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Hidrogénio verde mais próximo de ser o combustível limpo e barato

                                    
                                

Autor: Vítor M.


  1. Marcos says:

    Hidrogénio está mais para o Grafeno do que para uma “solução verde”, ou seja… bonito, mas fica no papel.

  2. António Teixeira says:

    A ver vamos. Até agora só propostas que consomem mais energia elétrica do que o dito hidrogénio verde pode armazenar e libertar.

  3. V says:

    Definam “barato”

  4. Rodrigo says:

    Sim limpo e barato esqueceram os pormenores “enquanto existir fundos” porque mal os fundos acabam as empresas fecham logo como tem acontecido até aqui…

    • B@rão Vermelho says:

      Talvez falte aquele grande erro que muitas vezes tem feito a humanidade avançar, quantas e quantas descobertas são meros erros da ciência.

    • Jakim+Zé says:

      Se tirassem também os fundos aos carros eletricos como seria?

      Muito blah blah blah, e pouco wiskas saketas

      • JL says:

        Seria aquilo que se vê, continuam a vender.

        • Vagueante says:

          Não concordo, em Pt pelo menos, sem as benesses para as empresas e as vendas concerteza baixavan muito. Como curiosidade, existe algum report com ratios por tipo de cliente para carros electricos? Tenho pesoas amigas que apenas comprara electricos devido às benesses fiscais.

          • JL says:

            Não aconteceu o mesmo com os diesel? Será que foi por isso que baixaram ?

            As benesses fiscais é para os tornar menos caros, e porque não são tão poluentes como a alternativa.

          • Vagueante says:

            @JLIsso é uma não resposta à minha questão/comentário. Os Diesel cairam pela baixa dos incentivos causados pelo Dieselgate. As benesses são deduzirem a totalidade do IVA e 0% de tributação. A minha opinião é que se tirarem essas benesses (e todas as benesses fosse para o que fosse), as vendas dos electricos cairiam, aí se veria efectivamente posição em termos de mercado. Em termos de necessidades ou preferencia, sem serem influenciados por questões fiscais. Conforme está não se pode defender ou atacar seja o que for, pis está viciado, como já estev os diesel vs hibridos por exemplo.

          • JL says:

            Errado, os diesel deixaram de poder deduzir o IVA completo em 2017, neste momento ainda tem benesses, que é ter 50% do IVA do combustível.

            Não é bem assim, cardos acima de 62500 já com IVA não deixem IVA e também pago tributação autonoma.

            Tanto tiraram que caíram 27 % na Alemanha, que eu saiba 27% é menos de 100%.

            Em Portugal aumentaram e continuam a aumentar ainda mais.

            Os híbridos têm as mesmas benesses, com apenas ressalva de terem um valor mais baixo.

          • Yamahia says:

            Os Diesel sempre pagaram ISV + dupla tributação do IVA s/ISV (muitos milhares, por x’s o valor de outro carro) e IUC.
            Os automóveis sempre foram a galinha dos ovos de ouro para os cofres dos gov.PT, até à chegada dos elektros que são um peso morto, não rendem nada e não resolvem nada. Só atrapalham e estragam!

          • JL says:

            Rendem até mais, já que não precisam de andar a financiar constantemente os a combustão, como refere o fmi e outras entidades, onde existe muita subsidiacao aos combustíveis fósseis.

          • Yamahia says:

            Convenientemente esquece sempre que são combustíveis fosseis para a produção de electricidade.
            Por mim podiam já acabar com esses subsídios todos porque iria permitir oferecer combustíveis rodoviários a preços mais justos aos europeus, em linha com o valor médio mundial.
            Não há em todo o mundo uma geografia onde os combustíveis rodoviários sejam tão caros.

          • Yamahia says:

            Mas onde é que isso que está aí tem a ver com combustíveis???!!!

            Isso tem a ver com compra de viaturas apenas e só.

            E mais uma vez a T&E a espalhar a palavra do engano e os apóstolos abdifundi-la a ver se pega.
            Na verdade o que mais se vê é carros a combustão a serem comprados por empresas com grandes benefícios fiscais.
            Se forem elektros em vez de descontos levam com ISV + dupla tributação dw ISV+IUC+ISP +dupla tributação de ISP

            Portanto empresas, já sabem, se querem aproveitar o dinheiro dos contribuites, comprem carros a combustão.
            Ouviram empresas? Elektros já era, a T&E é que sabe.

          • JL says:

            Tudo, não sabe que o combustível também é subsidiado e podem deduzir o IVA ?

            Exato, ainda bem que confirma.

          • Vagueante says:

            @JL Perdi-me, os hibridos têm que benesses? Só se for por terem CO2 mais baixo que pagam menos ISV, de resto nenhuma empresa tem vantagem em compra-los.
            Qual é a maior fatia de vendas em pt de electricos? E mesmo que acima dos 62500, so pagam o excedente, não o que fica abaixo, é muito mais vantajoso para uma empresa andar de electrico. Se tirassem todos os incentivos, fossem quais fossem a todas as motorizações, é que saberiamos o real valor dos electricos no mercado vs a concorrencia, continuariam a vender mas a fatia baixava e muito.

          • JL says:

            Têm na dedução do IVA até ao custo de 50000 euros,, pagam menos iuc, e menos tributação. E se usarem gasóleo ainda contam com 50% do IVA..

            Errado, acima de 62500 já não deduzem, tanto o IVA como pagam tributação autonoma.

            Para sabermos o real valor era tirar a todos.

          • Yamahia says:

            Está a brincar?
            Ao contrário de outros bens e serviços no âmbito da sua actividade, as empresas têm sempre que pagar pelo menos 50% do IVA do gasóleo nos carros ligeiros de passageiros.
            Deve ser o único produto onde não é possível fazer o encontro de contas em pleno em sede de IVA.
            E chama subsídios a isso? Eu chamo mais um roubo dwacarado para a cesta da galinha dos ovos de ouro dos sucessivos govs de PT.

          • JL says:

            Então não estou a brincar, e não é pelo menos, é 50%, como se houve filhos da mãe e outros e que pagam mais.

            A gasolina não faz entre muitas outras coisas, depende da atividade da empresa.

            Roubo não, ajuda.

          • Yamahia says:

            Ganhe tino, já lhe disse que a UE é a única região onde os combustíveis estão estupidamente caros a reboque de desculpas esfarrapadas relacionadas com o ambiente que não influi sequer com 7% à escala global para o suposto aquecimento global. E, como se não bastasse, Portugal é dos mais caros da região nos combustíveis rodoviários, onde o rendimento ridículo das pessoas é inferior ao de Malta, por ex. Nada disto faz sentido e portanto, a situação é ainda mais gritante em Portugal que tem dos preços mais altos da regiãomais cara do mundo, e a principal razão para isso é a carga fiscal extrema. A maior parte do preço que pagamos por gasolina e gasóleo não tem nada a ver com o custo real do combustível, mas sim com impostos e taxas.

            Os principais factores que encarecem os combustíveis em Portugal são ISP .Este imposto é fixo por litro e representa uma grande fatia do preço final + o IVA a 23% que é cobrado sobre o preço base e sobre o ISP, ou seja, estamos a pagar imposto sobre imposto, dupla tributação já condenada pela UE mas não querem saber.
            Custos de incorporação de biocombustíveis – O Estado obriga as gasolineiras a misturar biocombustíveis, que são mais caros e q deviam estar isentos de taxas por serem “verdes” mas que são carregados na mesma com impostos como se fossem fósseis.
            E vc ainda tem a lata de vir reclamar que estamos a ser subsidiados?!
            Ó migo vá-se curar.

          • JL says:

            Claro que é, é que não é produtora, quem não produz tem de comprar, dai haver subsídios.

            O que é ganhar tino ? é pertencer a um rebanho onde um fala e todos seguem ?

            Não tem nada a ver com o ambiente, sempre for mais caro e por isso termos os carros que menos doenças causam.

            Portugal mais caro ? não deve sair muito de Portugal certo ? ah espere, vai a um pais onde é um pouco menos barato.

            Todos os impostos dentro do ISP sofrem disso, mas como todas as taxas dentro do ISP são fixas e não por percentagem, vai ter ao mesmo, o que prefere ?

            Não ter sobreposição de impostos e pagar mais ISP e sem iva em cima, ou pagar menos no ISP e levar com i IVA no ISP ?

            Realmente você é muito mau na matemática…..

            Então mas não eram o biocombustiveis que eram mais baratos que os fosseis ? estranho, é que se forem mais baratos, fazem o preço final ficar mais barato. Ah já sei, é coisa de futuro.

            Eu não reclamo, é um facto e todos sabem disso, apesar de alguns tentarem negar, SÓ DEVIA ESTAR A AGRADECER ESSES SUBSÍDIOS, ao CONTRÁRIO ESTAVA A PAGAR MAIS.

          • Yamahia says:

            Como disse no meu penúltimo post…vá-se tratar.

          • JL says:

            Já estou tratado, daí ter deixado de seguir rebanhos.

      • Rodrigo says:

        Que eu saiba não existe fundos em Portugal para fazer empresas de eléctricos já por outro lado existe fundos para hidrogênio verde e como se sabe muitas não avançaram depois dos fundos fecharam outras estão com a PJ e Ministério Público a perna devido a aberturas das empresas só com o intuito de apanhar os fundos…

    • Grunho says:

      E nem todos os fundos disponíveis são aproveitados pelo industrial. Tem sempre que deduzir a fatia das luvas para o decisor político. O hidrogénio é um processo de perdas, tanto física como financeiramente.

  5. Guelindão says:

    O hidrogénio verde é como os ET´S, é sempre para daqui a um ou dois anos que vão aparecer.

  6. Grunho says:

    Hidrogénio nunca pode ser barato. Por electrólise devolve sempre menos de 2/3 da energia aplicada para o produzir. Isto à saída do electrolisador. Agora somem-lhe a energia para o liquefazer, para o comprimir e para o transportar, e aí se chegar a 1/3 da energia origina já é uma sorte. É um processo de perdas. É por isso que processo mais rentável e mais barato de produzir H2 é a partir do metano do gás natural. Claro que produz CO2, que é aproveitado pela indústria alimentar, entre outras coisas para gaseificar bebidas.

  7. Santos says:

    Primeiro foram os políticos, agora já muito mais gente anda a pintar tudo de verde.
    Tanto quanto eu sei, o Hidrogênio de verde nada tem porque ele é um gaz invisível sem qualquer cor.
    Bastou um político vir a terreiro pintar o Hidrogênio de verde e já todo mundo fala e pinta tudo de verde.

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