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Médico salva passageiro de avião usando Apple Watch da comissária de bordo

                                    
                                

Autor: Vítor M.


  1. says:

    Basta um oximetro de dedo e um medidor de TA. 100 euros chega e sobra. Até eu tenho em casa.

    • Vítor M. says:

      Num avião se calhar não era peso ou despesa que não pudessem ter.

    • Antonio Ferreira says:

      100€ ? Acha que os medidores de TA e um oxímetro dos chineses são fiáveis ? São certificados ?

      Ainda ontem recebi o meu TA+ECG+FA da OMRON Complete que custou 192€. E um oxímetro também da OMRON custa qq coisa como 120€. É claro que, para uma companhia aérea, devia ser regra ter este tipo de equipamentos a bordo, inclusivamente um desfibrilhador, para alem das respetivas formações de como operar os mesmos.

      • says:

        Se for um medidor de TA simples e fiável, sim, chega.
        Agora se for com mais funções claro que custa mais. Há muito por onde escolher.
        Mas diga-se de passagem que as companhias aéreas até podiam ter um DAE e pessoal de cabine com formação. Acho que fazia sentido, já que são obrigatórios em locais onde faz bem menos sentido.

      • Zé. Fonseca. A says:

        Vais para o lar?

    • Aves says:

      Também tira ECG e avisa se houver fibrilhação auricular?
      Pode mostrar (ou enviar) os ECG ao médico?

      • Antonio Ferreira says:

        Este OMRON Complete sim, e tem vários avisos, não apenas de FA.

        https://www.omron-healthcare.pt/produtos/complete

        • Aves says:

          Esse custa perto de 200€ na Amazon.
          Bem, como tira ECG, o aviso de FA há de estar certo. Mas se for apenas medidor de pressão arterial, o mais certo é indicar como FA qualquer arritmia cardíaca, sem ser capaz de distinguir se se trata de efetivamente de FA. Tenho um OMRON que acontece isso – ou seja, é inútil quanto à FA.

          • Antonio Ferreira says:

            De uma olhada no link e vai poder ver todas as caraterísticas. Comprei este para complementar o meu Apple Watch Ultra, que não se calou no evento de FA que tive logo no dia 1 de janeiro.

          • Aves says:

            Lembraste-me que já tinhas contado o teu caso. Vou contar uma parecida, de um familiar meu – que teve uma trombose pulmonar. Até por isto: o pessoal já ouviu falar em AVC (acidente vascular cerebral) em ataque cardíaco (NOTE-SE BEM: O Apple Watch não deteta um ataque cardíaco), mas poucos ouviram falar em trombose (embolia) pulmonar.
            No caso do meu parente – o(s) coágulo(s) ter-se-á(ão) formado numa perna, atravessado o coração e obstruído as veias, mais finas, de entrada do sangue nos pulmões. O resultado foi – o sangue não oxigenava (o “combustível” do organismo), não conseguia andar 5 metros sem ter que parar e tentar respirar profundamente. Chamou-se o 112 (medido na ambulância o O2 estava a 92), foi para o hospital e, ao fim de mais tempo do que o que seria necessário, detetaram os coágulos nos pulmões, através de um TAC (pelo que percebi, também podem ser detetados, com menos precisão, com uma radiografia).
            E o que é que isto tem a ver com o Apple Watch? O ECG do Apple Watch identificou no dia anterior e no próprio dia – como fibrilhação auricular – o que terão sido o(s) coágulo(s) a passar pelo coração.

          • Antonio Ferreira says:

            @Aves, A Fibrilação Auricular pode provocar esses coágulos, e por consequência AVC’s. E sim, é verdade, o Apple Watch apresenta de forma bem visível quando estamos a fazer um ECG que não deteta ataques cardíacos. Agora, por experiencia própria, ele avisou-me que estava com um ritmo cardíaco extremamente irregular e de que se trataria de Fibrilação Auricular. Coube-me a mim decidir o que fazer, no caso, Linha Saúde 24 -> INEM -> Emergência do Hospital. Espero que o teu parente tenha ficado bem.

          • Aves says:

            Ainda vai ter que fazer uma ecografia ao coração para ver como ficou (não se faz de imediato, tem que se deixar passar um certo tempo para ver as “cicatrizes”). Pelo que me diz, o “ritmo sinusal”, que era uma constante antes deste episódio deixou de ser, aparece-lhe frequentemente “inconclusivo”.
            O aparelho da OMRON que referiste parece-me uma boa ideia neste caso.

      • Antonio Ferreira says:

        E sincroniza direto com a app Saúde do iphone

      • Vítor M. says:

        Tenho este https://www.withings.com/pt/en/bpm-core e não custando 100 euros, é uma verdade, é um equipamento muito bom. Aliás, já chegamos a falar de uma versão anterior. Até vou fazer uma análise deste.

        • V says:

          Uma análise era óptimo. Talvez isto dê jeito: https://www.validatebp.org/

        • says:

          Parece-me muito bom. Só tem o mal de que não consigo por a minha velhota ta trabalhar com uma coisa destas 😀

          • Vítor M. says:

            Percebo. Não é que seja difícil, mas de facto para os mais velhos há ali algumas coisas que não são simples de usar e perceber. Há outros mais tradicionais que se calhar são mais simples de usar.

            Este tem uma vantagem, ou várias. Primeiro é de uma marca reputada nesta área de equipamentos com categoria clínica. Depois, a interação com aplicações de saúde e bem-estar. E por fim a integração na app deles que é, a meu ver, superior, por exemplo, à da Apple (Saúde) em muitos aspetos que dizem respeito à agregação dos dados e a forma como são trabalhados na interface gráfica.

        • Zé. Fonseca. A says:

          Junta a balança deles, vale a pena.
          De lembrar que isto é tudo Nokia rebranded

        • Aves says:

          O que diz Petra, que se assume como médica, na Amazonzon.es:
          “As medições de ECG também funcionam corretamente. Elas fornecem valores estáveis e correspondem aos dados do meu Apple Watch”.
          “Você precisa de saber que: essas são apenas “medições de canal único”. Os médicos, por outro lado, usam vários cabos para “medições multicanais”.
          A vantagem das medições de canal único é que elas podem ser realizadas a qualquer momento. As medições podem ser usadas para identificar a fibrilhação auricular quando ela é aguda — e não necessariamente quando você está a fazer um eletrocardiograma no médico. Resultado: 100% de satisfação.”
          Gostei de saber que o ECG batia certo com o Apple Watch. Esse BPM Core tem outras funções

  2. V says:

    “O médico aplaudiu a companhia aérea pela forma como lidou com a questão, mas recomendou que os aviões transportassem ferramentas para medir o corpo, como a saturação de oxigénio e a pressão arterial, e para determinar se alguém está a ter uma emergência diabética.”

    É inadmissível que entre tantas obrigações e regras, não exista a obrigação de ter estes aparelhos a bordo.

  3. RH says:

    Estou a pensar comprar ou o Apple Watch ou o Oura Ring Gen3 qual acham que fico melhor servido?

    • B@rão Vermelho says:

      Ficas melhor servido com o dinheiro no banco, 🙂 espero ter ajudado 🙂 🙂

      • Fusion says:

        Espero que não sejas assim na tua vida e no teu trabalho com todas as pessoas que fazem uma pergunta..

        A tua resposta foi meio estranha.

        ‘Olá boa tarde, tem esta camisola em M?’
        – Ficas melhor servido com o dinheiro no banco, espero ter ajudado

        ‘Este tablet tem boa memória interna?’
        -Ficas melhor servido com o dinheiro no banco, espero ter ajudado

        ‘Este carro é eficiente em termos de combustível?’
        -Ficas melhor servido com o dinheiro no banco, espero ter ajudado

        ‘Preciso de um novo frigorífico, o meu avariou. O que acha deste modelo aqui?’
        -Ficas melhor servido com o dinheiro no banco, espero ter ajudado

        Vocês e os vossos ódios de estimação pela Apple, isso faz-vos mal sabiam?

        • B@rão Vermelho says:

          @Fusiom, conheces-me de algum lado?
          Odio à Apple?
          Talvez tenha mais produtos da Apple que tu.
          Se não percebes ironia não deves de comentar qual foi a parte dos símiles que não percebeste?
          Nem com desenhos lá chegas-te
          Alguns é que vivem cheios de ódios na vida, felizmente não é o meu caso, se te sentiste assim tão incomodado com as minha pseudo graçola, desculpa, não era minha intenção de ofender ninguém

          • Fusion says:

            @B@rão Vermelho é Fusion que se diz.

            Em relação ao conheces é vice-versa e se quiseres fazer desenho eu adoraria, podes fazer?

            Anyway o meu comentário tambem era irónico, fico triste por não perceberes tambem 🙁

            Mas fiquei zero ofendio, agora se não me fizeres o desenho ai sim posso ficar magoado e triste.

            Um grande abraço 😉

      • André Cardoso says:

        No banco?

    • Antonio Ferreira says:

      @RH, não conheço o Oura Ring mas posso falar pela experiencia que tenho com um Apple Watch Ultra, e fui-me muito útil no registo total de um evento de FA (Fibrilação Auricular) que tive logo no dia 1. O registo desse evento foi mostrado á médica no hospital que me seguiu e serviu como complemento ao diagnostico efetuado. Espero ter ajudado

  4. Aves says:

    Já que se fala em comparações de medições e o tema do post é o nível de oxigénio – o meu Apple Watch dá sempre +1 que o medidor de oxigénio que comprei no tempo da COVID (não é chinês e está certificado CE). A diferença 96-97, por exemplo, não é nada (não havendo problemas nos pulmões, o +1 são algumas respirações mais rápidas e profundas).
    Mas a Apple avisa que essas funcionalidades do Apple Watch (ECG, O2 e batimentos cardíacos) não se destinam a utilização médica.

    • says:

      A Apple bem queria que fossem, mas não estão a conseguir certificações. Sinceramente, nem sei que pensar. Quando até nos supermercados se vendem oximetros e medidores de TA e ninguém é obrigado a ter formação para os usar… Curiosamente, muitos médicos não sabem usar um medidor de TA. Ainda no mês passada aqui no trabalho o médico mediu-me a TA por cima da roupa. Eu já estava a tirar a camisola e ele “não é preciso tirar, mede bem na mesma”. Enfim.
      Mas uma coisa é pulsação, oxigénico e outras funções que podem ser medidas num único ponto. Já quanto a ECG tenho sérias dúvidas pois são efetuados com elétrodos em várias partes do corpo. Mas no fim de contas é preciso ter bom senso. Não é um equipamento médico. É um mero “guia” mas que pode muito bem ajudar algumas pessoas. E já considerei comprar algo do género para a minha mãe que tem problemas cardíacos.

      • Aves says:

        Acima, contei o caso de um familiar meu que teve trombose (embolia) pulmonar – e no dia anterior e no próprio dia, o Apple Watch indicou fibrilhação auricular, que nunca tinha tido.
        O que te posso dizer é que sei de quem foi ao cardiologista, por causa de uma arritmia cardíaca, que o cardiologista classificou como leve, levava um Apple Watch série 3 (que não tem ECG) e foi convencido pelo cardiologista a comprar um com ECG (entenda-se, o que o cardiologista, que não tinha percebido que era um sem ECG, disse foi que, se houvesse alarme – podia enviar–se-lhe os ECG do Apple Watch). O que te posso dizer é:
        – Um leigo não sabe interpretar um ECG, a não ser que esteja tudo certinho e regular. Nota-se se há ou não arritmia (todos têm, maior ou menor) mas não identifica a gravidade;
        – Se o cardiologista disser que se lhe pode enviar os ECG do Apple Watch em caso de alerta, compra um. Mas NOTE-SE bem: como adverte a Apple, o Apple Watch deteta a fibrilhação auricular, mas não os ataques cardíacos.

    • Vítor M. says:

      Eu sigo há uns bons anos um youtuber (dos poucos que sigo) que é especialistas e que tem material inigualável sobre estes dispositivos. https://www.youtube.com/@TheQuantifiedScientist

      E ele fez o teste aos oxímetros e reparem nos resultados dos smartwatches que ele comparou.

  5. André Cardoso says:

    Seria assim tão necessário o uso do AppleWatch para chegar à conclusão que era necessário administrar oxigénio?

  6. GPTAves says:

    O Aves no seu melhor, arre……. não perde uma para se querer mostrar, deve querer uma colaboração com o site

  7. Ops says:

    Salvou a vida e’ um exagero, a senhora so’ precisava de oxigenio ate’ a proxima assistencia medica.

    • Antonio Ferreira says:

      “Só” precisava de oxigenio ? sem um equipamento de medição, como é que se sabe que precisa de oxigenar mais ? fica á espera que desmaie ?

  8. Ops says:

    Alias, porque e’ que todos os telemoveis nao tem um ecall, como os carros novos tem? Ha’ uma queda, um desmaio, uma paragem cardiaca, o telefone deve emitir um sinal de alguns segundos, findo o qual se nao houver resposta deve ligar automaticamente para a emergencia medica, dando as coordenadas.

    • Zé Fonseca A. says:

      porque não teria fiabilidade nenhuma, as mulheres andam com os telemoveis nas malas e os homens nos bolsos, para isso já tens werables com algum nível de fiabilidade, telemovel nunca seria uma alternativa.
      no caso desta senhora então assumo que no avião o ecall funcionasse por sinais de fumo

    • Antonio Ferreira says:

      Como é que um telemóvel detetaria um ataque cardíaco ?

  9. Lino says:

    Olá, em junho de 2020 senti-me mal pois tinha o meu ritmo cardíaco muito, muito (em descanso cerca de 140/150 pulsações/mn), na altura tinha um relógio muito básico que, entre outras poucas coisas, media a pulsação. Fui ao hospital e estava em fibrilação auricular (FA). Entretanto acabei em resultado disto ser operado em 2022. Isto para vos dizer que na altura (2020) acabei por comprar um Apple Watch e só vos posso dizer que ele é efetivamente eficiente pois sempre detetou a 100% todos os meus episódios de FA, mesmo aqueles (poucos) que eu não sentia durante o sono, no entanto mal ligava a aplicação saúde lá vinha o aviso da hora, da duração e dos valores de batimentos cardíacos. E se fossem episódios muito extremos ele começava a vibrar fazendo com que eu acordasse. Embora em resultado da operação nunca mais ter tido nenhuma crise, nunca mais deixei de o usar. Recomendo vivamente o seu uso.

    • Antonio Ferreira says:

      ola @Lino, epa, agora fiquei assustado. Dois anos depois tiveste mais episódios de FA ? Eu ainda ando a fazer exames e neste momento tenho um “Holter” comigo para medições durante 7 dias. Depois da operação, ficou resolvido o problema ? Eu também não largo mais o meu Apple Watch.

  10. Nuno says:

    Pode ser que um dia alguém invente uma espécie de pulseira ou relógio de outra marca que consiga fazer o mesmo e custe uma fração do preço… Ah, espera…

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