Discos SSD perdem dados se estiverem alguns dias sem energia
Falar de discos não é um tema propriamente sexy nem é uma conversa que vá atrair a atenção dos que procuram uma boa história de espionagem e enredo amoroso, mas na verdade todos nós, de algum modo e nalgum dispositivo, dependemos dos discos que nos guardam dados importantes.
Actualmente uma das bandeiras no que toca aos discos são os SSD (solid-state drives) que são mais rápidos e de obviamente de alojarem com longevidade os nossos dados... ou não!!! NÃO!????
A verdade é que há novidades que provam que os discos SSD podem não ser de confiança! Uma nova pesquisa sugere que os discos SSD mais recentes, que são mais rápidos e oferecem um melhor desempenho, são vulneráveis a uma falha inerente - estes perdem os dados quando são deixados em estado "dormente", isto é, quando não estão ligados à energia por um determinado período de tempo em que a temperatura não está devidamente regulada.
Mas de quanto tempo estamos a falar?
Pois esse é um dos grandes problemas. Aqui o tempo pode ser de semanas, meses, mas nalgumas circunstâncias em apenas poucos dias os dados podem desaparecer por completo. Isto é um golpe profundo no conceito criado nesta indústria que diz claramente que os discos SSD são melhores que os discos rígidos mecânicos pois estes últimos são mais lentos e mais susceptíveis de avariar, enquanto os SSD poderiam durar para sempre, a não ser que tivessem as baterias ao lado e estas derramassem o seu ácido sobre os chips dos discos.
Numa apresentação recente feita pelo fabricante de discos rígidos Seagate, o seu Chairman, Alvin Cox, alertou que o período de tempo de armazenamento dos dados num disco SSD cai para metade sempre que a temperatura aumenta 5°C dentro do dispositivo!
Isso significa que se uma unidade SSD é armazenada numa sala quente, digamos 25°C, os seus dados podem durar cerca de dois anos. Mas, se subir alguns graus, por exemplo para 30°C, o período de armazenamento dos dados cai para metade!
Cox deixou contudo algumas palavras que podem tranquilizar os consumidores, pois como ele referiu, as unidades que equipam os dispositivos de alto desempenho e de determinados portáteis, como os MacBooks da Apple, por exemplo, foram concebidos para conservar os dados por um período de dois anos, tendo em conta a estrutura onde estão montados e como estão de certa forma salvaguardados dentro do espaço que ocupam.
Os SSD que correm maior risco são os corporativos/empresariais, os que não estão talhados para determinados ambientes nem foram estudados os aspectos ambientais que envolvem as estruturas que os suportam. Aí um aumento moderado de apenas 5°C na temperatura do espaço onde uma unidade SSD está instalada poderá fazer um estrago maior... bem maior.
Mas este cenário mais pessimista é pintado porque está a crescer a utilização desta tecnologia de forma mais generalizada e há dados/informações que são de armazenamento temporário, mas há também outro tipo de informação que se pretende que fique anos.... muitos anos guardada. Será que os discos SSD em condições muitas vezes desleixadas podem não garantir essa condição?
Podemos então concluir que se mantivermos os SSD numa temperatura razoável, há uma forte probabilidade de termos essa condição garantida. Contudo, segundo os especialistas e como escreve Don Allison num post dedicado ao tema "SSD Storage - Ignorance of Technology is No Excuse", se queremos mesmo ter segurança dos dados guardados no SSD, temos de gravar o conteúdo num disco mecânico e sabemos que estamos safos.
Este artigo tem mais de um ano
Isso é muito estranho, por exemplo compra-se um pc novo com SSD e pode estar vários meses na loja embalado até que seja ligado, à partida contem o SO etc..
Lê bem a notícia. Esta refere discos sem energia, em condições específicas relativamente á temperatura e mais concretamente discos utilizados em áreas corporativas.
Esta no artigo e com mais informação na apresentação do responsável da Seagate. É só ler 😉
Os SSD a SSDel de avarias, vida útil são claramente inferiinferiores aos HDD.
Eu já vou no meu 2 disco SSD que morreu, e quaquando ele morrer, é de vez.
Os HDDmuitas vezes ainda coconsegues retirar de la alguns dados.
Por isso é que só tenho o SSD de 60GB, para o Windows, e pouco mais. É extremamente rápido, o pc nunca bloqueia, etc
Sim, vamos acreditar que os computadores vendidos nas arábias estão armazenados sempre com ar-condicionado e que este mesmo cenário não é o dia-a-dia nessa parte do mundo…
É estranho que esses ainda não se vieram queixar.
Como sabe que não se queixaram, os que usam esta tecnologia em termos empresariais, como sabe? Onde tem dados que o permitam afirmar?
Ahahahah!
1) Empresariais ou domésticos para o caso é igual ao litro. Quanto muito seria mais difícil observar-se nos empresariais dada a melhor qualidade das NANDs e o facto dos fabricantes evitarem coisas como TLC nesses productos (que by the way até são os mais susceptíveis ao fenómeno).
2) Seriously!? Na era da Internet ainda há gente que acredita que pode haver um problema grave com um produto (que até se vende em massa) sem que venham no mínimo dezenas expor o caso e uma panóplia de sites de tecnologia *dupliquem* o problema?
Já experimentou *duplicar* o problema? Onde estão os dados?
Quer uma descrição melhor do problema, olhe é uma variante do que tem afectado o 840 EVO. Perdem-se os dados? Nem por isso…
Agora claro está, não tenho discos para vender (nem mecânicos nem sólidos).
Right!
não so na arabia, sou do Rio de janeiro, e aqui temperaturas como 47º sao bem comuns, e residencias nao usam o ar o tempo todo, empresas sim, mais por exemplo meu desktop fica ligado 24h, meu ar so é ligado quando estou em casa, entao essa temperatura iria acabar com a vida util do meu ssd, algo que nao vejo grande relato de usuarios por aqui, o meu é novo, mais conheço outras pessoas que usam ha uns 2 anos e funciona bem, logico que todos os downloads sao programados pra ir pro meu HD, e mantenho o minimo no ssd (bem dizer so o sistema operacinal), mais nesse tempo eu perderia arquivos essenciais ao sistema.
Ainda bem que só tenho esta sucata de discos mecanicos e que duram uma vida…..
Muitas vezes já me safei por ter estes dinossauros comigo. Aliás…. são os que utilizo diariamente.
Sim, são lentos, mas sinto-me mais seguro… (É claro que também avariam!)
podes sempre usa los como disco externo ou secundario, nada bate um ssd num pc. Eu tenho um de 128ssd para arrancar com windows e programas e outro mecanico de 500gb para armazenas os meus documentos, filmes, fotos etc
Fica de olho neles se tiverem mais de 25k horas… E muita atencao mesmo se passarem as 40k horas. Estou a falar de “discos normais” 🙂
“Numa apresentação recente feita pelo fabricante de discos rígidos Seagate”
Tá tudo dito…. 😀
Pode justificar 😉 isso é que era de valor. Será que consegue?
Claro, seagate… os discos são uma miséria. Ou então sou eu que tenho muito azar.
parece os discos da OCZ SDD, aquilo dura mesmo é o tempo da garantia. Falavam tão bem da OCZ olha lixei me …
Seagate é a mesmamesma coisa , só os antigos seagate é que eram bons, os novos é um desastre
Pois, isso não sei, já tive de todas as mais usuais e não tenho queixa, uns melhores, outros piores…
Atendendo a que os SSD já não são propriamente novidade, são usados e comprovados diariamente no mundo real à largos anos, parece-me estranho que tenha sido preciso vir uma parte interessada nos disco mecânicos revelar que haja um “problema real” com os SDDs ao invés desse problema se ter manifestado sozinho nos vários anos que os discos estão em uso (ou neste caso, aos anos que estão parados sem uso).
Food for thought.
Se ler o texto, os visados são os mais recentes, segundo o responsável da Seagate.
Sei muito bem a relação que existe entre a manutenção do valor lógico numa NAND, como isso é afectado negativamente pelo maior número de níveis e pela temperatura (quer operação quer armazenamento), obrigado.
Agora quando for à missa não se engane, é “palavra de deus” não “palavra da Seagate”.
não tenciono deixar o meu PC desligado durante 2 anos 😛
Vamos imaginar que tem um disco SSD em utilização de 256GB, chega á conclusão que é pouco e adquire um de 1TB.
Muita informação que tinha no de 256GB preferiu manter lá, fotos de família, os primeiros passos da criança, documentos importantes, etc…
O disco ficou guardado numa caixa no escritório, que lhe dá sol sempre que deixam a janela aberta… dia após dia, o disco aquece, está sem energia e um dia, um mês ou dois…. ou até três depois… não tem lá nada!
O que se passou?
A explicação está no artigo… eu também desconhecia esse fenómeno.
Um disco rígido também não vai ficar em muito boas condições se estiver todos os dias ao sol!
Simples… Tenho um SSD de 256gb com o SO e outros SW que uso e para armazenar dados, tais como “fotos de familia etc”, substitui a drive de cd por um adaptador para lá por o hdd antigo “mecânico” e problema resolvido
Quem me dera poder encostar discos de 256gb ssd. Mas percebi o exemplo 🙂
Temos de ver o lado positivo disso (pelo menos nao temos o trabalho de formatar,ele formata-se lololol)(brincadeira inocente)
Agora falando mais serio, isso e realmente preocupante, vou dar um exemplo que me aconteceu a bem pouco tempo:
a minha fonte de alimentacao queimou (queimei por burrice lolol) e nao estava com dinheiro a sobrar durantes uns tempinhos que foi +/- 1 a 2 meses, por acaso ainda uso os velhinhos HDD porque ainda nao deu para actualizar, mas se tivesse feito a atualizacao tinha a possibilidade de ter perdido os meus dados o que seria uma MERD…..
Espero que resolvam esse contratempo, porque podem ter certeza que sera so mesmo um contratempo nada mais que isso, iram resolver esse problema.
Abraço
😀 pois tem esse lado positivo…. heheheh
Vindo da Seagate, um fabricante de HDD, está tudo dito…
E cientificamente estão errados?
A minha dúvida é essa, a questão aqui não deve ser clubistica, até porque nos pode afectar a todos.
Só afeta a quem tem SSD 😛 ; estava a brincar, mas se isso for verdade é chato e pode por muitas coisas em causa
De facto a Seagate pelo que sei não fabrica SSD’s pelo que é conveniente esse discurso da parte deles. Mas a informação não é de todo errada. Qualquer SSD está vulnerável a esse problema da temperatura. É facto.
Fabrica sim directa e indirectamente. Para alem disso sao donos da WD, Maxtor, samsung Discs entre outras.
Com que entao, a seagate é dona da western digital, samsung e outras? Mas pensas antes de escrever, inventas factos so porque precisas?
Pelo menos em relação à Samsung, apenas ficaram com os hdd mecânicos, e isso eu tenho a certeza absoluta porque ainda na semana passada estive a falar com eles e não só disseram precisamente isso, como também confirmaram que não ficaram com os SSD.
Isso não é verdade.
O SSD da foto é da Seagate.
Tenho o meu macbook pro ha 7anos com ssd ha 6 e nc tive problemas, mesmo quando vou de ferias no verao e fica 15 dias em standby sozinho em casa..nunca perdi nada. sou sortudo?
“Uma nova pesquisa sugere que os discos SSD mais recentes, que são mais rápidos e oferecem um melhor desempenho, são vulneráveis a uma falha inerente “
A industria do hd esta desesperada, nao tem mais pra onde correr, é agora a hora de popularizar o ssd, e com isso havera perda de bilhoes de dolares.
Nem mais…
Chauzinho HDD’s…
Send os fabricantes de HDD os mesmos dos SDD Hybrids etc E a Segate domina o mercado mundial de HDD e SSD……..
Domina o mercado? Onde desencantaste essa invencao?
15 dias em standby não é 15 dias sem energia …..
Já tenho um SSD Samsung à mais de dois anos, com mais de 25TB de leitura e nunca tive problemas.
25TB 😐
Os 25 TB são a quantidade de dados que já “passaram” pelo SSD de leitura, e não a capacidade do SSD. Tenho um OCZ vertex 3 de 120GB que já tem 23.8TB de escrita e 11.8TB de leitura nunca tive qualquer problema.
boa, não sabia que isso ficava resgistado, sabe se os mecanicos guardam esses registos?
Sim qualquer HDD ou SSD tem s.m.a.r.t contudo o registo de escritas e leituras depende de cada fabricante.
SSD: têm sempre registo de escritas. Registo de leitura alguns não trazem como os samsung evo.
HDD: tipicamente não têm nem registo de escritas nem de leitura a não ser uns modelos mais direcionados para entusiastas como a série black dos Western Digital.
Como sabes disso 😀
Instala o SSDLife e logo ficas a saber quantos “kilometros de TB” de escrita e leitura ja’ passaram num SSD
Através duma interface que todos os HDD e SSD têm chamada S.M.A.R.T. Qualquer programa compatível com isso te dá essa informação. Para windows recomendo crystal disk info que é grátis. Em alternativa a app especifica de cada fabricante também te dá essa informação. Por exemplo se tiveres um samsung a app é o Magician.
Samsung Magician. Já agora, quem tem SSD Samsung 840 EVO deve actualizar para o Samsung Magician 4.6 e fazer update do firmware do disco e consequente optimização. O firmware resolve os problemas de velocidade.
Fixe!! Obrigado pela info
Obrigado não sabia .
Se for Samsung é o Samsung Magician. É realmente dos melhores – apesar da limitação da marca.
A fonte não é isenta.
Mas então se atira a pedra porque não justifica? Gostava de ler uma justificação, se conseguire claro, para sustentar essa sua ‘acusação’.
E verdade q a vida utilndos dados são mais seguros nos hd’s que nos ssd’s isso é fato, pra backup use sempre HD’s , tem gente q diz q as informações em hd’s podem durar ate 100 anos, já ssd’s não duram tantos anos assim, são rápidos isso são , mas pra se usar um SO e instalar alguns games , agora pra informações sensíveis e backups tem q ser em HD.
“HD”? Mas não será melhor em Full HD ou em Ultra HD?
Eu já conhecia esse fenómeno quando à 4 anos quando fiz um pesquisa sobre SSD’s e comprei o meu primeiro. Mas esse não é o único problema.
Podem ocorrer outros problemas deste bugs de firmware (o meu 1º ssd levou 5 firmwares a corrigir bugs), as escritas degradam o disco etc
Mesmo que os SSD’s de grande capacidade venham a ficar acessíveis a um preso razoável, vou continuar a manter HDD’s no NAS. Não confio nos SSD para guardar coisas.
faz como eu 128ssd no surface, disco externo de 500gb a acompanhar
Os hdd também levam com firmware para corrigir bugs, só quer o pessoal é que nem se da ao trabalho de ir ver. Os hdd também se degradam bastante, e se não é a camada magnética são os componentes mecânicos.
Já para não falar que aí longo dos anos os hdd vão ficando mais lentos: o Firmware detecta o desgaste e começa a lentificar o hdd (maior tempo de acesso, spin on mais lento, gravando em outros sectores etc)
Naturalmente mas o software dos SSD’s é de longe mais complexo. Existe muita coisa à mistura, wear leveling, garbage collection, trim, write amplification, over provisioning, etc. Havias de ver os sandforce à uns 2/3 anos a trás. Tanto bug que até metia dó.
Não é à toa que qualquer marca de SSD tem uma toolbox (magician etc) que te avisa se há updates de firmware.
Já um hdd é bem diferente, compras e se tudo correr bem (leia-se se não vier com defeito de fabrico) dura uns bons anos sem qualquer manutenção.
SSD Toshiba 128gb com o W8.1, HDD Toshiba 1tb para dados numa caddy bay.
Desde que coloquei, o Toshiba Satellite L40 do e-Sócrates, quero dizer, do e-escolas, até voa!
Até agora a única coisa que perdi foram alguns minutos de seca…
Já chegou a estar cerca de dois meses desligado sem bateria.
De todo o modo, faço o armazenamento dos dados no HDD e tenho Backup na cloud.
Se tivesse perdido dados no SSD, já alguma coisa tinhas falhado no SO.
Já no que diz respeito à temperatura, o PC aquece menos do que antes e além disso, não planeio usar a placa vitrocerâmica como base para o PC.
Não estou nada preocupado.
É a piada do momento? Se for verdade o pessoal atira com os SSDs pela janela. Ninguém no seu perfeito juízo quer perder seja o que for mas e se perdermos quem nos restitui o investimento gasto e mais importante os dados perdidos?
Os discos SSD baseiam-se numa tecnologia melhorada das pen usb e cartões sd e nunca ninguém se queixou de tal coisa, mesmo até de memória interna de MP3 ou câmaras.
Eu próprio tenho um MP3 do mais reles que há, e estava na gaveta há mais de 4-5 anos e continha tudo o que lá deixei.
Então manter os ssds congelados para durar uns valentes anos parece-me uma boa alternativa…
Há sempre a solução de deixar o portatil armazenado num frigorifico quando for preciso maior tempo de inatividade. (Dentro de um saco estanque) 🙂
Como diz o ditado — depressa e bem…………… há pouco quem!
Ter os dados importantes em 2 sitios (diferentes) é a melhor maneira de não ficar a chorar!!
Por aqui também com SSD já há muito tempo e nunca tive problemas. Mas se tiver acho que muitos estão cientes disso. Até mesmo as PENs, CLOUNDS etc, nada está garantido. Há uma palavra que se fala muito por aí chamada de…
BACKUP
Isto era mais ou menos óbvio.
Estão desesperados os fabricantes de HDDs, as memórias vieram para ficar e com velocidades cada vez mais rápidas!
a ser verdade é uma grande chatice mas vendo as coisas pelo lado positivo….. Pode ser que com isto baixem o preço dos ssd.. Assim compro outro pra fazer raid 0..
a Apple ja tem um ssd de 1.7gbs no novo retina…claramente o melhor portatil do mercado. Em comparacao o surface pro 3 tem velocidades de 350mbs.
És tão chato peixinho.
loool
Os SSD não tem a tecnologia parecida com a de uma PEN? É que se for o caso nunca se falou disto nas PEN’s, e muitas andam a situações extremas…
Realmente desconhecia este fenómeno.
Eu ainda tenho discos SATA de 10Gb que na altura aquilo era outro mundo.
Se bem me lembro tenho a máquina a apanha pó, isto já à pelo menos 7 anos.
Tenho poucas coisas, mas sem duvida que lá tenho umas fotos e alguns vídeos, agora dou-me por sortudo que não é um disco SSD!
Hum.. Acho estranho ainda não terem incluído uma pequena bateria de Lítio para backup como as põem nos RTCs ou nas Motherboards, e em vários outros equipamentos. Normalmente duram mais anos do que (supostamente) os próprios dados no SSD assim seriam o suficiente para não nos termos de preocupar com a perda de dados por falta de energia..
Alguns SSD empresariais têm um sistema desses.
Perdem dados?
Acho que se assim fosse já se sabia.. Isto mais parece manobra para desacreditar os SSD.. Mais nada.
Já agora, armazenar material electrónico a mais de 25°c demonstra MTA inteligência.. Então a 30.. UI ui.
Vm
Bem, dando apenas e só os meus exemplos…Acreditando que esta “noticia” é irrevogável, pois é uma pena, pois tenho optado por colocar SDD’s em tudo o que é portáteis. No meu Dell Venue 11 Pro, vem já com SSD…diferenças para um HDD? já todos sabem!
Agora…importante…já perdi mais de 6 HDD…todo o seu conteúdo…porquê? Podia dizer por “pancada” ? Eram internos numa torre…! Já perdi um disco de 1TB HDD, numa case, tudo à vida…pura e simplesmente não lê e este sim…suspeito que tenha…levado uma pancada…! Enfim…resumindo, tudo tem que ser salvaguardado com Backups. Atenção: 1 disco externo não pode ser só…o local de armazenamento…e se vai à vida?
Tens razão. Possuo 4 DHs externo sendo 2 para armazenamentos de meus arquivos e jogos e outros 2 para usos diversos. Inicio do ano que vem eles farão 2 anos de uso e já penso em adquirir mais 2 para justamente ter o backup dos antigos para caso de algum erro fatal ou perca total. Baixar quase 2Tb entre arquivos e jogos numa internet infeliz ainda de 2Megabits não é tarefa fácil.
*Retifico onde diz “4 Dhs” para “4 HDs”
Quando um CEO de uma empresa com tecnologia concorrente vem com esta conversa cheira-me que é só assustar e isto porquê! é que com a evolução que os SDD estão a ter o caminho é avançar para o mercado do backup logo isto mais parece mais uma jogada de antecipação de forma a descredibilizar esta tecnologia no backup visto que é o único mercado que resta aos discos a longo prazo, de todo o modo se em vez de virem para comunicação social dizerem disparates se preocupassem antes em melhorar a qualidade dos discos que lançam ultimamente para o mercado, que tem sido uma desgraça total isso é que era, quando em média 35 a 50 por cento dos disco apresentam imensas falhas após pouco tempo de uso seja a marca Seagate, Western Digital Green, ou Toshiba, quero eu dizer que em vez de evoluírem na qualidade dos mesmos regrediram apenas com o propósito comercial pois já não basta terem preços inflacionados ainda não darem garantias para propósito para qual foram produzidos….
Tenho um Intel 320 80GB desligado numa slot do desktop precisamente à 2 anos. Tem ainda o SO instalado mas não vou iniciar com ele, não vá dar alguma barraca que me deixe 2 dias pendurado, além disso a ideia é formatá-lo e passar a drive externa. De qualquer forma, voltei a ligá-lo e arrisco dizer que ainda lá está tudo, apesar que só abri uns 20 ficheiros…
Resumindo e baralhando para garantir o funcionamento e a integridade dos dados nos SSD é não os podemos ter desligados durante x tempo (indefinido) ou então temos a uma temperatura entre 0 e 5ºC considerando que a uma média de 25º os dados duram 2 anos… então retirando 5º à temperatura de funcionamento eventualmente irá contribuir para a longevidade do SSD para muitos anos de vida 🙂
Podem chamar-me louco, mas estou em processo de transitar totalmente para SSD no meu desktop. Já tinha um SSD para o SO, e é desta que vou tirar o HDD de armazenamento. Como nem preciso de muito espaço, um SSD de 500GB chega e sobra. Estou farto do barulho que fazem os discos mecânicos, antigamente eram estalidos em seek, agora é coil whining. Confio na tecnologia SSD, de qualquer forma backups são sempre importantes, tanto em SSD como em HDD.
Ah ah! A Seagate diz que SSDs têm problemas! A única empresa que não os fabrica XD. Os problemas que os discos têm são bem conhecidos…
Não tenho nada contra a pplware, antes pelo contrário, leio-a todos os dias mas começa-me a preocupar a incapacidade de avaliar a veracidade das noticias. Usarem fontes como o o sensacionalista “Daily Mail” ou postarem noticias de um blog que cita um Chairman que tem tudo a ganhar dizendo mal do único produto que não fabricam.
Além disso, existe algum documento avaliado por pares que comprovem o que está escrito no PowerPoint do Alvin Cox? É que além de uma nota de rodapé a dizer intel, não encontro nada que confirme o que o PowerPoint afirma tirando este relatório http://lkcl.net/reports/ssd_analysis.html , e mesmo ele parece jogada publicitária da intel.
Não é o primeiro relatório que põe em causa problemas nos SSD.
Já em 2013 um estudo apontava falhas, nalguns casos catastróficas (i.e. bricked) quando ocorriam falhas de corrente em discos SSD.
Fica o link para esse estudo: https://www.usenix.org/system/files/conference/fast13/fast13-final80.pdf
Toda a tecnologia é sujeita a falhas: a tecnologia HDD é bastante madura, enquanto a tecnologia SSD ainda está em desenvolvimento – e sob grande pressão para baixarem os preços.
Eu até estava feliz com a chegada dos SSD mas com estas de apagarem dados a gente querendo ou não ficamos com receio. Um produto caro ainda que necessita de cuidados dobrados para não danificar. Mesmo assim pretendo comprar um de pelo menos 60Gb, mas só quando o preço estiver acessível. A matéria está muito explicativa. Obrigado.