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Europa ataca críticas da Apple sobre a Siri AI no iPhone e iPad

                                    
                                

Autor: Pedro Simões


  1. Tug@tek says:

    Só boas notícias!

  2. rui says:

    Gostava de saber quem é que pediu da população para haver DMA, se queres apps terceiras compra Android, se tens iPhone é porque queres uma solução fechada e controlada pela Apple, a UE a ser UE e a fazer exigências ridículas que ninguém quer ou sequer valoriza, mas todos vêm a experiencia Apple pior na EU e ninguém vai culpar a Apple por muito que a EU tente dizer que é culpa deles.

    • Max says:

      Olha que quanto ao Gemini vs. IA de terceiros, no Android, a situação é semelhante. Quem escapa é a Samsung, por não ser “gatekeeper” e por isso pode usar a sua IA nos seus smartphones Android.

      • Zé Fonseca A. says:

        O Gemini que a Apple usa para o Siri AI não é o Gemini público da Google corre localmente em datacenters Apple, embora sejam os mesmos modelos o dados estão separados, é a mesma coisa que correres um LLM opensource para ti a única diferença é que é um LLM comercial

        • Max says:

          O que tem isso a ver com o Gemini no Android, que refiro no comentário a seguir? A questão da UE com a Google é do Gemini ter acesso a recursos do Android que as AI de terceiros não têm. Exatamente a mesma questão que tem com Apple quanto ao acesso exclusivo da Siri AI a recursos do iOS.
          Nada tem a ver com o uso do chatbot Gemini, nem no Android, nem no iOS.

    • Tug@tek says:

      Exato!
      KK dia obrigam a Apple a deixar instalar android nos seus equipamentos 🙂

    • Random says:

      Se alguem quer desenvolver apps para iOS tem que seguir regras duras da Apple senão nunca viria a luz do dia na AppStore, mesmo pagando comissões à Apple.

      Agora a Apple chora porque também tem que seguir leis? Poupem-mos please…

  3. Max says:

    Não se pode dizer que a UE esteja a fazer exigências à Apple relativamente à Siri AI no iOS e no iPadOS (mas não do macOS, por este não ser considerado “core platform service”) muito diferentes das que fez à Google quanto ao Gemini no Android:
    Diz a Comissão Europeia sobre a investigação e o “projeto de medidas que o Google deve implementar para garantir que terceiros tenham acesso efetivo e interoperabilidade com os principais recursos do Android.”
    “Atualmente, o Google reserva em grande parte esses recursos para uso pelas suas próprias ofertas de IA em smartphones e tablets Android. (…) As medidas propostas também permitirão que provedores concorrentes de serviços de IA inovem e ofereçam experiências de IA profundamente integradas aos utilizadores em smartphones e tablets Android, juntamente com os próprios serviços de IA da Alphabet, como o Gemini. Abrir o acesso a esses recursos fornecerá aos utilizadores do Android em toda a UE uma escolha mais ampla de serviços de IA.”
    Com a Google a dizer praticamente o mesmo que a Apple sobre a integração de outras IA no Android ao nível do Gemini, pretendida pela UE: “esta intervenção injustificada (…), imporia o acesso a dados materiais sensíveis e a autorizações de acesso aos dispositivos, o que provocaria um aumento desnecessário dos custos e comprometeria a proteção da privacidade e a segurança dos utilizadores europeus”.
    Está para durar.
    https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_26_887

  4. Sail says:

    Desta vez, mesmo só desta vez, concordo com a Apple pois também acho que IA de terceiros podem ser comprometidas ou mesmo feitas para roubar os utilizadores.

  5. gFan says:

    Europa e os seus burocratas… e assim vamos sendo geridos por pessoas que não elegemos, estagnados por causa de regulamentações que não lembra o menino Jesus.

    • Jose says:

      Que chatice vivemos na zona mais desejada e segura do mundo com a melhor qualidade de vida que ate os americanos e russos desejam viver ca. Realmente a europa é mesmo mau lol

      • rui says:

        A Europa é muito boa de viver para quem não é Europeu… Cada vez é mais verdade isso…

      • Zé Fonseca A. says:

        Tanto é quem não tem tecnologia, a economia está a morrer e ganhas em qualquer país da Europa metade do que ganharias nos EUA.
        Se eles querem vir para cá ou é porque trabalham para lá ou porque já têm dinheiro suficiente para se reformar, não vejo ninguém a vir dos EUA para a Europa para progredir na carreira ou para trabalhar.
        Somos a Indonésia da Europa, fixe para nós

        • Jose says:

          Oh fonsecas ganhas metade dos estados ynidos aonde? O ensino e gratuito nos EUA pedes um credito e pagas a 40 anos, na europa tens saude gratuita nos EUA não tens seguro milionario e nem uma gripe te safa. Nos eua não ha reforma, aqui tens. Falam falam e mas não saem de ca

          • Zé Fonseca A. says:

            Lá um engenheiro de IT bom pode ganhar entre 500k-700k sem sair de uma posição técnica, cá mal chegam aos 100k e levam com 50% de impostos em cima.
            O que importa o seguro milionário se a empresa paga? O que importa o student loan se tens 1000 maneiras de conseguir bolsas e se tiveres de pagar o empréstimo vais ganhar o suficiente para o fazer. O que importa se não tens reforma quando tens 401k com planos de investimento com 10% APR que escolhes que a empresa tire do teu ordenado para por num fundo e até podes usar quando te apetecer e não apenas aos 67 anos.
            Falo falo mas vivi lá 15 anos, por isso consegui pagar duas casas e ter mais outras duas a render, e por continuar a trabalhar em near shore me permite ganhar mais do que a maioria em Portugal.
            Há muita coisa má nos EUA e na sua cultura, essas não são nenhuma delas, só quem nunca passou por isso se queixa

        • Outra vez arroz says:

          Não entendes como funcionam impostos, pois não? Vai lá perguntar a um Suiço, um Dinamarquês, Finlandês, Holandês, Francês, Alemão, etc. se prefere o sistema europeu ou o norte-americano

    • blackhat says:

      exato a europa e que quer controlar tudo e todos .. parabens a apple! estou com voces!

  6. Jose says:

    A europa esta prestes a ter energia nuclear de fusao, todo o mundo estara de olhos na Europa este ano na mais inedita experiencia do Cherne na Suica

    • Max says:

      Bréu-bréu, bréu-bréu a morder as canelas da Apple e mais nada. Eu ajudo:
      Diz a UE: “Foi a Apple que decidiu retirar a Siri AI da versão do iOS-UE. Podia ter feito o que nós mandámos e não havia problema nenhum”. Falta é a segunda parte: “Claro que se na UE tivesse lançado a versão universal do iOS; com Siri AI, sujeitava-se às habituais multas pesadas até cumprir os que nós mandámos”.
      E, perguntando à UE: “E as questões de segurança levantadas pela Apple, se der acesso às IA de terceiros igual às da Siri AI – existem ou não existem?” A UE não responde, diz apenas que: “Estamos cá apenas para fazer cumprir a lei da concorrência, essa parte não é connosco”.

      • To Canelas says:

        É a tua opinião. Para mim essa história da segurança é só tretas para assustar os utilizadores. A DMA não obriga a Apple a escancarar o iOS a perigos; obriga-a simplesmente a dar liberdade de escolha.
        Ninguém vai ser obrigado a instalar uma IA de terceiros, só o vai fazer quem quiser. Android permite alterações profundas no sistema há anos, dá essa opção de escolha ao utilizador e não vi problemas de maior com isso.
        Bloquear a Siri AI na Europa não é para proteger o cliente, é para impedir que ele tenha alternativas.

        • Max says:

          A conversa do costume. Mas estás-te a enganar e a tratar a IA de terceiros como mais uma app, de chatbot. O que a UE está a exigir à Google é as IA de terceiros que tenham o mesmo acesso aos recursos do Android que tem o Gemini. O mesmo que está a exigir à Apple relativamente à Siri IA.- E que a Apple recusou e a Google também.
          Transcrevi o que diz a Google: “esta intervenção injustificada (…), imporia o acesso a dados materiais sensíveis e a autorizações de acesso aos dispositivos, (…) comprometeria a proteção da privacidade e a segurança dos utilizadores europeus”.
          Antes de atacares a Apple, vê como é que o mesmo assunto vai correr no Android.

  7. nhecos says:

    O facto da “nova Siri” estar disponível nos outros equipamentos da Apple, mas não em dispositivos IOS mostra que não é uma questão de segurança dos dados dos utilizadores. Trata-se apenas de manter o “walled garden” da sua plataforma principal, o mais tempo possível.

    • Max says:

      Como é que se consegue não perceber nada …
      Uma dos exemplo que é dado a Siri AI poder pesquisar (ler) todos os mails e ficheiros (toda a gente já passou por andar à procura de um mail sobre um dado conteúdo e não o conseguir encontrar).
      – Como, para aplicação do DMA, o iOS (iPhone) e iPadOS (iPad) são considerados “core platform service”, de que a Apple é “gatekeeper” – se a IA da Apple (Siri IA) tiver essa funcionalidade, as IA de terceiros também têm que ter, diz a UE. A Apple disse que isso era perigosos em termos de segurança. Ainda propôs criar um controlador do que faziam as IA de terceiros, mas a UE não aceitou.
      – Como os outros SO, macOS (Macbook), watchOS (Apple Watch) e tvOS (Apple TV) não são considerados “core platform service” a Apple não está obrigada a dar o mesmo nível de acesso a IA de terceiros, que quer a UE no iOS e iPad OS – e por isso não há esse o risco de segurança.
      Percebeste?

    • Zé Fonseca A. says:

      DMA é para mobile devices, aprendam a informar-se

      • Max says:

        Não é assim. O DMA aplica-se aos “gatekeeper”: Alphabet (Google), Amazon. Apple, Booking, ByteDance. Meta e Microsoft, cruzado com os respetivos “core platform service”.
        No caso da Microsoft, os “core platform service” são: Windows PC OS, na categoria dos SO – e que é para computadores e não para dispositivos móveis – e o Linkdin (na categoria das redes sociais).
        No caso da Apple – na categoria dos SO, são “core platform service” o iOS (iPhone) e iPadOS (iPad), que são dispositivos móveis, mas não outros SO para dispositivos móveis: watchOS (Apple Watch) e tvOS (Apple TV). Ao contrário do Windows, para computador o macOS também não está abrangido pelo DMA.

    • Miguel says:

      O DMA classifica iOS e iPadOS como “core platform services” (plataformas principais).
      A Apple é “gatekeeper” nestas, pelo que tem de dar acesso equivalente a terceiros se a sua própria Siri tiver esses privilégios.
macOS, watchOS, tvOS e visionOS não estão (ainda) classificados da mesma forma como plataformas principais no contexto do DMA.
      Por isso, a Apple não é obrigada a abrir o mesmo nível de acesso a terceiros nestes sistemas. 

      No macOS, a Apple pode dar à Siri AI o acesso profundo a emails, fotos, mensagens, etc., sem ter de dar o mesmo acesso a assistentes terceiros. No iOS/iPadOS, se der à Siri, tem de dar aos outros também — e é aí que a Apple vê um risco de segurança e privacidade.

  8. Knowl says:

    Argumentos da treta, a Apple vai lançar a Siri AI na Europa no Mac, no Apple Watch e no Vision Pro, só mesmo no iPhone e no iPad é que não. O argumento de privacidade e segurança não se iria aplicar com igual ou maior força ao macOS, um sistema mais aberto que o iOS? A Apple não explica esta contradição porque não tem explicação.
    E o que a Comissão Europeia recusou não foi uma solução técnica. A Apple pediu uma isenção de 18 meses para operar a Siri AI em exclusivo na Europa antes de ser obrigada a dar acesso equivalente a assistentes concorrentes. Se o problema fosse de engenharia, tempo para desenvolver APIs seguras, para afinar o Trusted System Agent, o pedido teria sido uma extensão de prazo de desenvolvimento. Não foi. Foi um pedido para adiar a abertura do mercado. Vê-se de caras o objectivo.
    Depois há a China. A Apple armazena dados iCloud de utilizadores chineses em servidores de uma empresa estatal chinesa (a Guizhou-Cloud Big Data) e entregou as chaves de encriptação ao governo. Fê-lo para manter acesso ao mercado, e Isto não é uma acusação, quer dizer é que é uma política declarada e documentada. Uma empresa que aceita esse compromisso num regime autoritário, e simultaneamente invoca privacidade intransigível para não abrir APIs num mercado democrático regulado por lei, não está a defender a privacidade dos utilizadores europeus. Está a defender uma posição de mercado, ponto.

    • Max says:

      – Se no macOS, na versão UE igual ao resto do mundo (exceto China) – as AI de terceiros não vão ter acesso aos recursos do macOS que tem o Siri AI, como é que representam um problema de segurança no macOS?
      – A UE recusou o Trusted System Agent, por isso a questão de um prazo maior para o seu desenvolvimento nem se põe.
      – Quanto aos dados guardados no iCloud na China, não há alterações desde 2018. Para acesso a esses dados (como fotos, mensagens e backups guardadas no iCloud – não no iPhone) pelas autoridades chinesas, basta uma ordem judicial baseada nas leis da China. Tal como era nos EUA e na Europa antes de 2022, quando a Apple passou a permitiu que os utilizadores usassem a Proteção Avançada de Dados, com encriptação E2E, sem que a Apple tenha acesso à chave de desencriptação (guardada apenas no equipamento). Relativamente ao acesso por IA de terceiros a certos recursos do SO, a questão dos regimes ditatoriais e democráticos é uma falsa questão ou seja, sem IA de terceiros as secretas chinesas não vêm ver os dados que tenho no iPhone, com uma AI chinesa é mais do que possível.

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