o trabalho tecnológico, seja ele qual for.
Em Portugal um programador informático é apenas isso, um programador informático. A entidade patronal não dá o valor e só quer ver o trabalho feito e são extremamente mal pagos.
Em Portugal criou-se muito o conceito de terem programadores informáticos a preços de empregadas de limpeza, não menosprezando as mesmas, com salários a rondar os 700€/1000€ e ter a obrigatoriedade de saber umas 5 linguagens de programação.
Em Londres por exemplo, tenho lá um amigo programador que diz que a diferença é colossal, não somente na parte monetária, que aí é 300% mais, mas na valorização do trabalho, incentivo a side-projects e afins.
Pff….
sim em portugam um enhenheiro ganha como um técnico com 12 ano!
O que é mau para o engenheiro e péssimo para o técnico.. porque se o engenheiro ganha 1000… o técnico vai ganhar quanto??
pois é.. mau para todos, e este factor e um dos que mata a nossa economia..
Acho que não há qualquer valorização, quer pelas empresas que pagam mal quer pelos “utilizadores” que têm a atitude de que o problema que eles têm nem devia ter acontecido. Acho que uma ou duas decadas com amigos a resolverem-lhes os problemas de borla no seu PC de casa fizeram as pessoas acreditar que é um trabalho que nem é para ser pago. Tinha um amigo meu que era mecanico, cada vez que lá punha o carro pagava como os outros, mas cada vez que tinha um problema no PC queria-o resolvido de borla, como tal hoje em dia conheço um mecanico com menos um cliente. E a falta de informação ‘tanta que as pessoas pedem as coisas mais estapafurdias, sem se aperceberem do quão ridiculas estãio a ser, habituaram-se as “pequenos milagres” que se conseguem fazer e agora não aceitam menos que isso.
Mas Portugal valoriza algum profissional??? Seja IT, seja de engenharias, ciências, artes… se dentro da própria classe profissional está-se sempre a tentar lixar o colega… Portugal não valoriza nenhuma classe profissional essa é que é a verdade! Ah, esperem… valoriza-se sim… os corruptos!
subscrevo por baixo, seja em TI ou noutra área qualquer.
O problema é que a maior parte das empresas não percebe que as empresas só funcionam com pessoas, que precisam de ser valorizadas e serem bem tratadas, e mesmo sem se aplicar isto o trabalho aparece feito e as pessoas continuam a trabalhar. Se houver um que não esteja contente e queira sair, existe logo 100 a concorrer.
E isto é culpa do sistema, por a falta de emprego que existe, há sempre quem se venda por menos e que aceite trabalhar para este tipo de empresas.
Ora exactamente a resposta que ia dar.
Nem profissionais de tecnologia, nem nenhuns!
Agora, com os profissionais de tecnologia, existe uma diferenca relativamente aos restantes, como a procura mundial e tanta e a qualidade dos nossos recursos e muito elevada, estes conseguem facilmente sair do pais e ao depararem-se com as superiores condicoes de outros paises denunciam a diferenca colossal que existe para Portugal.
Isto faz com que possivelmente seja mais facil afirmar que nao sao valorizados…porque existe uma maior base de comparacao para as condicoes Portuguesas.
Nota: Peco desculpa a inexistencia de acentos e afins, mas fui um dos que saiu do pais e o teclado UK nao tem acentos.
+1
Não we esqueçam das expções! Deputados, ministries, banqueiros, directories, Esses são bem valorizados em Portugal, por Norma 😉
tenho colegas a trabalhar numa sub-empresa do luxemburgo, ( sub empresa essa que está em portugal )
esses meus colegas ganham a volta de 850€ ( programadores ios, android e windows), os seus “counterpart” do luxemburgo ganham perto de 2500€
claro que nao podemos comprar custos de vida de cá e lá :p apenas me lembrei dessa situação 🙂
Os custos de vida são muito relativos e não os podes generalizar com base num país. Por exemplo, eu vivo e trabalho no RU, ganho 3x mais do que ganhava em Portugal e como estou numa zona pequena (nada de Londres e afins) os custos são iguais aos que tinha em Portugal. A renda é ligeiramente mais cara 20%, no entanto as outras coisas são por norma baratas. Posso dizer que ao fim do mês me sobra o dobro daquilo que ganhava mensalmente em Portugal…
Desde que ganhes a fazer o mesmo estilo de vida tuga aí concordo contigo. Muitos dos que estão lá foram só sabem falar que ganham muito, não dizem o que gastam, mas também não dizem que cá vão para o café ter com o Manuel e a Maria para a discoteca, jantar fora por semana e lá fora… é casa trabalho, trabalho casa.
Isso e’ cm tudo eu em portugal n fazia vida alguma…o que ganhava era para pagar casa luz e etc pc ou nada sobrava… posso dizer que ca acabo por ter liberdade de fazer coisas q n poderia nc fazer quando estava em pt sem chorar o dinheiro..mas claro td c cabeca..se saisse cm mts saem em pt…bares, discos, jantares tdas as semanas a estoirar em alcool pois ai n me sobrava nada…mas isso e’ cm tudo e’ td mt melhor e espetacular se n tiveres saudades de amigos ou ate mm teres familia ca..
os teus colegas secalhar estão no sitio errado e é melhor começarem a procurar noutros locais. *Never Settle 😉
Isso nem um recém licenciado merece. Eles que comecem à procura de algo novo. E não, não é para ter pena se a coisa fica a meio ou não, temos pena, pagassem mais…
Portugal é um país de intermediários em que alguns oportunistas, desde que aprenderam que podem enriquecer repentinamente ao inflaccionarem os preços de coisas que não produzem (nem sabem produzir), e pagando o mínimo que conseguirem a quem as produz ganhando mais dinheiro do que essas pessoas, não querem outra coisa. E isto não se aplica apenas à área de TI, se fosse o caso até nem era muito maus. Aplica-se a toda a economia neste momento.
Enquanto Portugal continuar a ser um país de intermediários que não valorizam a produção, continuará sempre a ser o país de vendedores ilusionistas que tem sido há muitos e muitos anos e não saírá do marasmo económico em que se encontra.
Exacto.
Basta ver a quantidade de empresas de “outsourcing´s” “placementes” e etc… Todas as semanas há uma nova… Quantos casos vcs conhecem de colegas que foram contratados para a empresa x, prestar serviço para y e depois ainda vão para a k ?
Pela experiência que tenho (e não é assim tão pouca quanto isso) posso dizer com toda a certeza que não valorizam. Nos 12 anos que trabalhei em Portugal a valorização que vi foi sempre 0, exepto quando o projecto estava fora de controlo e era preciso por a coisa a mexer.
Entretanto e passado 3 anos de estar no Reino Unido e posso dizer que a realidade é bem diferente, desde ordenado mais elevado (3x ou 4x), melhores condições e muito reconhecimento .
Actualmente já nem falo na questão monetária, basta a forma como sou tratado e como o trabalho é gerido para ficar muito contente com a minha situação profissional que estou, de tal forma que não faz parte dos meus planos mudar de empresa (mesmo que tivesse uma proposta a ganhar + 500£/mês).
por norma o profissional de IT é o desocupado só dão valor quando as coisas correm mal quando está tudo a funcionar não dizem “aquele gaijo não faz nada” e por norma é o apaga fogos.
há já para não esquecer que se tiver botões o IT tem de saber mexer sejam camaras ,vcr, dvd, a maquinas de pressão arterial. lol
+1 xD
Até os paus de vassoura tem de arranjar se tiver um botão ou led, e mais existem 2 profissões em que se tem de saber tudo,como funciona,como reparar e manter mesmo que nunca tenha visto o dito alguma vez. Uma é comentador seja sobre qualquer tema (neste caso safa-se porque é tudo teórico) o outro é o gajo de IT esse tem de saber e mexer como se já tivesse visto o tema desde pequenino.
e Se não se desenrascar ainda leva na cabeça.
Lembram-se antigamente quando se ia para apanha da fruta em franca por exemplo? e havia sempre um gajo no meio que ficava com mais de metade do ordenado?
é o que se passa em portugal com a maior parte dos “consultores”, andamos aqui a trabalhar e depois as empresas de consultadoria a ficar-nos com a maior parte do ordenado! Palhaçada! somos valorizados em termos de um recurso que pode ser roubado!
bela m&rd4
Não são (somos) minimamente valorizados.
Enquanto profissional de TI, atualmente, full stack dev e gestor de projetos numa das mais conceituadas empresas públicas do País há +- 4 anos, em que estou diariamente em contacto direto com dezenas de profissionais de empresas privadas que se queixam dos salários baixos de 600 e 700€, e o meu salário não chega sequer aos 4 dígitos (sim, não estou em LX).
Os profissionais que ganham minimamente bem, são pessoas que entraram para as empresas há mais de 10 anos, no tempo em que isto da TI era uma novidade altamente xpto, e que agora se estão agarrar com unhas e dentes para não serem despedidos precisamente por causa dos ordenados que ganham.
Eu fico seriamente ofendido quando vejo artigos no expresso e em outras fontes de informação teoricamente credíveis a influenciar os jovens a envergarem pelas TI porque a média de ordenados ronda os 2000€+.
Não faz para mim sentido ver uma notícia a ver determinada empresa a queixar-se que este ano portugal precisa de x programadores, quando a mesma empresa paga ordenados de 600€ a recém licenciados e, quando são considerados em condições de ser sénior, passam para os 900, 1000 no máximo.
Tá mal, é claro que um gajo fica chateado. 🙂
Tenho dito. Abraço a todos.
Sem qualquer tipo de duvida que não são valorizados. Se vão passar a ser valorizados? depende da atitude que os profissionais da área adoptarem, Em Portugal não há sindicatos de TI, não há greves, existe um “comer e calar”… eu vou-me regendo pela frase “if you pay peanuts you get monkeys, i am not a monkey”, que quer dizer que estou desempregado a fazer uma certificação Microsoft, mas pelas propostas que tenho recebido estou a pensar seriamente em arranjar trabalho noutra área.
Valoriza sim no Estado.
Técnicos de informática sem curso superior, no estado ganham mais que licenciados.
E administrativos que entraram à uns anos atrás como especialistas de informática estão com vencimentos na ordem dos 1600€, e estão agora a desempenhar funções com grau de dificuldade das de assistentes técnicos.
Vitor, valorizaVAM!
Carreiras não revistas é para amigos e familiares de administradores públicos.
Técnicos superiores ficam a ganhar 1201 brutos (+-980 limpos) sem qualquer perspectiva de aumento. Aliás, quem entrar agora não pode contar mesmo que vá ser aumentado nos próximos 10 anos.
A função pública dá para quem entrou em tempo das vacas gordas, tal como o Zé diz, com grandes ordenados e na sua grande maioria a fazer apenas tarefas administrativas porque já não têm conhecimentos para mais, e na verdade nem têm vontade para os adquirir uma vez que o ordenadito chorudo tá garantido.
Isto e uma opinião pessoal e apenas isso. Eu tal como muitos profissionais de TI, emigrei vai para quase três anos, e a resposta já foi dada em comentários anteriores, baixos salários, pouca recompensa, e muita palmadinha nas costas. Um projecto quando corre às mil maravilhas, os agradecimentos e compensações, são feitos para gestores e directores que “trabalharam arduamente” para atingir o resultado final, enquanto que o profissional de TI apenas tem uma palmadinha nas costas a dizer “bom trabalho” 🙂
Nos dias de hoje as consultoras andam na roda viva para adjudicar projectos de TI e os clientes a baixar os valores, o que leva a que as ofertas para os profisisonais de TI sejam também mais baixas sem estes nunca perderam as suas margens, dado que também vão ter custos fiscais associados ao colaborador, e que cada vez tendem a ser maiores. No reverso da medalha, temos quando um projecto não é bem sucedido, a responsabilidade é inteiramente do profissional de TI que “carinhosamente” vai ser conhecido como uma besta.
Resumindo, para uma empresa existe 1 paradigma muito simples, um profissional de TI não é visto como um recurso, um activo que pode solucionar e simplificar processos dentro da empresa, mas sim como uma despesa e um custo elevado e enquanto este pensamento persistir, jamais se mudará a valorização do profissional de TI. Isto para não falar de programas que existem para formar profissionais em programação intensivamente!? Que valorização é essa?
Se valoriza-se eles não iam embora de Portugal kkkkkkkkkkkkk
Já estava a pensar em ir morar em Portugal na casa do cachorro do Pedro Pinto que ele iria disponibilizar ate que eu restruturasse HHAAHHAhahahaa. Agora vou correr e continuar aqui no Brasil vivendo de migalhas que ficam a sobrar nas empresas quando necessitam de urgência porque aqui antes de ser urgência eles não chamam.
Há excepções em Portugal, conheço muitas empresas que valorizam os seus recursos, cada vez mais o IT é valorizado, os recursos cada vez são mais escassos, há muitos casos desses que referem, principalmente fora de Lisboa e Porto, no entanto acho que o panorama global está a mudar e já vejo muitas empresas a pagar 2.500/3.000 brutos facilmente a recursos seniores, embora esses valores sejam muito aquém daquilo que é merecido e que pagam lá fora, se formos a olhar para US então, recursos seniores com menos de 100k ano fora dos grandes centros é o normal, dentro de grandes centros pode mesmo chegar a 140k ano.
ZePipo, que empresas são essas? com esses valores? vou já concorrer!
2.500/3.000 ja vi acontecer mas é para pessoal de backend e teem de ser internos, mas nao é o salario normal, sao as noites em que teem de estar de prevençao e ai sim chega a valores desses, nao é o salario bruto normal
caso estejas numa consultora, levas com 1000 brutos e depois uma carrada de ajudas de custo
São bastante valorizados em outsourcing ;^)
Onde trabalho, vejo realmente que não somos valorizados, tratam-nos(IT) como escravos ou escumalha que deve(tem) que fazer tudo o que os utilizadores/clientes querem sem reclamar e sem questionar se tal é viável ou não.
Nós IT não lidamos só com a parte informática mas também lidamos com os utilizadores, o que é muito exaustivo.
Exactamente.
Além do tratamento de ‘pseudo-escravidão’, temos de ter a agilidade e empatia com o cliente.
Se tudo está a funcionar, ninguém diz nada, se há um bug já não somos profissionais, há que resolver tudo para ontem.
Quanto ao salário, hmm… esquece lá isso.
É amigos Portugueses… no Brasil também não é diferente, infelizmente.
As empresas portugesas não sabem valorizar os colaboradores de IT nem a sua vida pessoal, pois aquele que sai pelas 18h, é sempre visto como aquele que não dá o duro pela empresa que tem o privilégio de representar.
Emigrei a ganhar 4x mais, e não ganhava mal em Portugal em consultadoria, tendo em conta o panorama actual de baixa de salários.
Passei do horário católico de entrar ás 9h e sair quando deus quiser, para horário das 8h30 ás 17h00. Passo mais tempo com os filhos e também andam mais contentes.
Experimentei trabalhar em consultoras em Lx e, realmente, a realidade é essa. Era “obrigado” a trabalhar mais de 10 horas por dia, recebendo metade do ordenado como ajudas de custo, ou seja, pela “porta do cavalo” e sem direito a descontos sobre esse valor. Diziam que era, praticamente legal (não sei bem o que isto quer dizer). Ou seja, em vez de contratar mais recursos e assim distribuir a carga de trabalho, insistem em levar os recursos existentes ao limite para assim terem mais rentabilidade nos projectos. Uma vergonha para quem emprega, não para o empregado. Quando saí, acham que me pagaram sobre o ordenado que recebia ou sobre o ordenado declarado ? Pois … lá está … pessoal integro e sincero…
Acabei por voltar a trabalhar para uma software house. Não tem nada a ver e já tinha saudades. Não sou tão bem remunerado mas tenho imensa qualidade de vida. É um trabalho 9/6 bem organizado e com uma carga de trabalho bem distribuída. Acima de tudo é bem gerido. Como se diz, as pessoas não deixam as empresas, deixam sim a gestão das empresas.
Eu entro ás 8h e saio ás 17h.
No dia que reclamarem, apresento a carta de demissão na HORA.
Até porque eles precisam mais de mim que eu deles.
Não fosse responsável pelo aumento de vendas desde que meti os pés na empresa em mais de 80% ao mês.
Basta ter uma carteira de clientes que o factor negocial é sempre outro. 😀
🙂
Sim, claro que valorizam são 700€ por mês é o que valemos…
Haja respeito já que as entidades patronais não têm pelo menos os blogues de tecnologia que o façam…
Em Portugal para um licenciado em IT ganhar um ordenado descente tem de abdicar da sua vida pessoal e familiar a não ser que seja de Lisboa ou do Porto ai já valem 1200€ mês… mas mesmo assim 1200 em comparação com países como Suíça onde valem mais de 5000€ mês… vai uma grande diferença…
Como alguém que trabalha fora de Portugal: sobra-me (bastante) mais dinheiro ao fim do mês do que o meu salário bruto seria em Portugal e a gastar bem mais em copos, passear e brinquedos parvos na amazon.
Alguém com uma licenciatura em Informatica consegue facilmente os 950Euros limpos para comecar na area de desenvolvimento. O problema não esta nos valores que se ganham nesta area mas a maneira como o pessoal de IT ‘e tratado em Portugal (claro que ha exceções).
O melhor conselho que eu poso dar a quer anda a procurar um trabalho onde se senta valorizado e que ainda seja jovem ‘e o seguinte:
-> Procura uma empresa pequena (start up maybe.. )
-> aprende com pessoas experientes
-> dedica-te a empresa, nao sejas so mais um.
-> “Mostrar trabalho” nao significa escrever 1000 linhas de código num dia. Se ativo, participa nas reuniões, da a tua opinião, mostra o teu ponto de vista.
Se a coisa nao funcionar… emigra 😀
nao era para ser resposta para ti, mas para o grupo 😀
Procura uma empresa pequena
e ve o teu pequeno ordenado a ser adiado porque sim… é e trabalha 15h por dia, e pode ser que venhas a ter o teu ordenado a tempo e horas, um ano destes….
hmm, caro eu…
Ao reles os comentários aqui espelhados dos colegas… parece que o teu “mundo” é um pouco limitado, infelizmente as experiencias aqui narradas… dizem o contrario… (falo relativamente ao vencimento)
O resto dos teus conselhos, que são bons… funcionam em empresas que valorizem o que pensas e que se interessam por isso, e a maioria…. não se importa muito com a tua opinião, as vezes nem a opinião técnica conta se existirem outros interesses em jogo..
Na minha opinião, o único conselho que se aproveita é o segundo.
Procurar empresas pequenas ? Porquê ? Pagam mais que as grandes ou dão mais palmadinhas nas costas ?
“Dedica-te à empresa, não sejas mais um.” O que quer dizer isso, trabalhar 10 horas por dia durante dias a fio ? Não será mais um “chavão” que te foi ensinado para o fazeres com um sorriso na cara e sem reclamar ? Aumentaram-te o ordenado depois de o fazeres ou foram só palmadinhas nas costas ? Isso é mesmo conversa de recém-licenciado mas há um tempo para tudo. Nem que seja, aprender quando se é “sugado” até ao tutano.
“Mostrar trabalho”, o meu favorito … sim, não vais escrever as 1000 linhas de código mas tens que entregar trabalho feito antes dos deadlines. Se as reuniões em que participas, as opiniões que dás e o teu ponto de vista são para “dar graxa”, aí são capazes de te dar um desconto e alocar outro recurso, ou recursos, para te ajudar. Boa ! Mas se não fores bom nessa arte, ninguém vai fazer as 1000 linhas de código por ti. Das duas uma, ou os deadlines são muito flexíveis ou os managers da tua unidade não sabem o que estão a fazer e vão rebentar com os timmings do projecto. No fim, podes ter a certeza que quem vai pagar és tu.
Deves é ter as costas quentes. Ainda vives com os teus pais ou com qualquer rendimento dos mesmos ? Se não, deves gostar de ser “comido” …
*Off-Topic*
Dicas e tutoriais ou ebooks sobre programar Apps para iOS e Android, onde posso encontrar?
Acho que o pplware já apresentou algumas soluções mas se alguém puder dar uma ajuda agradecia.
dos melhores sitios para aprender, Coursera!
Esquece as formaçoes dadas cá em pt, sao caras e só estao a ler tuturiais
Obrigado pela dica 😉
Valoriza.
500€ é o valor de tabela…
Já vi um anúncio em que pediam tudo e mais alguma coisa, ou seja um gajo com 2/3 anos de experiência e no próprio anúncio indicavam a remuneração de 650€ nem sei se eram líquidos ou brutos.
Pobre coitado que aceitou esta oferta…
Não querendo desvalorizar a tecnologia, mas acho que em Portugal a maioria dos empregos seja que de area forem são desvalorizados, basta olhar para o sector da saude (onde é necessário cargos tecnologicos) e o sector da segurança publica (onde tambem é necessário cargos tecnologicos). isto só para resumir se não nunca mais saia daqui.
Ficarei por aqui se não começa a ficar demasiado politico.
Não vejo porque devemos ter medo de falar de politica, afinal são as politicas (de RH, por exemplo) que nos colocam na situação que estamos hoje.
Exemplo de uma politica? Limitar os outsourcings, existir rácios definidos de forma a não termos empresas de “placement” e etc´s a ganhar mais que o desgraçado que colocam no cliente… Limitar a prestação de serviços a 1 cliente e acabar com as “cadeias” de prestação de serviços…
Não devemos ter medo de chamar os bois pelos nomes.
+1
A pergunta “Portugal valoriza os profissionais em Tecnologia?” não tem necessariamente a ver com a parte financeira. A mentalidade portuguesa ‘e que, em regra geral, funciona da seguinte maneira: “aquele da-me mais 50Euros por mês? Então l’a ‘e que eu quero estar”. Dinheiro assim de tudo ‘e um pouco a mentalidade portuguesa. Não sou contra as pessoas serem ambiciosas eu também sou, mas não se esqueçam que 10 anos de experiência ‘e diference de 10 anos a ganhar dinheiro.
Exacto, no entanto há bastantes empresas a aproveitarem-se do “ai e tal não é por monetario, mas vens ganhar experiência, é uma empresa que promete um bom futuro de carreira”. Curiosamente é algo muito parecido que se diz aos escravos
Falando com comentário repetido.
A culpa tb é nossa…. Não nos sabemos unir e lutar pelos nossos direitos, onde está um sindicato que nos represente? Que conheça a nossa realidade?
Nada, 0
Há uns tempos atrás demonstrei aqui vontade de o iniciar, pedi contributos criativos, tive 2 respostas.
Portanto, quando se queixarem, não se esqueçam que contribuem para o problema, mesmo que prefiram não assumir.
De resto, e como sempre, estou disponível para quem quiser trocar ideias e eventualmente agilizar uma associação profissional que nos valorize e que defenda os nossos direitos junto de entidades privadas e publicas.
Acho que aqui ninguem te irá ouvir, será melhor criares um site desses gratuitos, digo eu, e espalhares a palavra desse mesmo em vários forums, a partir dai terás com toda a certeza pessoas com interesse em discutir os temas e quiça mesmo a criação dessa associação.
Sabes que a malta anda ocupado com trabalho, contas, filhos, estudos..
talvez aqui que é mais um local de relax não terás aquilo que procuras. talvez mais no forum
Tens o CESP!
Ricardo…
Pelos vistos já duas pessoas ouviram…. Agradeço a tua sugestão, mas como bem sabes visto que até o referiste, “a malta anda ocupado com trabalho, contas, filhos, estudos..” e sozinho tenho alguma dificuldade em agilizar isso tudo. Além de que tenho duvidas que criando um site / fórum, etc as pessoas não continuem a padecer dos mesmos males que apontas.
Peço desculpa, não tinha notado no meio de tanta queixa, insatisfação e desabafos que “aqui” era um local de relax. Estupidamente, assumo, pensei que se podia canalizar essa energia para fazer algo que permite-se responder a esses mesmos lamentos – my bad.
Obrigado pela sugestão Vlad, vou verificar esses CESP que desconheço.
Novamente estou disponível para quem quiser tentar fazer “alguma coisa”, apesar de tb ter trabalho, contas, e todos os outros problemas que alguns partilharam, no entanto a minha motivação seria pegar nisso e fazer algo que fosse útil, pelo menos tentar.
Saudações.
Depois de ver o CESP, afecto a CGPT e que é o Sindicato dos trabalhadores do Comercio Escritórios e Serviços de Portugal…
Diz me uma intervenção que este sindicato tenha feito em nome da nossa classe….
Consideras-te realmente representado? Consideras-te trabalhado do comercio? dos “escritórios”? dos “serviços”?
Portanto, mantenho a minha opinião, não existe uma associação que conheça e represente os nossos problemas.
Estágios Profissionais, falsos Recibos Verdes, falsos Outsourcings, 800€ de salário. (des)Valorização é o que não falta
O profissional de TI é que não se valoriza.
Se o profissional se valorizasse e recusasse as ofertas de trabalho ridículas e se todos o fizessem as coisas já tinham mudado.
Eu estive em TI ( redes), e sai por causa da falta de condições salariais. Mudei-me para a área de vendas( visto que tenho background de 15 anos) da informática e agora tiro mais de 4x mais e nem me chateio.
Cabe a cada um fazer valer-se da sua experiência e conhecimento e fazer prova disso nos resultados que propõe à empresa que o contrata.
My 2 cents. 🙂
Claro, vamos todos deixar a nossa área e mudar para outra mais rentável. Que ideia de génio, nem sei porque nunca pensamos todos nisso 🙂 🙂 🙂 🙂
Além de os valorizar, preciso deles.
Onde estão? E pelo que eu sei, o problema de os conseguir encontrar, não é só meu.
Aqui! Qual é o serviço? Quanto é que “valorizas”?
Desculpa, era para responder na sequência e acabei por criar um coment novo.
Mas por favor, podes responder à pergunta ? Até que estou curioso em saber …
Já respondi. Não aparece no comentário abaixo?
Valorizam? Um redondo NÃO, trabalho na assistência de PC’s há anos e toda a gente quer que a garantia também resolva o problema “da publicidade a abrir” sem reinstalar o sistema, é tirar adware após adware e a garantia tem que cobrir. Depois o trabalho tem que ser feito ontem porque é necessário que é professor, que é o computador da contabilidade, que é o computador do estudo…. (Nunca dizem que é o computador do facebook vai-se lá saber porquê)
Depois de backup e reinstalação do sistema vem sites manhosos de filmes e jogos “grátis” que na loja custam 50€, querem ver o futebol sem pagar sport tv e se der bronca os técnicos que resolvam porque são pagos para isso…
Com um ordenado de 500~600 € como é que um técnico sequer se pode atualizar (por exemplo comprar uma licença do windows 10 para saber como aquilo funciona). Ou ter uma formação/certificação que tem que trabalhar 2 meses(e tendo em conta que não pode gastar um cêntimo em mais nada só para pagar a certificação). Mas não eles são técnicos já sabem trabalhar no windows 11…
E é verdade, técnico de informática é técnico de informática/televisores/telemóveis/auto-rádios e todos os artigos que tenham mais que 4 botões… Porque para ter 5 botões já é um computador.
A única coisa que me prende a este trabalho é que tenho a possibilidade de estar de volta dos computadores. O velho ditado “faz o que gostas e jamais trabalharás um dia na tua vida!”
Depende das tuas qualificações e competencias para saber criar de raiz um servidor de email sob determinados métodos especificamente criadas para o meu projeto.
Valorização? Participação na empresa. Não procuro empregados. Procuro comprometimento empreendedor.
http://redin.com.pt
http://facebook.com/Antispam.P2T
Típico discurso de empregador ! XD
Então a valorização é a participação na empresa?
A malta precisa de € e não de participações. Para participar concorres ao ídolos.
Típico discurso de mente tacanha e retrógrada. Deves ser do tipo de pessoa que constantemente “cospe no prato em que lhe dão comida”.
É triste.
Ou encontras alguem que goste muito da tua ideia, ou ninguem aceita participação da empresa? olhando para o teu site, eu nao queria ter participaçao de uma empresa que nao se atualiza e tem um site dos anos 90.
Nós somos pagos para fazer um trabalho, não interessa se a ideia vai dar dinheiro ou não, isso é problema dos donos da empresa
Sim porque hoje em dia pagamos as nossas despesas do quotidiano com participações de empresas aqui e acolá. 😀
Existe mesmo malta que vive na lua e acha que têm razão. hahaha 🙂 🙂 🙂
Eu chego ao supermercado para fazer as compras do mês e digo “Epá não tenho € para pagar nada disto, mas tenho participação na Redin!”
Não estou a dizer que não é importante fazer carreira e que tudo cai do ceu. Mas tenham vergonha. No outro dia no Intermarché junto da entrada estava um anuncio que dizia “Procura-se estagiário da área comercial para operador de caixa, mínimo 2 anos de experiência.”
Agora pensem onde vamos parar!
Tens a noção da barbaridade como comparas as coisas? Ainda tens muito que aprender e uma delas é a capacidade de ser humilde para aprender a te comportarem como teres a capacidade de revólveres as coisas por ti sem estares à espera que o to façam.
… maldito teclado 😉
Barbaridade é querer ter tudo sem esforço nenhum. Mentalidade de patrão tuga. Não aguenta? Aguenta aguenta.
E depois de ver o teu site deixa-me acrescentar que deverias pensar em contratar alguém com conhecimentos para fazer algo que não pareça ter sido feito num projeto de TIC por miúdos do 6º ano…
Fico agradecido por teres feito o esforço de contares para a estatística das visitas.
Há um ditado popular que diz assim “Se há coisas que incomodam a sério, é ter junto dos que trabalham, aqueles que nada fazem”.
Se a nível de qualificações querem canudos… não tenho canudos.
Configurar mail server se for em linux sei, se foi em freebsd nada que o manual não resolva.
Agora a nível de site… Para um site antispam tem muito spam https://www.youtube.com/watch?v=3kjdrl6qjwY
O modelo de negócio que estão a utilizar, resulta para comerciais venderem e ganharem uns trocos valentes com comissões, mais uma vez a nível técnico/informático não estou a ver qual é a mais valia(a não ser mais do mesmo).
Para já vou-me ficar por aqui a reparar pc’s. Realmente não é a falta de técnicos que é o vosso problema.
Mas uma observação que quero que seja construtiva, simplifiquem o site e traduzam parte dos links, sem dúvida que o “pessoal da informática” entende inglês porém se querem vender os vossos serviços a uma empresa (sei lá uma empresa que se dedica a vender pinheiros que dão aboboras) se calhar ter a informação em inglês não ajuda.
Boa sorte para o negócio.
NÃO!!! NÃO MESMO! obviamente aqui não posso dar uma opinião generalizada tem que ser opinião pessoal mesmo, ganho 630€ quando devia estar a ganhar entre 900€ e 1000€, no entanto prefiro estar a receber essa fossa que recebo do que estar no centro de emprego.
Em que zona do país? Que qualificações tens?
é uma vergonha que multinacionais se estabeleçam em PT e contem com a ajuda de empresas consultoras (talhos) portuguesas para vender os programadores. O governo deixa isto acontecer agora já com todas as classes, médicos etc. Tá cada vez pior. Sigam os conselhos do Passos. Mandem-se!!!!