Proponha uma correção, faça uma sugestão
Bosch aposta forte no Hidrogénio! Conheça as novas soluções…
A gigante Bosch anunciou recentemente a produção de módulo de energia de célula de combustível. Tal anúncio representa um marco importantíssimo na área da energia e tecnologia. A Bosch pretende operar ao longo de toda a cadeia de valor do hidrogénio e espera que as vendas atinjam os 5 mil milhões de euros com tecnologias H2até 2030.
A Bosch conhece bem o caminho do hidrogénio...
A Bosch irá investir quase 2,5 mil milhões de euros em tecnologia H2 entre 2021 e 2026. No evento Bosch Tech Day 2023, onde o Pplware marcou presença, o presidente da Bosch, Stefan Hartung: referiu que a “A Bosch conhece o caminho do hidrogénio e está a crescer com o hidrogénio”.
Na sua unidade de produção em Estugarda-Feuerbach, a empresa revelou que iniciou a produção em massa do seu módulo de energia de célula de combustível. O cliente piloto será a empresa norte-americana Nikola Motors que irá ter camiões elétricos com célula de combustível desenvolvida pela empresa.
Atualmente, existem mais de 3.000 pessoas na Bosch a trabalhar em tecnologias de hidrogénio, mais da metade na Europa. A maioria das vagas pode ser preenchida dentro da empresa, especialmente com pessoas que já trabalharam no setor de negócio relacionado com o powertrain.
No Bosch Tech Day 2023, a empresa apresentou algumas informações sobre o seu portfólio de produtos e serviços:
- Pilha PEM – hidrogénio para transporte com impacto neutro no clima
- Vida útil das células de combustível PEM – soluções antienvelhecimento
- Motor a hidrogénio – base comprovada, mas neutralidade de carbono em operação
- Depósito de hidrogénio – solução inovadora que economiza espaço para veículos ligeiros
- IVECO Heavy Duty FCEV – camião movido a hidrogénio para a Europa
- eDistance Truck – tecnologia Bosch para camiões com impacto neutro no clima
- Estações de abastecimento de hidrogénio - soluções de acionamento para comprimir H2
- Módulo de pilha e eletrólise inteligente – Tecnologia para eletrolisadores H2
- Sistema de célula de combustível de óxido sólido - geração de energia impulsionada pela procura
- Reciclagem de platina de pilhas de células de combustível
- Tecnologia de produção e teste – como são feitas as células de combustível
- Caldeira industrial pronta para H2 – aquecimento neutro para o clima e processo de produção de calor
- Caldeiras prontas para H2 – solução de tecnologia neutra para aquecimento ecológico
Hartung acredita que a Europa deve fazer muito mais para criar um contrapeso ao ritmo acelerado de desenvolvimento noutras regiões do mundo, como é o caso dos Estados Unidos.
Mais especificamente, o presidente da Bosch tem quatro pedidos para os decisores políticos alemães e europeus: “Primeiro, temos de acelerar o ritmo da produção de hidrogénio na UE. Em segundo lugar, as cadeias de fornecimento globais devem ser estabelecidas e, em terceiro lugar, o hidrogénio deve ser usado em todos os setores da economia”. Como quarto ponto, o CEO da empresa enfatizou a importância de criar rapidamente uma infraestrutura para a distribuição de hidrogénio na Europa.
Este artigo tem mais de um ano
Loading ...
Sistema muito complexo, propicio a problemas ou seja passar a vida no mecânico.
Quando desde dinheiro vem dos fundos europeus ?
Reciclagem da platina ? Qual platina, quando as fuel cells atingem o fim de vida é porque a platina já se foi, saiu literalmente pelo escape, o que resta na PEM são apenas traços de platina.
De resto as soluções parece me credíveis, o único ponto de dúvida é se mesmo nos camiões será viável, já que é um combustível muito caro, o que vai tornar o transporte também mais caro.
Quanto …
O ponto mais importante e fulcral não está listado, e como sempre, como é o mais caro, que são os postos de abastecimento, tal como a toyota esperam que sejam os governos a pagar a conta, depois têm redes que não funcionam e passam o tempo avariados, assim estão as mais velhas redes do mundo.
é acuna de tudo para o mercado de mercadorias
A seu tempo, e com a evolução nesta area, não para já, o hidrogenio dominará como fonte de energia.
Como ? Hidrogénio não é nenhuma fonte de energia.
Mais ainda ? Daqui a pouco esgotam os recursos financeiros e não chegam a lado nenhum, há 60 anos que andam a gastar dinheiro e não chegou ?
Por acaso, o H2 até é uma fonte de energia. Basta olhares para o céu e veres a resposta: o Sol. Até conseguirmos replicar a fusão nuclear de forma estável ainda vai levar um bom tempo. De qualquer modo, a forma como se pretende utilizar o H2 é sob a forma de acumulação de energia, ou seja, na prática é uma bateria.
No planeta terra não é, porque ele nao existe no planeta. No Sol a fonte da energia é o resultado da fusão.
Por acaso não conseguimos ainda, estamos quase lá e não é com H2.
Exacto, o hidrogénio é um modo de transporte de energia.
https://www.iter.org/mach/Tokamak
Já se consegue a fusão, mas por fracções de segundo, apenas.
Na China também já têm um equipamento equivalente, mas ainda experimental.
E a fonte de energia é o H2.
Nop, não é h2, é o chamado hidrogénio pesado ou deutério ou 2H, que é obtido da água pesada.
“Como ? Hidrogénio não é nenhuma fonte de energia.”
Raios parta, tens que avisar a malta quando dizes algo tão obviamente errado. O facepalm foi de tal maneira grande que fiquei com a testa vermelha. Certamente não prestastes atenção ás aula química. Mas faz assim, enche um balão com hidrogénio e chega-lhe um fósforo para ver se este têm ou não energia.
“No planeta terra não é, porque ele nao existe no planeta.”
A minha testa já está em ferida. Eu pensava que o H em H2O representava hidrogénio, mas se calhar estou errado. Também pensava que hidro, em hidrocarboneto, se referia a hidrogénio, temos que corrigir os nossos livros. E mesmo que te estejas a referir a hidrogénio livre, este continua a existir no nosso planeta, mesmo que em quantidades diminutas.
“Exacto, o hidrogénio é um modo de transporte de energia.”
Hidrogénio, como forma combustível é uma forma de armazenamento de energia, não transporte.
“Nop, não é h2, é o chamado hidrogénio pesado ou deutério ou 2H, que é obtido da água pesada.”
Continua a ser H2, porque nesta fórmula não está indicada qual o isótopo. O queres dizer é que não é 1H2. A molécula também não é 2H, mas sim 2H2. E deutério não é o único isótopo usado nos reactores de fusão. Também é usado trítio. De notar que os átomos 1H, 2H e 3H são todos hidrogénio, portanto o que disseste que este não é uma fonte de hidrogénio está redondamente errado.
Deve ficar com a tesla vermelha porque não pesca nada do assunto, se calhar é melhor dizer esses disparates todos ao Professor Joaquim Delgado, que é doutorado em Sistemas de Energia, provavelmente ele não sabe o que diz, curiosamente ele foi meu formador.
https://youtu.be/KDdjn2ZTYDI?t=4205
H2 não existe no planeta, existe sim H2O que é outra coisa completamente diferente, H2 só existe depois de produzido e se o largar na atmosfera deixa em pouco tempo de ser H2, coisas da física que só entende quem estuda, ao que parece não é o seu caso.
Errado, é uma forma de transporte, armazenamento é questionável, já que não o consegue armazenar durante muito tempo.
Não, não é H2, eu disse 2H, ou é difícil ver a diferença ? nem se chama hidrogénio, mas sim deutério. Está, não a viu ? Eu falei do que era usado no Tokamak, usam deutério e hélio.
Não é uma fonte de energia, tal como a eletricidade também não é uma fonte de energia.
Sem qualquer desrespeito para o Prof. Joaquim Delgado, o termo correto é armazenamento de energia. No entanto seria mais impressionante se tivesses citado um cientista nesta área específica, ou seja, um químico, não um engenheiro.
H2 existe no planeta. Não só existem moléculas de 1H2, como existe 2H2 e 3H2. Existem, como eu disse, em quantidades diminutas. Portanto, quando dizes que não existem, estás a mentir ou mais uma vez a demonstrar a tua ignorância. Bem como existem vários processos naturais em que moléculas de hidrogénio são formadas.
https://journals.ametsoc.org/downloadpdf/journals/bams/22/5/1520-0477-22_5_211.pdf
“coisas da física que só entende quem estuda, ao que parece não é o seu caso.”
Quando não se sabe a diferença entre química e física está tudo dito. Embora ambos estejam dentro das ciências físicas, estes estudam fenómenos distintos, mesmo que as conclusões destes estejam interligadas.
“Errado, é uma forma de transporte, armazenamento é questionável, já que não o consegue armazenar durante muito tempo.”
Não meu caro entendido na matéria. Todos os combustíveis são formas de armazenamento de energia, hidrogénio incluído. Não têm nada a ver se é fácil ou difícil o seu armazenamento.
“Não, não é H2, eu disse 2H, ou é difícil ver a diferença ?”
Para quem diz que percebe disto a pacotes claramente nem sequer sabes como se escreve uma formula química. A letra/as é o símbolo químico que representam um elemento químico. O número que se segue ao símbolo químico escrito em subscript indica o número de átomos deste elemento presente na substância química que estamos a descrever. O número que precede o símbolo químico escrito em superscript indica o número de massa. Existem mais elementos como grupos funcionais, iões,… mas para a conversa, pelo menos para já, não têm interesse. Portanto, isto “Nop, não é h2, é o chamado hidrogénio pesado ou deutério ou 2H, que é obtido da água pesada.”, está errado. Uma molécula de prótio é H2, uma molécula de deutério é também é H2, e o mesmo se diz de uma molécula de trítio que é H2. Para especificar isótopos temos sempre, sem exceção, que escrever o número de massa (mesmo que este seja o mesmo que o número atómico, ou o isótopo mais comum). Portanto, uma molécula de prótio é 1H2, uma molécula de deutério é 2H2, uma molécula de trítio é 3H2. Até podes ter uma molécula de hidrogénio composta por um átomo de prótio e um de deutério (1H2H). Bom como podes ter prótio com trítio (1H3H) ou deutério com prótio (2H3H). De notar que os números indicados nas fórmulas anteriores são todos em superscript e representam números de massa apenas. E dizer que não é h2 (uma molécula), mas que é 2h (um átomo), demonstra que não fazes a mínima ideia do que falas.
“nem se chama hidrogénio, mas sim deutério.”
Chama-se sim hidrogénio meu ignorante. Deutério é um isótopo de hidrogénio que contêm um protão e um neutrão. Se não, pela tua lógica, o hidrogénio não existe. Isto porque o isótopo que não contêm qualquer protão, e o mais comum dos isótopos, também não se chama hidrogénio, mas sim, prótio.
“Não é uma fonte de energia, tal como a eletricidade também não é uma fonte de energia.”
De uma forma muito simplista e generalizada, energia é a capacidade de um sistema de realizar trabalho ou calor. A eletricidade, também de uma forma muito simplista e generalizada, é descrição de vários fenómenos como o campo eletromagnético quando existe movimento de cargas elétricas. No entanto, é perfeitamente aceitável, coloquialmente, dizer que este é uma fonte de energia, porque, mais uma vez, este é uma forma de armazenamento de energia, como qualquer outro combustível.
Um químico falar de energia ? Boa.. parabéns. Então cite lá um químico que diga que é armazenamento de energia neste contexto, fico a aguardar.
Quanto ao resto quando se sabe a diferença ente átomo e molécula, tá tudo dito.
Portanto sento assim água é hidrogénio; já que contém hidrogénio. Lol
Enfim quando se dá para
La vem a verborreia disparatada como de costume.
“ O deutério (símbolo ²H ou informalmente D) também conhecido como hidrogênio pesado é um dos isótopos estáveis do hidrogênio.”
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Deut%C3%A9rio
“ O trítio, também conhecido como trício, do latim tritium, é um raro isótopo do hidrogênio, (representado por 3H), e de abundância vestigial.”
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%ADtio
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%ADtio
Que estava a dizer ?
Tanto que não se chama, que não se chama, se é um isótopo de um elemento não tem o nome do elemento, mas meta aqui químicos a dizer isso e ficamos esclarecidos.
Quando me referi ao armazenamento, disse-o porquê, se quer complicar e continue, não volto a referir isto; e foi explicado pelo Prof Joaquim.
O hidrogénio existe sim, é o átomo em química, o que não existe é na sua fórmula simples, mas enfim, não pesca nada do assunto e apenas quer ser embirrante…
Eu disse fonte de energia, não falei de energia e trabalho. Se não sabe o que é uma fonte de energia, consulte um físico, não eu, que não sou/
“Um químico falar de energia ? Boa.. parabéns.”
Ai os químicos não lidam com energia? Quando um professor de química dá uma aula sobre as ligações covalentes, quando chega a altura de falar da energia das ligações diz para falarmos com o professor de física. Eu até pensava que as reações endotérmicas e exotérmicas eram dadas em química, mas pelos vistos é em física. Santa paciência.
“Quanto ao resto quando se sabe a diferença ente átomo e molécula, tá tudo dito.
Portanto sento assim água é hidrogénio; já que contém hidrogénio. Lol”
Lá estás tu novamente a recorrer à mesma tática. Quando vês que estás errado, tentas derrotar o teu oponente inventado um argumento que este nunca disse. Tu disseste que não existia hidrogénio no nosso planeta, que eu disse que claramente existia, maioritariamente ligado a outros elementos como no caso da água e hidrocarbonetos. Bem como clarifiquei logo no inicio que mesmo que te estivesses a referir a moléculas de hidrogénio, que estas também existem em quantidades diminutas. Em parte alguma sequer remotamente afirmei que água, ou qualquer outra molécula que contenha hidrogénio esta é automáticamente hidrogénio. Ou seja, tal como das outras vezes que interagimos vou chamar-te de mentiroso, porque é o adjetivo que melhor te descreve. Não só isso, como gostas de projetes a tua ignorância nos outros, porque tu é que não consegues distinguir entre átomos e moléculas. Isto porque disseste que nos reatores de fusão não é usado H2, uma molécula, mas sim 2H, um átomo.
“ O deutério (símbolo ²H ou informalmente D) também conhecido como hidrogênio pesado é um dos isótopos estáveis do hidrogênio.”
“ O trítio, também conhecido como trício, do latim tritium, é um raro isótopo do hidrogênio, (representado por 3H), e de abundância vestigial.”
Obrigado por confirmares o que eu disse “Deutério é um isótopo de hidrogénio que contêm um protão e um neutrão.” Apenas precisaste de ir pesquisar no wikipedia para demonstrar que estás errado quando dizes que deutério não é hidrogénio.
“Tanto que não se chama, que não se chama, se é um isótopo de um elemento não tem o nome do elemento, mas meta aqui químicos a dizer isso e ficamos esclarecidos.”
Percebes disto a pacotes. Primeiro, o hidrogénio é dos poucos elementos que têm nomes específicos para os seus isótopos, porque se não tínhamos que inventar muitos nomes. Como por exemplo césio têm mais de mais de 30 isótopos conhecidos. Como tal, também podemos referir deutério como hidrogénio-2, trítio como hidrogénio-3,… Segundo, todos os átomos, sem exceção, são isótopos. Os isótopos são espécies nucleares distintas do mesmo elemento com números de massa diferente. Mas ilumina-me, quais são as condições para que um átomo deixe de ter o nome do elemento com o mesmo número atómico e passe a ser um isótopo desse elemento. Pela tua relutância em mencionar prótio até imagino qual é, mas quero ouvir da tua boca para me rir um pouco.
“O hidrogénio existe sim, é o átomo em química, o que não existe é na sua fórmula simples, mas enfim, não pesca nada do assunto e apenas quer ser embirrante…”
O que queres dizer na sua forma simples? Átomos isolados ou moléculas cujo único elemento constituinte é hidrogénio. Se é a segunda estás errado, não leste o artigo que coloquei? Eu coloco um excerto “Hydrogen is steadily being formed in the atmosphere in various ways while at the same rate it is being lost, so that it is maintained as a “permanent” constituent, amounting to about 1 part in 10,000 by volume in the lower atmosphere, though there is extremely little if any in the upper atmosphere. “
“Eu disse fonte de energia, não falei de energia e trabalho. Se não sabe o que é uma fonte de energia, consulte um físico, não eu, que não sou/”
Fonte de energia é um termo mais coloquial, usado muitas vezes nas engenharias, do que técnico, usado com pouca frequência nas ciências, nomeadamente em física. Este significa qualquer fenómeno, seja ele físico ou químico, pela qual possamos extrair energia. Formas típicas de fontes de energia são a energia solar, hídrica, eólica, nuclear, fóssil,…
Podem falar sim, mas eu não falei em energia, falei em fontes de energia, portanto não são os mais solicitados quando se trata de energia que todos usamos, no entanto participam na questão, obviamente.
Errado, eu disse que o H2 não existe no planeta, de facto existe em pequenissima quantidade que não podemos usar, cerca de 0.0005% na atmosfera, isso não interessa para o assunto, por isso dizer que temos de o produzir com recursos a fontes de energia para o podermos usar, por isso ele não é uma fonte de energia, mas sim um modo de o transportar, confirmador pelo Prof Dr Joaquim Delgado.
Eu falei sempre na molécula de H2, você é que insiste em mistura as coisas, não eu.
Das outras vezes que interagimos foi igual, complica e altera aquilo que é dito, não entendo bem porque, e escusa de explicar porque este é definitivamente o ultima post que coloque aqui, até já desativei as notificações. Estou farto das suas perseguições.
Obrigado por confirmar aquilo que eu disse e que você errou dizendo que o deutério era o mesmo que o H2, o que não é.
“Continua a ser H2, porque nesta fórmula não está indicada qual o isótopo. ”
“Primeiro, o hidrogénio é dos poucos elementos que têm nomes específicos para os seus isótopos”
É verdade sim, erro meu, carbono-14, césio-137, entre tantos outros, no entanto vêm com a designação do numero de neutrões.
Formula simples, átomo isolado , tal como aparece na tabela periódica. Não entre em detalhes, como disse não sou químico, e quando preciso, falo com eles.
“usado muitas vezes nas engenharias”
Exato, não é isso que é falado por aqui ?
Fique bem.
“Podem falar sim, mas eu não falei em energia, falei em fontes de energia”
Que estranho, eu jurava que tinhas dito “Um químico falar de energia ? Boa.. parabéns.”
“por isso dizer que temos de o produzir com recursos a fontes de energia para o podermos usar, por isso ele não é uma fonte de energia”
Nessa perspectiva, os combustíveis fósseis também não o são, nem sei porque razão os engenheiros dizem que estes o são.
“Eu falei sempre na molécula de H2, você é que insiste em mistura as coisas, não eu.”
Estás-me a dizer que 2H é uma molécula? E dizes que falaste sempre na molécula, mas no comentário anterior escreveste: ” O hidrogénio existe sim, é o átomo em química, o que não existe é na sua fórmula simples” e clarificaste neste comentário que “não existe é na sua fórmula simples” significa “átomo isolado”. Em quê que ficamos.
Ou seja, eu fui quem mencionou que deutério era um isótopo de hidrogénio, colocas um link que diz precisamente o que eu disse, e isto dá-te razão porque? Já sei a resposta, porque és um ignorante. E deutério não é a mesma coisa que H2. O primeiro é um átomo, o segundo é uma molécula, continuas a não conseguir distinguir ambas? No entanto uma molécula de deutério continua a poder ser representada por H2. Mais uma vez, quando não está indicado o número de massa, esta fórmula é genérica sem se referir a qualquer isótopo em específico. Se quisermos especificar uma molécula de deutério, a fórmula química é 2H2.
“É verdade sim, erro meu, carbono-14, césio-137, entre tantos outros, no entanto vêm com a designação do numero de neutrões.”
Percebes tanto da matéria e nem sequer sabes o que é o número de massa? Carbono-14 têm 8 neutrões e césio-137 têm 82 neutrões. O número de massa não é o número de neutrões é sim o número de protões e neutrões. Como por exemplo, o prótio, que não contêm qualquer neutrão, é hidrogénio-1.
“Formula simples, átomo isolado , tal como aparece na tabela periódica.”
Como é óbvio, átomos de hidrogénio isolados basicamente não existem porque não são estáveis. Mal este encontre um elemento com quem partilhar o seu electrão, forma logo uma ligação covalente. Mas sabes quem também não o é, oxigénio. Se calhar este também não existe no nosso planeta.
“Exato, não é isso que é falado por aqui ?”
Então porque escreveste isto: “Se não sabe o que é uma fonte de energia, consulte um físico” Será que também não sabes a diferença entre um físico e um engenheiro?
Ainda estou á espera que partilhes a tua sapiência para saber quando é que um átomo deixa de ser chamado o nome do seu elemento e sim do seu isótopo. Elucida-me.
No fundo, no fundo o hidrogénio em si, eu ACHO, não é uma fonte de energia. Só produz energia quando entra em contacto com o oxigénio.
De qualquer das formas acho que não faz muito sentido andar a discutir termos técnicos mas sim entender todo o processo para abastecer a hidrogénio e entender as suas vantagens e desvantagens.
fonte de energia é mais um termo coloquial que técnico.
Pega rei deixaste cair a tua croa, parabéns a tua resposta foi do melhor, obrigado
O hidrogénio nos carros está chegando, desde que não haja problema em ter um caro do tamanho de um Porsche panamera, mas com o espaço interior de um Porsche 911. Agora para camiões, autocarros e barcos, parece-me o caminho correto, não para o futuro, mas para hoje.
Tanto ? Diria mais que um Opel corsa.
Eu e agora a Boch apostam no hidrogênio! 😀
Creio que, por aqui, há alguns “anti hidrogénio”… hehehehehe… mas continuo a dizer que será o futuro, querem eles queiram, quer não…
O tempo o dirá! Mal acabem as reservas de lítio e afins… e quando se chegar à conclusão de que para o explorar, tratar e aplicar, damos mais cabo do Planeta, do que direcionar a mobilidade para outras fontes de energia… enfim…
E produzem e gastam hidrogénio sem lítio como ?
https://ptx-hub.org/a-critical-case-against-hydrogen-vehicles-a-raw-materials-perspective/
Epá… lá vem ele… mas quem é que está a referir-se a veículos a hidrogénio que, primeiro, têm que o produzir e depois gastar para produzir eletricidade?? Tl como refere o artigo indicado? Não é disso que estamos a falar, mas sim noutra perspetiva!
Mas não vale a pena… deixem correr o tempo…
Não foi isso que já disse muitas vezes ?
Tanto para produzir como para o gastar, é usado esse elemento nos respectivos equipamentos.
Qual vertente ? Não existe outra vertente.
Pois… o tempo o dira!
E isto, não lhe diz nada?:
https ://greensavers.sapo.pt/ue-adota-regras-para-estacoes-de-carregamento-de-veiculos-eletricos-e-hidrogenio/
Diz, como vê a prioridade são carregadores , a cumprirem esse plano, vão ser muito poucos, não sei se sabe mas cada bomba de abastecimento só tem capacidade para 40 a 50 veículos por dia. Portanto ficamos com uma infraestrutura que dá para alguns centos de carros como já acontece em muitos países da Europa.
Quando ver o custo e o preço dessa solução logo se assunta, se quiser deixo-lhe aqui um abastecimento feito há 3 semanas quando tive nos EUA, numa rede com quase 20 anos.