Hoje é Dia Mundial do Veículo Elétrico! O que significa?

Hugo says:

Isso não é nada para quem faz não sei quantos milhares por ano e já derreteu 40 carros até à última (39 vá).

Hugo says:

Nem conheço o Mario mas parece-me um extremista como tu mas da outra facção :D.
Em relação ao que eu disse foram afirmações feitas por ti. Se são mentira o mérito não é meu.

Hugo says:

Disseste que tiveste pelo menos 40 carros. Afirmaste que apenas vendeste um e o resto foi pra sucata.
Também já disseste que fazes 50mil km por ano algures.
Eu não invento, tu é que te esqueces das mentiras que dizes e depois tens de arranjar desculpas para elas LOLOL

Yamahia says:

Mais outro que flipou e anda todo queimado. Capacidade de discernimento já não existe nessas monas. Deve ser o efeito electrão .

Hugo says:

É o que faz dizeres as coisas por meias palavras. Nunca se entende nada nem se pode concluir nada pois invertes o texto conforme te dá na mona. Tão depressa dizes que fazes muitos kms como já fazes poucos. Então agora que fazes menos kms é que usas elétrico? Agora é que devias usar a combustão usado se queres poupar oh pato. Ahah
Oh realista, nem acredito numa coisa, nem acredito noutra. Assim como não acredito em que o que poupas com elétrico dá para um carro novo a cada 4 anos. Mentir é feio mas à descarada é ridículo.

Hugo says:

Chegaste a dizer que fazias 50mil por ano. Afinal fazias a combustão e compraste elétrico para fazer menos é isso? LOOOL

Hugo says:

Errado coisa nenhuma. Se não deste essa informação na conversa em questão foste desonesto e quem sabe se estás a dizer a verdade agora.
Tens de ser homenzinho e ter uma palavra moço…

Hugo says:

Não te faças de sonso.
Se dizes que fazes uma coisa e afinal JÁ NÃO A FAZES, está a mentir. Não se trata de contar ou não a vida toda mas se contas algo seria de esperar que seja verdade, tal como o escreves, daí haver possibilidade de conjugar verbos no passado. Fim.

Hugo says:

Tu, os tempos verbais e falta de informações relativamente importantes nas afirmações que fazes LOLOL

Já não sei onde disseste que te deslocavas para 100km de distância diariamente mas foi em alguma conversa acerca de médias e gastos.
Entretanto confirmaste o 50mil embora adicionando novas informações que não me lembro de terem sido referidas mas…
“Disse que cheguei a fazer 50 mil, e até disse com qual carro, não com o que tenho agora.”
Prova tu o que dizes em vez de estares constantemente a pedir satisfações. Boa? Dá-te o mesmo trabalho que a mim.

Hugo says:

Sem contexto torna-se difícil, daí ser de bom tom dar informação correta quando tens uma conversa.
Pelo que dizes parece-me que numa conversa sobre gastos/custos, ou algo do género, em que garantidamente estavas a defender os elétricos, deste o exemplo de kms feitos noutro automóvel? LOL
La está… sem contexto nada disso faz sentido.

Hugo says:

Repito: mostra-me o que disseste exatamente sff.

Aposto que estavas a defender elétricos e a dar exemplos de kms feitos a combustão. A ser desonesto, como já bem nos habituaste.
Vá. É a tua vez de mostrares que tens razão em vez de ficares à espera que te mostre os teus comentários e a inventar coisas que devias ter dito mas não escreveste 🙂

Hugo says:

“Eu não disse em lado que andava a fazer 50 mil por ano.”
Já te mostrei que não só o disseste como o assumiste… e o mentiroso sou eu LOLOL

Hugo says:

TU ASSUMISTE. TU.

““Disse que cheguei a fazer 50 mil, e até disse com qual carro, não com o que tenho agora.”
Isto é uma transcrição tua. Tua. Sabes ler?

O que acrescentas agora acerca de ser com outra viatura ou mostras a conversa ou tenho de assumir que estás a inventar, até porque não faz sentido nenhum dares exemplos de kms feitos em veículos a combustão nas conversas que tivemos.
Surpreende-me.-… será a primeira vez que apresentas algo em concreto e não me ficas a chamar mentiroso mesmo chapando-te excertos escritos por ti nos olhos.

Hugo says:

Essa declaração foi feita recentemente e foi dado a entender que o fazias de automóvel elétrico meu ganda aldrabão. O que vale é o que escreves, não é o que pensas agora…

Hugo says:

Eu não minto, o que digo é baseado em afirmações tuas. Se não mentires ajuda a não ouvires essas mentiras. Não me interessa o que dizes agora pois não coincide com o dito há 2 meses.
Omites ou inventas informação propositadamente consoante o interesse e não acredito em ti por isso. Fim.
Nem a idade que dizes ter deve ser verdade. Pelo menos nunca vi um adulto comportar-se de tal forma mas há mentalidades para tudo. Interessa é seres feliz aqui a comentar e a “vender” ideologias absurdas…milhares de comentários por mês…kms á patada e ainda te fartas de trabalhar LOLOL

JL says:

Mais uma mentira, não estou a “vender” ideologia nenhuma, ao contrário de si, que todos têm se ser como você quer.

Mario2 says:

Oh Hugo não percas tempo com esta criatura… Ele diz-se e contradiz-se.
Só ele tem paineis solares, só ele sabe como funcionam os carros eletricos, só ele é que carrega com energia barata, só ele é que poupa com um eletrico, só ele é que diz que o Estado não impinge elétricos quando é o que está mais á vista… mas pronto. deixa-o ser.

JL says:

Mario, devo saber melhor que você e a maioria já que tenho, você não, apenas se entretém a fazer negação.

E escusa de tentar calar quem quer que seja, não vai alterar nada.

JL says:

Não é, mas também não carrega com gerador, pelo menos os na Europa, já devia saber que os evse na Europa não trabalham sem terra das tomadas.

Então comece por si, começasse a privar de andar de carro e ande de transportes públicos.

JL says:

Eu não vivo na metrópole, por acaso vivo na aldeia a mais de 100 KMS do trabalho .

JL says:

Então quanto aposta ?

O tempo é menos que o seu, que tem de pensar em argumentos absurdos como esse.

Yamahia says:

@Realista, ainda com essa missa falaciosa?
Escolhe outra que essa já não pega!

JL says:

Ainda há dúvidas sobre isso ?

https://thedriven.io/2018/12/14/diesel-charge-evs-remote-locations-greener-than-you-think/

JL says:

Não é porquê? Então afinal um motor a trabalhar a um rotação continua e na sua maior eficiência, não se aproveita mais? Ou isso só é valido quando é o condutor a controlar o acelerador ? Que na maioria dos casos nem entende o que é eficiência.

Como precisa de 10 litros se um gerador comum produz 19 kwh com 5 litros ?

YaYa says:

@JL, percebo o teu ponto sobre a eficiência dos motores a combustão quando trabalham em rotações contínuas, como num gerador. De fato, um gerador pode operar na sua faixa mais eficiente, mas como o @Yamahia mencionou, ainda temos de considerar as perdas durante o processo de conversão da energia para carregar o carro elétrico. As perdas no carregamento e na conversão de energia são inevitáveis, e isso reduz a eficiência geral.
Quanto ao Tesla, sim, é um carro eficiente, mas no fim do dia, colocar combustível diretamente num motor a combustão será sempre mais direto e menos sujeito a perdas comparado a usar um gerador para carregar um EV. A questão da eficiência energética depende muito do uso que se faz do veículo e das circunstâncias. Num cenário urbano, o carro elétrico pode brilhar, enquanto que em viagens longas, o diesel ou gasolina ainda tem uma vantagem.
Cada caso tem os seus prós e contras, mas o ponto interessante aqui é que a transição energética é uma equação complexa, e as soluções perfeitas ainda estão longe de existir.
PS: Gostei do link, mas o debate sobre qual é realmente mais eficiente vai longe!

YaYa says:

Interessante sua convicção sobre os 70% de eficiência, JL. Parece que você descobriu um motor a combustão revolucionário que desafia as leis da termodinâmica. A maioria dos engenheiros automotivos ficaria impressionada com um motor a combustão interna atingindo sequer 40% de eficiência, mas aparentemente você tem acesso a tecnologia secreta. Quanto aos sistemas híbridos, obrigado pela aula básica. Claramente, eles foram inventados apenas para “combater perdas” e não para otimizar o uso de diferentes fontes de energia em diferentes condições de operação. Sua simplificação do assunto é realmente… esclarecedora.

YaYa says:

Ah, obrigado pelo esclarecimento, JL. Então estamos de acordo que os motores a combustão são altamente ineficientes, com 60% a 70% da energia desperdiçada como calor. Agora faz mais sentido! Quanto aos sistemas híbridos, eles tentam mitigar essa ineficiência, mas não a eliminam totalmente. Talvez o que realmente precisamos é de uma solução que vá além de híbridos e motores a combustão, algo que aproveite melhor os recursos disponíveis sem tantas perdas. Afinal, debater sobre quem desperdiça menos energia ainda significa que estamos todos a perder.

YaYa says:

parabéns por descobrir que as ineficiências fazem parte da natureza. Quem diria, né? Claro, motores elétricos estão “quase” perfeitos com seus 98%, e as baterias com 95% ainda “precisam só” de um sistema de carga melhor. Quase lá, parece que estamos prestes a resolver todos os problemas da humanidade com essa eficiência deslumbrante. Mas sim, enquanto nos contentamos em discutir quem perde menos energia, a verdade é que continuamos todos a perder. Talvez um dia cheguemos perto da perfeição… ou quem sabe nos contentemos com o calor gerado no processo. Afinal, não serve para muito, mas pelo menos nos aquece.

YaYa says:

JL,

Você tocou num ponto crucial que remete diretamente aos princípios fundamentais da termodinâmica e à natureza dos sistemas energéticos. A afirmação de que “ineficiências fazem parte da natureza” é absolutamente correta, e qualquer tentativa de eliminar completamente as perdas é inviável devido às restrições impostas pela segunda lei da termodinâmica. Esta lei estabelece que, em qualquer processo de transferência ou conversão de energia, a entropia de um sistema isolado sempre tende a aumentar, o que implica que uma fração da energia será inevitavelmente dissipada como calor.

No caso dos motores a combustão interna, a eficiência térmica teórica, conforme o ciclo de Carnot, está limitada pelo diferencial de temperatura entre a fonte quente (combustão) e a fonte fria (ambiente externo). Mesmo nas condições ideais, que raramente são alcançadas, a eficiência máxima é limitada a cerca de 40% em motores de ciclo Otto e Diesel mais avançados. Isto significa que aproximadamente 60% da energia é perdida como calor e outras formas de dissipação, tal como mencionaste, o que torna o motor a combustão um exemplo clássico de sistema ineficiente.

Por outro lado, os motores elétricos operam sob o princípio da conversão direta de energia elétrica em energia mecânica através da interação de campos magnéticos, atingindo, como referiste, eficiências de até 98% em certos casos. Este alto desempenho deve-se, em parte, ao fato de que eles evitam a conversão de energia química em energia térmica, uma etapa com perdas significativas nos motores térmicos. Entretanto, mesmo com essas eficiências elevadas, ainda existe uma quantidade residual de energia dissipada, principalmente por resistências internas nos condutores (efeito Joule), perdas por correntes parasitas e histerese magnética.

Além disso, ao discutirmos sistemas híbridos ou elétricos, devemos considerar não apenas a eficiência dos motores, mas o rendimento global do ciclo de vida energético, incluindo a produção e o armazenamento da energia. As baterias, por exemplo, embora sejam sistemas de armazenamento relativamente eficientes, estão sujeitas a perdas durante os ciclos de carga e descarga. A eficiência Coulômbica, que mede a relação entre a quantidade de carga armazenada e a extraída, pode atingir 95% em baterias de íon-lítio de alta qualidade, mas há ainda perdas no sistema de gerenciamento térmico e nos próprios circuitos de conversão AC-DC durante o carregamento.

Agora, voltando ao ponto de “nunca atingir 100% de eficiência”, essa limitação decorre não apenas das leis da termodinâmica, mas também da irreversibilidade dos processos de conversão de energia. Mesmo em sistemas teóricos ideais, como o ciclo de Carnot, a eficiência depende da temperatura da fonte fria, o que coloca um limite prático na recuperação total da energia investida.

Por fim, a questão não é apenas sobre aumentar a eficiência individual dos componentes, mas sim otimizar o sistema energético como um todo, considerando a matriz energética que alimenta os veículos elétricos, as perdas associadas à distribuição de eletricidade (efeito Joule em longas distâncias), e o impacto ambiental da extração de materiais para baterias. É por isso que a transição energética exige um olhar holístico e interdisciplinar, levando em conta não só a eficiência técnica, mas também a sustentabilidade e viabilidade econômica do ciclo completo.

Concordo plenamente contigo que os motores a combustão interna são sistemas intrinsecamente ineficientes, e a evolução para motores elétricos representa um avanço monumental em termos de eficiência energética. No entanto, enquanto não pudermos minimizar as perdas em todo o ciclo energético, continuaremos a lidar com ineficiências, como bem apontaste.