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Ucrânia escondeu drones em camiões e atacou a Rússia
A Ucrânia lançou a "Operação Teia de Aranha", uma ofensiva sem precedentes contra bases aéreas estratégicas russas, incluindo instalações na Sibéria. Para esta operação foram usados drones FPV (First-Person View) de longo alcance.
De acordo com as informações, os drones FPV foram escondidos em camiões camuflados. A Ucrânia atacou simultaneamente cinco bases aéreas: Belaya (Sibéria), Olenya (Murmansk), Dyagilevo (Ryazan), Ivanovo e Voskresensk. Segundo o Serviço de Segurança da Ucrânia (SBU), mais de 40 aeronaves foram destruídas, incluindo bombardeiros estratégicos Tu-95 e Tu-22M3, bem como um avião de alerta antecipado A-50.
Esta operação, que levou 18 meses a ser planeada e foi supervisionada pelo presidente Volodymyr Zelensky, fica marcada por ser a primeira vez que a Ucrânia atingiu alvos no território russo. Os drones foram transportados clandestinamente para dentro da Rússia e lançados a partir de camiões disfarçados de "cabanas móveis", permitindo-lhes evitar as defesas aéreas russas.
Ukrainian SBU security service sources tell @FT the agency is conducting "a large-scale special operation to destroy enemy bomber aircraft" deep inside Russia.
"SBU drones are targeting aircraft that bomb Ukrainian cities every night. At this point, more than 40 aircraft have… pic.twitter.com/a3YwQB8ZC5
— Christopher Miller (@ChristopherJM) June 1, 2025
O ataque causou danos estimados em mais de 2 mil milhões de euros, sendo um golpe significativo à capacidade de ataque de longo alcance da Rússia. Imagens de satélite e vídeos divulgados mostram incêndios e destruição nas bases atingidas. O Kremlin confirmou os ataques, mas minimizou os danos, enquanto analistas russos compararam a ofensiva a um "Pearl Harbor russo", apelando a uma resposta enérgica.
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Mereciam mais.
O PPLWARE fica todo contente com isto. Só que se esqueçe que vai haver retaliação e muita gente morta. Só mostram o sucesso da Ucrânia e nunca da Rússia que está a lutar contra toda a tecnologia ocidental e cerca de 50 países. Imparcialidade era bom.
Ficamos contentes? Não, isso é uma observação estúpida. Quem fica contente com guerras e mortes são os sem juízo. Não peças imparcialidade se esgrimas desejos de guerra.
Então porque anuncias sucessos ucranianos?
A mostrar devias mostrar as duas partes.
Isso nem é verdade. Primeiro porque nunca podes dizer que um ataque destes numa guerra é sucesso. Depois, não se fala em quem teve algum mérito no ataque, mas sim as tecnologias usadas no ataque e o que um drone, neste caso, evoluiu para ser hoje uma poderosa arma de guerra. Essa parte dos clubes (eu sou da Rússia, e eu da Ucrânia) não nos interessa. Depois, se estiveres atento: https://pplware.sapo.pt/tag/russia/ nesse link tens os artigos que falamos da tecnologia da Rússia e dos seus sucessos enquanto produtores de tecnologias, nos seus mais variados formatos.
Não confundas a beira da estrada com a estrada da Beira. Numa guerra ninguém ganha. E o nosso foco sempre foi e será a tecnologias, nos seus mais variados parâmetros.
Apesar de complicado, tentem sempre apurar a veracidade dos factos, neste caso a Ucrania diz mais de 40 aeronaves, a Russia diz 5, existem imagens que aparentam ser verdadeiras de 4 ou 5 aeronaves a serem atingidas, na realidade é sempre complicado saber onde esta a verdade. Devemos ser todos PRO verdade e nao PRO Ucrania ou PRO Russia, apesar de quase sermos obrigados a ser PRO Ucrania, ha que saber enquadrar tudo e nao apenas o que gostamos mais. Infelizmente pouco se fala de paz e quem paga é o povo, neste caso o Ucraniano.
Os dados visíveis no vídeo, pelo que se sabe, é apenas de uma filmagem, não do ataque total. Contudo, como já referi, o interesse que temos é mesmo o de informar como a tecnologia remota, de drones, fibra e GPS estão a mudar os conflitos armados. Os russos não são conhecidos, como é dito pelos especialistas desta guerra, generais e afins, como fiáveis, ora dizem uma coisa, ora dizem outra e é tudo mentira, pelo que dizem. Nós não vamos aferir para lá do que os meios especializados dizem. E a menção a essas 40 aeronaves está nos meios especializados.
E como disseste, quem está a pagar na pele esta guerra, é o povo ucraniano, pela invasão do seu território. Uma das chamadas superpotências, que a Rússia dizia que era, afinal é apenas uma pequena potência, pois está a recrutar meios tecnológicos de guerra, drones e mísseis, de outros países, como do Irão e Coreia do Norte. Mas então a Rússia não era uma superpotência até no fabrico de armas? A tecnologia está assim atrasada na Rússia? Eles abanaram a bandeira do nuclear para servir de cortina de fumo à falta de evolução tecnológica em massa que pudesse aguentar uma guerra para a qual não estavam preparados?
Este mundo da tecnologia invertido para a guerra é um aproveitamento desastroso de recursos, as guerras (e esta então é uma bandeira) são estúpidas e servem para matar o povo em troca de dinheiro apenas para quem fabrica as armas e quem mantém o poder pela subjugação das armas.
Caro Vitor M., mas que especialistas desta guerra que se refere? aos da nossa praça que são totalmente PRO Ucrânia, a grande maioria só lhe falta acenar com a bandeirinha e depois nos diversos programas de TV nunca existe contraditório, sempre uma declarada tendência, devia-se propocionar informação isenta dos 2 lados para a população conseguir de facto ter uma opinião formada e sustentada, não acha? Quais meios especializados que se refere? ocidentais apenas? Mas se Russia é uma “pequena potencia” como diversos “especialistas” falam, porque raio iriam querer invadir o resto da Europa? Tinham capacidade para tal, sendo uma pequena potencia?? Afinal não estão tao isolados como os “especialistas” falam? A Europa precisa de estar tão preocupada assim com a pequena potencia e ter mesmo de aumentar os custos com a defesa, paga por todos nós? Ou se calhar a Russia pode nem ser uma pequena potencia? Sendo uma pequena potencia porque não se termina logo com esta guerra? Faz-se o mesmo que se fez à Servia? Sabe o que foi, não sabe? Seja como for, quem tem de terminar com a guerra são os paises envolvidos, não? A Ucrania e a Russia, nao pertencem à UE, não pertencem à NATO, eles que se entendam, não é verdade? Temos de nós estar a pagar por isso? Em menos tempo já morreram mais civis em Gaza que na Ucrânia, que raio, nao? e já agora quantas sanções tem Israel? conhece alguma? Hipocrisia ocidental no seu melhor, não? Ah e tal a Rússia tem armas nucleares? Se calhar então era melhor nao mexermos nas abelhas, nao era? afinal ninguem quer levar com o Nuclear em cima e depois de que vale ter “razão” o A ou o B? não é verdade? Nem uns sao tao maus e nem outros são tão bons, ja agora quem financeiramente esta a ganhar mais com estas guerras, quem é? Será o tio SAM? ahhhhh que novidade, não é?
Volto ao que referi, são especialistas e eu, como não teço filiação por nenhum dos “clubes”, os tais PRO e CONTRA, só tenho indignação de existir esta guerra (e outras, como a que vemos noutras partes do globo). Importa muito o Nuno ser a favor dosa russos e o vizinho do Nuno ser a favor dos Ucranianos… resolve absolutamente nada. E tudo o mais, é tudo o resto, não tem interesse para o que cá informamos, que é apenas no pendor da tecnologia…
Agora fora do âmbito do artigo, só com base na minha opinião, a malta anda toda a ser enganada. O negócio está a correr bem a quase todos os lados, perdendo apenas os que morrem, que não são os que estão a ganhar. E nunca saberemos tudo oq ue está em jogo, quem está a gerir o tabuleiro das peças e quem está em cada lado desse mesmo tabuleiro.
A primeira coisa a morrer numa guerra é a verdade!
É certo que nem tu ou eu, saberemos os factos. Na melhor das hipóteses, poderemos pensar em probabilidades de as informações que recebemos, serem ou não verdadeiras, pelo menos nos números. O problema é quando já nos convenceram de uma narrativa.
Aquando do segundo ataque com mísseis iranianos a Israel, um general comentador num canal de tv português, dizia, o que lhes tinham dito para dizer, que o sistema de defesa israelense estava a interceptar todos os mísseis, enquanto as imagens por detrás mostravam a maioria a explodir os alvos no solo.
Exato. Se não sabemos os factos, ao tomarmos posição, é como se tratasse de um clube, e não tenho clube de guerra… só de hóquei em patins 😉
Vitor M., este vídeo é uma palestra do Prof. em Ciência Politica, John Mearsheimer na Universidade de Chicago em 2016.
Foi a partir daqui que comecei a entender o problema.
https://www.youtube.com/watch?v=JrMiSQAGOS4&t=481s
Esse vídeo é TOP sim senhor e traz-nos dados que mostram claramente como nós sabemos tão pouco do que se passa nesta guerra. Uma coisa é certa, nem a Rússia cortou o gás à Europa, nem os europeus deixaram de comprar à Rússia 😉 agora é fazer contas e pensar.
Quando ao resto 🙂 dava uma tão boa discussão, que dava pano para mangas, mais ainda tirando algumas boas informações destacadas nesse vídeo. Boa partilha 😉
Outro vídeo muito interessante, é de um jornalista russo que também trabalhou nos EUA.
São vídeos longos para ver com tempo, vários anos antes do início da guerra, que nos ajudam a entender como aqui se chegou.
Vladimir Pozner: How the United States Created Vladimir Putin
Yale University – 2018
https://www.youtube.com/watch?v=8X7Ng75e5gQ
Rússia com 3 milhões de soldados e diz ser “a maior potência militar do planeta”. Ainda há 2 semanas, diziam conseguir 800000 misseis, por mês e 600000 drones.
Pelo meio, há 980000000000000000 perfis online, que dizem que o PIB russo subiu 54000000% e já ultrapassaram os EUA, com salários médios de 7300000 euros, por habitante.
Faz um favor à comunidade e cala-te se faz favor. De todas as opções que tens escolhes “inventar e dizer m”#%”?? Tem juízo mas é…
Não dizes coisa com coisa.
Acrescenta mais zeros que pode ser que acreditemos
Daqui a pouco até a cor das letras no título será ofensiva para alguns… Onde é que isto vai parar…
Rússia contra 50 países? É Rússia contra a Ucrânia. Os outros países apenas fornecem algum equipamento militar. Bastava o Reino Unido entrar no terreno, e a Rússia ia ver o que era bom para a tosse.
Filipe, a Ucrânia sem a Inteligência da Nato a ajudar nem se mexia.
Guerras modernas vencem-se com estas coisas e não com ter mais ou menos soldados.
Isso já lá vai o tempo.
Aqui há uns tempos o Musk desligou a Starlink e os Ucranianos ficaram “cegos”.
Aliás, se alguém pensa que esta operação foi planeada pelos Ucranianos não está bom da cabeça.
Isto tem ali mão de muita gente…
Agora vamos a ver a resposta da Rússia.
Não foram só as bases que foram atacadas, algumas pontes ruíram e comboios de passageiros que iam a passar descarrilaram e morreram pessoas.
Eu, no lugar do Putin, daria uma resposta que acabava a guerra numa hora.
Depois logo se veria se os Europeus e EUA iriam querer os seus países destruídos por causa da Ucrânia.
Em último caso, não fica cá ninguém, seja.
Ao menos acabavam-se as tarifas…
Antes que venham para aqui com tretas que sou isto ou aquilo, estou a dizer o que faria no lugar do Putin.
Apenas e só isso.
Não me mandem para a Rússia porque não vou.
Aquilo é mulheres bonitas por todo lado e só me iriam criar problemas.
Deixem-me sossegado.
“Eu, no lugar do Putin, daria uma resposta que acabava a guerra numa hora.”
Os ucranianos bombardearam Moscovo foi? Ruíram uma série de prédios foi? Arrasaram com hospitais incluindo pediatrias foi isso que aconteceu!?
…
Não não foi.
Rebentaram com parte dos bombardeiros atira bombas a civis do tio putin e ele vai fazer birra porque não pode continuar a aniquilar ucranianos impunemente…é a vida!
Quanto às pontes e comboios de passageiros não se sabes se foi um false flag e se não foi…bem vindos a um dia na vida de um civil ucraniano.
“Mas vá lá amanda com a bomba atómica Putin!”
Gente triste que aqui comenta!
Freak, triste é a sua tia.
Eu apenas me coloquei no lugar dele e o que faria.
Não estou a discutir o que está certo ou errado.
Triste é viver em Portugal e não saber ler e interpretar português.
Invista mais em si, vai ver que compensa.
Jorge: “Coitados dos russos que não os deixam invadir a Ucrânia e chacinar ucranianos em paz!”
Isto é você!
Eu tinha vergonha!
és espião russo? Trabalhas para os russos? devias ser visitado já por um agente dos serviços internos
Esqueces-te de um pormenor muito importante… A Rússia é que decidiu invadir a Ucrânia, a ucrânia apenas está se defendendo. Aqui o único imparcial és tu.
Alexandre, o México que aceite uma base Russa ou Chinesa no seu território e vai ver quem vai invadir quem.
Já sei, são coisas diferentes, claro.
se o problema fosse só esse, o trump teria acabado com a guerra em 24h como prometeu, o amigo russo tinha-lhe dito que o problema era só a nato e ele acreditou…
O problema foi que o povo ucraniano fartou-se de ser fantoche dos interesses russos em 2014. E o status quo russo não pode permitir países com melhores condições de vida encostados à federação, não vão os russos sonhar também com uma revolução. Tudo o resto é conversa para adormecer.
tem de ser imparciais porque?!! a russia é que sao os criminosos aqui, foram eles que invadiram. estamos aqui para que vos relembrar sempre
Concordo contigo Jorge.
Primeiro a Rússia tem uma das maiores fronteiras do planeta e como tal tem muitos pontos cegos.
Segundo o post aqui fala de imagens satélites? Presumo que não sejam satélites russos, logo a orientação dos drones por GPS foi fornecida por quem?
Terceiro esta pequena vitória da Ucrânia implicara certamente uma resposta mais musculada do tipo que a NATO fez na Jugoslávia, EUA no Vietname com as bombas Napalm, Portugal na guerra colonial (bombas Napalm), EUA no Iraque, Afeganistão, Síria, Japao e “Israel” na Palestina.
O que levanta a seguinte questão: se nos anteriores usos de bombas desproporcionais da parte Ocidental foi um silêncio ou quase silêncio (ou seja aceitamos com bom agrado) será que desta vez o Ocidente vai dizer que a Rússia não tem o direito de fazer o mesmo quando sabemos que é prática normal do Ocidente em fazê-lo?
Como se a Rússia já não fosse campeã indiscutível no arremesso de bomba a infraestrutura e civis ucranianos. Ele há cada um! Devem achar que a malta come gelados com testa e que os russos tadinhos são umas vítimas.
freakonaleash, sim a Rússia na verdade é vitima sim. Os videos que o Carlitos colocou aqui mostra precisamente isso. A minha idade permite-me dizer-te duas coisas: primeiro conheci sovieticos e depois conheci russos, ucranianos (Angola e Portugal). A segunda parte permitiu-me ver que como português, pela via do ensino oficial, que temos na escola, foi-me feito uma lavagem cerebral que teve dois efeitos em mim: ter preconceitos com tudo que não seja ocidental e não me permitir pensar por mim mesmo para ter as minhas proprias conclusões.
Como angolano, permitiu ver o outro lado da realidade do colonialismo portugues e o golpe militar de 25 de abril de 1974.
Presumo que conheces a Historia dos 5 macacos.
E essa história dos 5 macacos entra logo em ação quando falei em golpe militar de 25 de abril de 1974 e não revolução de 25 de abril de 1974.
Qual é o efeito dessa analogia? As pessoas ficam revoltadas por eu dizer golpe militar (o que de facto foi) em vez de revolução.
Talvez seja algo como meter a mãe de alguem numa discussão acessa. Perde-se a racionalidade e torna-nos agressivos.
E o mesmo se passa com tudo o resto que contrarie a forma como fomos educados a pensar. Basta mencionar russo ou Rússia e um conjunto de adjetivos perjurativos saem do nosso amago. É como se fosse algo natural, mas na verdade é um comportamento condicionado, trabalhado desde a tenra idade. Parece que entra inofensivamente em nós e como tal não faz mal. Mas faz. Anos mais tarde é a consequencia de que não pensamos apenas reagimos.
O nosso comportamento coletivo mostra o quão condicionado está a nosso forma de pensar e como o mesmo foi-nos incutido.
Peguemos no nosso caso português. 25 de Abril de 1974, foi restaurada a liberdade do Povo Português que esteve com uma liberdade condicionada durante 40 anos. Fazemos filmes, novelas, canções, poemas e prosas a falar sobre isso. Ficamos a lamentar a perda de liberdade.
Para um africano que esteve sob a alçada de Portugal durante 500 anos é um pouco ofensivo ver o colono a chorar de alegria após ter estado “preso” durane 40 anos na Ditadura do Estado Novo. Se por 40 anos vimos o que é não ter liberdade imagina 500 anos, onde durante esses 500 anos perdemos a nossa essencia, fomos rebaixados ao ponto de um cão ser mais importante do que um ser humano.
O que isto tem a ver com a Rússia? Empatia, estar na posição deles. Consegues fazer isso?
Consegues compreender, estando tu (como russo) a aprender na escola que a URSS perdeu mais de 20 milhoes de pessoas a lutar contra o Nazismo, para dar espaço a Europa crescer livremente e depois vemos essa mesma Europa a menosprezar-nos? E vemos um país do outro lado do Atlantico a dar ordens no seio da Europa e ninguem faz nada? Afeganistão, Iraque, Siria, Palestina, Jugoslavia foram cometidas das piores atrocidades pelo Ocidente e de repente eis que o Ocidente decide tentar o mesmo com o Oriente, o que achas que um Oriental vai fazer ou pensar? Ficar parado e ver-se a ser espezinhado como fizemos com todos os povos fora da Europa?
É esta falta de empatia e compreensão que nos está a levar a estas guerras que são iniciadas por nós.
Para concluir: a tua perceção de democracia ou mesmo liberdade de expressao não sao sinonimos de que sejas a autoridade da Verdade. É apenas uma perceção das mesmas. Há outras pessoas, de outros povos, que podem ter a sua perceção de democracia e Liberdade de expressão e como tal devem ser incluidos nesta pequena sociedade humana onde estamos todos inseridos.
Os meus parabéns!!!
Afinal ainda existem pessoas com capacidade de analisar com objectividade o que se passa no mundo. Infelizmente temo que poucos conseguirão compreender o que acabou de escrever. Subscrevo inteiramente tudo o que escreveu.
Mais uma vez os meus parabéns.
Blah blah blah
A Rússia é vítima enquanto executa civis e rapta crianças.
Grande exposição, e apesar de concordar com muito do que escreve, estranho que para quem se incomoda, e bem, com a ocupação Portuguesa, depois pareça importar-se pouco, eu diria nada, com a vontade SOBERANA, do povo Ucraniano… só os russos contam e a sua vontade de dar o dito por não dito…
@pois pois, um país soberano que optou por seguir um rumo político que os tornou uma ameaça à segurança da Rússia, um país soberano que não respeita a identidade dos seus próprios cidadãos, se eles não alinharem com as suas ideologias. O Iraque era um país soberano, assim como o Afeganistão e no entanto também foram invadidos por outro país. Não ouvi nenhuma revolta da parte da sociedade europeia quando isso aconteceu. Aliás , até se juntaram à festa.
Continuo a dizer e volto a afirmar: neste conflito não existem inocentes, tirando os civis de ambos os lados que só querem seguir com a sua vida.
É nós, por enquanto espectadores, somos “alimentados” de meias verdades.
Esta guerra, caso não se chegue a um acordo, marca o início do fim da Europa/UE/Nato e a transposição de poder para as economias emergentes da Ásia.
Os videos “postados” são opinioes de “estudiosos”, eles proprios afirmam que muitos não partilham da mesma opinião, logo não são os donos da verdade, mas como tu concordas com a opinião deles então essa é a verdade, tens outros “estudiosos” que partilham parcialmente as mesmas opiniões e outros que discordam, e todos eles apresentam dados a fundamentar as respectivas opiniões. Segue o teu rebanho que eu sigo o meu…
@Historiador, dizes que a Ucrânia ameaçava a russia, mas o que eu vi foi a russia a invadir, atacar, tudo indica praticar crimes de guerra horrendos, dizimar civis como se não houvesse amanhã, etc.. Sim, não conhecemos os :bastidores”, a Ucrânia não era o estado mais democrático
nem um grande exemplo de sociedade, mas não atacou nenhum vizinho… se tivesse reagido (comunidade internacional incluída) na altura da tomada da Crimeia talvez as coisas não tivessem
chegado ao que chegaram.
Mas já agora, sendo tu um historiador, explica-me como a russia desnazifica a Ucrânia (era o argumento para a operação especial) ficando-lhe com 20% do território e impedindo- a de se voltar a defender no futuro?
@Pois, Pois
Continuas a cingir-te ao que se passou em 24 Fevereiro de 2022 e, convenientemente, ignoras tudo o que se passou entre o golpe de estado que aconteceu em 2014, que destituiu um governo que era mais próximo da Rússia por um mais próximo do Ocidente. Na mesma altura as populações de Donetsk e Luhansk que eram Ucranianos que optavam por falar a língua Russa e se sentiam mais próximos da Rússia começaram a ser alvo de represálias por parte do governo central, sendo que em Abril desse ano essas populações tomaram de assalto os edifícios governamentais e formaram milícias para combater o regime de Kiev e deu-se o inicio da guerra de Donetsk e Luhansk que se prolonga até hoje. Em 2022, com a aproximação cada vez maior entre Ucrânia e a NATO e a real possibilidade de poderem vir a existir tropas e armamento da NATO na sua fronteira, a Rússia decidiu intervir diretamente no conflito.
Como é que vai desnazificar a Ucrânia? Não vai. Mas garanto-te que os territórios (anexados em 2022) de Donetsk e Luhansk assim como a Crimeia (anexada em 2014), jamais voltarão a ser Ucranianos.
Sei disso tudo, contudo, mantenho que isso não dá o direito à russia de invadir e ficar com o território Ucraniano. Uma coisa são guerrilhas internas, outra completamente diferente é sobre esse pretexto virem os vizinhos abocanhar o território. Não vale a pena andares com tentativas de justificar as acções de putin com base nesses “incómodos” da russia, é claríssimo que putin quer é “recriar” a antiga união soviética, o resto são tretas geopolíticas.
@SouHumanoNaoOcidental, não tinha intenção de voltar a “postar” neste tópico considerava que as posições de cada um estavam claras e que ninguém iria convencer ninguém. Contudo, com este último “post” teu achei que deveria dizer que, para mim, passaste de alguém razoável e com um pensamento estruturado para alguém totalmente atrofiado, tens razão, a tua infância correu mesmo muito mal e a lavagem cerebral de foste alvo foi levada a cabo pelos russos com que te cruzaste e não pelo colonizador Portugal. Lamento que não sejas melhor do que aqueles que criticas ao longo dos teus “post’s”…
Para as pessoas que escreveram após a minha resposta ao freakonaleash, ou seja, para o
Historiador,
Pois,Pois
jotabê.
freakonaleash
Começando pelo Historiador: agradeço as tuas palavras de apreço. São importantes precisamente neste momento em que elogios parecem ser coisas do passado. A moda agora é ofender, ser indelicado/mal criado e desligados uns dos outros. .
Quanto aos Pois, Pois, jotabê e freakonaleash não julguem o livro pela capa. Abram o livro, leiam algumas paginas, façam questões, sejam curiosos. Já agora Historiador é precisamente isso tudo.
A razão pelo qual escrevo da forma como escrevo advem da minha experiencia pessoal. Eu passei por algumas coisas que obrigaram-me a questionar tudo o que me foi ensinado, seja na escola, seja por outras pessoas adultas que tomaram conta de mim.
Eu as vezes conto a pessoas proximas coisas mais pessoais e elas ficam chocadas, porque é pior do que elas imaginavam que era.
Há uma especie de filtro que suaviza certos traumas e dai que depois haja pessoas, que nunca tiveram contato com esses traumas, possam falar assim descontraidamente sobre as mesmas.
E o problema é que quando falamos de factos, ausentes de contexto, temos a tendência de errar mais vezes do que acertar.
Eu vou dar um exemplo simples: Pedro Alvares Cabral. Heroi nacional que descobriu o caminho para o Brasil. Ficamos orgulhosos! Que heroi. Era militar sabiam? O que sabe fazer melhor um militar? Matar. Já ouviram a versão contada pelos indios do Brasil e qual era a intençao de Portugal lá?
É a mesma intençao que tiveram os ingleses na Africa do sul, principalmente na zona dos diamantes. Sugiro visitarem a cidade – capital do diamante na Africa do Sul e qual era a ideia do seu criador.
O mesmo se passa na história de países recentes como EUA, Canada, Austrália, Nova Zelandia e o que fizeram com os povos indigenas desses locais.
O comportamento da Igreja Catolica ao longo dos seculos, principalmente na altura dos Descobrimentos.
Ou então o genocidio armenio de 1915 que inspirou o nazismo a fazer o mesmo ( há um bom artigo no site El País : Genocídio Armênio, uma política de Estado que inspirou os nazistas, é negado por motivos políticos)
O que têm todas estas situações?
Todas ausentes dos livros de história que usamos atualmente.
Mas elas aconteceram, elas foram passadas de gerações e gerações, boca a boca para não serem esquecidas.
Sei que devem ter dificuldades em falar com russos ou ucranianos sobre as suas experiencias, mas podem experimentar algo semelhante: ciganos.
Pensem só nisto sobre os ciganos. Observem a linguagem corporal das pessoas a sua volta. Vejam como ficam na sua presença. Depois ao falar com um cigano, que por exemplo tem o 12 ano, perguntem como é procurar trabalho aqui em Portugal quando são chamados para uma entrevista cara a cara.
E após isso tudo, pensem, façam reflexões e quando surgirem noticias como este post digam da vossa opinião.
tantos exemplos e nenhum coloca a russia do lado dos “maus”, que imparcial que tu és …
Em resposta ao que jotabê escreveu ontem, dia 4 de junho.
Eu podia alongar-me imenso nisto, mas explico-te porque não considero a Rússia má.
Marcel Proust.
Um filosofo excêntrico que a única coisa que escreveu assim de relevo tornou-se uma referência mundial: Em busca do tempo perdido. (é uma sugestão de leitura, mas aviso é cansativo de ler. Ajuda para quem tem insónias)
Por que razão trouxe Marcel Proust a baila?
Por causa de um amigo do mesmo que matou a mãe.
Proust defendeu publicamente o amigo indicando que se soubéssemos todos os pormenores da relação do amigo com a mãe, provavelmente não o condenaríamos.
Aqui está! Se soubéssemos tudo sobre este conflito talvez a nossa posição seria diferente.
Vejamos factos que me fazem desconfiar do Ocidente:
Os líderes das democracias decidem, em nosso nome, fazer algo estranho: desligar os canais de TV russos, banir a Federação Russa dos eventos desportivos e até tentar banir do sistema bancário internacional. E o que fizemos? Nada! Não te incomoda esta violação dos teus direitos?
A nossa democracia, que tanto apregoamos ser um espetáculo, eis que me tira um dos meus direitos: aferir por mim mesmo.
Portanto, jotabê, eis porque não considero a Rússia má:
1- porque foi-me negado o direito (da democracia) de avaliar, através de factos (provenientes de ambas as partes – Rússia e Ocidente) sobre o que motivou a Rússia a atacar a Ucrânia, e chegar a uma conclusão.
2- Relação umbilical entre Ucrânia e Rússia desde o comercio (maior cliente da Ucrânia era a Rússia e vice-versa) até as relações familiares.
3- A Rússia foi atacada várias vezes pelo Ocidente (França de Napoleão e Alemanha do austríaco Adolfo Hitler, por exemplo) no entanto há registos do contrário?
4- Mais indícios de provocação do Ocidente ao Estado de Direito da Rússia em tomar as decisões que quiser para o seu futuro, do que o contrário. Exemplos disso: Expansão da Nato, interferências em negócios da Rússia relacionados com o gás e petróleo (gasoduto autorizado pela UE entre Rússia e Alemanha, onde a dependência de gás aumentaria, mas, no entanto, aceitamos. EUA sancionaram ao início as empresas que construíram o gasoduto. Como? Impedindo obtenção de empréstimos financeiros para fazer o gasoduto.), ataques a multimilionários russos, sem atacar também os multimilionários ocidentais. Aos multimilionários russos chamamos oligarcas, aos multimilionários ocidentais chamamos o quê? Podres de ricos.
5- Interferências ocidentais na criação do gasoduto que iria passar pela Síria, Iraque e Irão e que teve o aval da Rússia.
6- Ajuda educacional da Rússia e China às antigas colónias europeias em Africa, América, Asia
7- Comportamentos idênticos ao da Rússia por parte do Ocidente em territórios como Iraque, Jugoslavia, Libia, Afeganistão, Siria, Palestina, sem haver sanções ou punições.
Para mim qual o comportamento do Ocidente para o resto do mundo? Chama-se Pantaraxia. Palavra sem tradução para português inventada por Nubar Gulbenkian para descrever o seu pai, Calouste Gulbenkian. A melhor descrição desta palavra é: any actions aimed at keeping people on their toes.
George Orwell e Lorde Acton (um britanico que foi educado na Alemanha) tinham razão em criticar negativamente o Ocidente. Enquanto os povos não fazem o que queremos nunca os deixaremos fazer o seu percurso em paz. Como exemplo atual basta ver como os EUA, Canada, México, Australia, Nova Zelandia, países da America do Sul, Central, fizeram aos povos indigenas e o que estão a fazer agora.
@SouHumanoNaoOcidental, não tinha intenção de voltar a “postar” neste tópico considerava que as posições de cada um estavam claras e que ninguém iria convencer ninguém. Contudo, com este último “post” teu achei que deveria dizer que, para mim, passaste de alguém razoável e com um pensamento estruturado para alguém totalmente atrofiado, tens razão, a tua infância correu mesmo muito mal e a lavagem cerebral de foste alvo foi levada a cabo pelos russos com que te cruzaste e não pelo colonizador Portugal. Lamento que não sejas melhor do que aqueles que criticas ao longo dos teus “post’s”…
O Objectivo deles é provocar uma guerra nuclear…
Já tentaram deitar as unhas a locais onde estão guardadas armas nucleares, ja tentaram de tudo.
Eu acho que a passividade Russa é abismal, desde 2014 a ver pessoas a ser assasinadas, resolvem intervir em 2022, e já aconteceu de tudo 3 anos depois e ainda não há redes a cubrir os aviões e os navios, e nunca vi ninguém explicar, porque é que essas redes não se criam.
Desde 2014, desde genocidio, até terrorismo em massa, até tentativas de ameaçar o mundo com as armas nucleares que deitassem a mão, até assasinato de figuras de estado em vários Países, incluindo o vaticano, terorrismo em atentados a bomba, em ataques a locais com imensas pessoas, comboios, navios, aviões de passageiros, aviões militares(esses desde 2022 são um alvo), ataques a radares de defesa contra misseis nucleares, ataques a centros comerciais, enfim…podia estar aqui o dia todo..
Só falta invadirem a Estação espacial internacional, e conseguirem lançar misseis nucleares, contra a Europa e EUA..
Essa malta do médio oriente, é muito muito perigosa, e muito provavelmente são a raça suprema mesmo.Basta ver que até o Trump é um boneco nas mãos deles..incrivel.
Nesta historia toda, presidentes, papa,e muitas outras figuras morreram..impressionante aquilo em que estão a tornar a Europa.
A Argentina já está, Portugal já está,Ucrânia já está, a Russia já está,os EUA já está, a França já esta, UK já está, a Alemanha semepre esteve…só falta controlarem a China…vai ser a próxima.
A Rússia precisa dos terrenos férteis da Ucrânia e da Moldova… É por isso, que atacaram. A tecnologia russa é 100% dependente do exterior. Agora da China. E pagarem 99,999%, do que ganham, com os minerais, não rende, a médio e longo prazo.
Recomendo vivamente que procure outras referências porque, olhando para o que tem escrito, nota-se mais vontade de que determinada retórica vença do que conhecimento em si.
A realidade, por muito que custe ao Ocidente, é que a Rússia continua a embrenhar-se pela Ucrânia a dentro e quanto mais tempo ambas as partes demorarem a chegar a um acordo, mais terreno a Ucrânia vai perder.
As táticas do Ocidente são as de provocar a Rússia de forma a que esta cometa um erro que provoque uma guerra direta com a NATO. O problema é que a o método Russo sempre foi avançar lentamente abafando aos poucos e poucos os adversários.
Já agora a tecnologia da Ucrânia não é totalmente dependente do exterior? As suas forças armadas não dependem exclusivamente dos serviços de informação do Ocidente? Os salários dos seus soldados não estão a ser pagos com dinheiro emprestado pelo Ocidente?
São só pequenas observações que talvez ponham (ou não) a sua perspetiva em cheque.
Historiador, no dia em que a NATO entrar em guerra com a Rússia, a China vai ajudar os Russos e com tudo o que tem.
E aí as coisas piam de outra maneira.
Os Chineses precisam da Rússia, serve de escudo e de fornecedor de matérias primas essenciais.
Nunca na vida os Chineses iam ficar parados a ver a Rússia a ser desmembrada e as suas riquezas imensas a serem alvo de saque ocidental.
Isso nunca vai acontecer.
Acho que isso é óbvio para todo o mundo menos para alguns Governos Ocidentais.
Para já acho que devemos sim estar preocupados com o tipo de retaliação que a Rússia fará em vez de andarmos aqui com discussões fanáticas.
Penso que a grande maioria das pessoas, de ambos os lados da cerca, não tem a noção da gravidade do que pode acontecer se alguma das partes se precipitar.
larga os filmes de accao e os sites conspirativos
Tem que marcar alguns pontos todos os dias perdem território, ficaram sem Kursk e agora um basto território ucraniano faz que fazia fronteira com Kursk é russo pois os russos não fizeram por menos.
Só nas últimas 24 horas a Rússia confurnou a conquista de mais 2 vilas, fVila de Vodolahy em Sumy e Novopil em Donetsk.
Agora vamos ver a resposta da Rússia.
Demorar semanas para conquistar meia-duzia de aldeolas sem grande valor estratégico, deixando no terreno milhares de mortos e fortunas em equipamentos militares destruídos ou capturados pelo exército ucraniano, não me parece um grande feito militar principalmente atendendo a que as principais linhas defensivas ucranianas estão a resistir e não abrem brecha. Mas enfim, a este ritmo, dentro de 90 anos terão ganho a guerra.
Deves ser um desertor ucraniano
Acreditas mesmo no que dizes?
É só rir com tanta estupidez…
200km2 em 1 semana é obra diga o que dizeres, VCS as vezes não tem noção da dimensão do conflito.
Principalmente porque a Ucrânia são mais de 600 000 Km2… sim foi uma conquista e peras! Devem concluir dentro de 88 anos
Problema: 843000 milhões de euros, de danos. E sem saber se os aviões estavam armados. A Rússia demora 9 anos, a substituir 1 Tu-22M e 15 anos para os Blackjack. Além disso, é dito que o SU-57, o único que ainda voava, terá sido destruído, em Murmansk.
Pelo meio, um estranho acidente… o comandante e 8 graduados, de Murmansk morreram, num acidente de carro, que embateu numa árvore.
Boa “istória”… Já tentaste uma carreira como comediante?
Mais operações como esta, precisam-se com urgência. Se as Defesas são insuficientes para assegurar as devidas proteções, o Ataque mediante estas operações, tem de se tornar uma rotina. Força, Ucrânia. Façam a Rússia pagá-las bem caras!
Uns já se perceberam, outros não. Há a questão da guerra na Ucrânia, iniciada com a invasão russa e outra, mais geral, da ameaça de invasão da Rússia a outros países europeus, como os países bálticos (Estónia, Letónia e Lituânia), a Moldávia e outros países como a Polónia e a Finlândia.
O ministro dos negócios estrangeiros polaco firmou no parlamento da Polónia que se não fosse a resistência da Ucrânia a Rússia já estaria na fronteira da Polónia. Isto é que convém lembrar e por que é que é importante ajudar a Ucrânia a resistir.
Falando da Polónia, foi o atual presidente (Andrezej Duda), nacionalista, que condecorou o chefe da inteligência militar ucraniano (Krylo Budanov) a quem se atribui esta operação de ataques com drones a aeroportos militares, até na Sibéria.
P.S. Andrezej Duda, que chegou ao limite de mandatos, apoiou a candidatura de Karol Nawrocki, do seu partido. O candidato do partido do governo é Rafal Trzaskowski. As eleições foram hoje, com os resultados a ser conhecidos amanhã. Trump meteu-se nas eleições apoiando Nawrocki. Quanto à ameaça russa não há diferença significativa entre os dois candidatos. Como seria de esperar, a importância que é dada à ameaça russa é maior nos países mais próximos da Rússia.
Fala aí também das ambições que a Polónia tem em reaver territórios que agora pertencem à Ucrânia e que eram no passado da Polónia. Não sei porque ninguém fala disto nos media ocidentais dado que na Polónia é um assunto bem debatido.
Se por algum milagre a Ucrânia conseguir chegar a um acordo de cessar-fogo permanente com a Rússia antes de perder todo o seu território, irá demorar gerações até que consiga pagar as suas dividas para com os seus “aliados”! Convém referir que Polónia está no topo da lista de credores e tem muitas ambições no cenário Europeu para além do aspeto militar.
A Ucrania irá dever eternamente e nunca mais será soberano, tudo pela parvoíce de um actor que se deixou influenciar pelo ocidente!
A mesma soberania que quis impedir o povo de sonhar com a UE? É essa a soberania que perdeu? Não fazia falta!
O pplware faz muito bem em publicar mais notícias destas ! Pelo menos ajuda a perceber que um “país” invasor que derrotaria outro em 2 semanas está a sofrer baixas significativas de outro País que luta contra uma Ditadura de Extrema-Direita !! Só os amigos comunistas não gostam 🙂
O Comunismo na Rússia acabou em 1991. Atualmente a Rússia é uma República Federal Semipresidencialista.
Mas comunismo soa melhor, não é?
O Medvedev após uma garrafa de vodka até costumava dizer que se quisessem chegavam a Lisboa em três dias… o que peca por defeito, apanhando um avião levava apenas algumas horas.
No resto, o “segundo melhor” exército do mundo (ou será o segundo melhor a combater na Ucrânia?), é bom a atacar edifícios civis… estão há três anos a invadir um país independente e soberano, com um regime democrático ao contrário do russo, e até agora apenas conseguiram uma mortandade ignóbil de ambos os lados para conquistar uns km…
Quem disse que o pais invasor derrotaria o outro em 2 semanas? Fonte, tem? Mas se não foi assim, como agora dizem que querem invadir a EUROPA??? estranho, nao?
É o que a propaganda autorizada do Kremlin todas as noites regurgita em prime time! Não me diga que é novidade para si!?
E tantas mais ofensivas que a Ucrânia faz e não falam na televisão.
A guerra já pode acabar. Agora as desculpas par aos aumentos são as tarifas
Esperem pela resposta., parece que gostam levar na corneta
“Segundo o Serviço de Segurança da Ucrânia (SBU), mais de 40 aeronaves foram destruídas”
Realidade 4 destruidos, 2 com danos elevados…
Realidade ???? consegues ser mais rápido que os serviços de satélite a confirmarem !
Sim mais uma vez a desinformação no seu melhor!!! Do lado Ucraniano dizem mais de 40 aeronaves, do lado Russo, 5 aeronaves, existem imagens de 4 ou 5 aeronaves a serem destruídas!!!! Eu acho que nunca é bom sinal estas coisas, até ja lhe chamam o Pearl Harbor russo… acho que a malta ja se esqueceu como acabou esse Pearl Harbor e parece que querem à força toda que pela segunda vez na historia da humanidade seja lançada a bomba atomica, depois meus caros, eu nao quero saber se A ou B é que tinha razão, eu nao quero é levar com o NUCLEAR em cima sem ter culpa de nada!!! Não mexam nas abelhas, é um conselho!! Cabeçudos!!!!
Devia haver todos os dias até eles retirarem de território ucraniano
Sim é tudo muito bonito caso as forças fossem equiparadas, ou acha mesmo que a Russia agora não irá fazer nada como retaliação? Se fosse na sua casa como seria?? Eu batia na sua porta armado até aos dentes e dizia-lhe para sair e voce iria defender-se com uma faca de cozinha, era?? falar é facil, mas da casa dos outros!!!
Pegando no teu exemplo o que deviam fazer os Ucranianos?
Deixar o Put In ficar com o a Ucrânia?
Primeiro os Ucranianos deviam de continuar a ser neutros como sempre foram desde 1991, mas o seu presidente, actor, pensa que esta a representar, mas esta a dar cabo do seu proprio país. Para parar de morrerem inocentes se for necessario prescindir de alguns territórios, que assim seja, ou acha que não?? O que voce preferiria, entregar sua casa e sair vivo com sua familia ou defender-se com uma faca, acabarem todos mortos e o resultado ser o mesmo, voce ficar sem a casa? Pense lá um bocadinho….. sair com vida e depois com o tempo ver o que se podia fazer, Putin tem 70 anos e acha que daqui por 20 ou 30 anos ainda estará a governar? é? Precisavam de morrer milhoes???
“Ucranianos deviam de continuar a ser neutros”… muito bem, ou não… afinal a Ucrânia não é um país soberano? Na altura da agressão russa qual foi a não neutralidade da Ucrânia?
O que não percebeu? Sabe o que se passou? Provavelmente a Ucrania antes da invasão era mais soberana que Portugal!!!
Eu percebi tudo, és pro-russo e estás no teu direito… já eu defendo a soberania a todos os níveis… incluindo a territorial.
@ Nuno, se poderes partilhar a tua murada há tanta gente em Portugal a necessitar de casa assim podes partilhar metade da tua, já que és tão compreensivo.
Espero que estejas a brincar, caso contrário a tua visão de vida no mínimo é estranha.
Vou passar a ir ao mesmo tempo que tu ao supermercado e quando fores a pagar as tuas compras eu ponho as minhas compras junto as tuas e tu pagas tudo, se não pagares eu dou-te um tiro com um pau 🙂 e não deixares de comer o melhor então é pagares as minhas compras, é isto basicamente em que acreditas.
Essa conversa andou por aí nos primeiros tempos da invasão, cuspida por fdp como a Raquel Varela, o viriato suromenho-Marques, MST, e o major-agostinho da CNN que ao terceiro dia gritava aos pulinhos “os russos já estão em Kiev”. O que se vê é que 3 anos depois a Ucrânai recuperou 10% do território que perdeu e ataca nas profundezas do território russo. Parece qua afina a “faca” está bem afiada
Acho que voce continua sem perceber, eu não sou nem PRO Russia, nem PRO Ucrania, eu sou PRO verdade!! Infelizmente a realidade sempre foi assim, a lei do mais forte é o que prevalece, voce contra alguem mais forte, tem de meter a viola no saco e calar-se, mesmo se tiver com a razão entende? Se for na sua casa, voce nao se vai defender com um faca de cozinha e iria sair, quer apostar? Neste caso em particular, podia ser tudo evitado, em teoria todos os paises, todas as pessoas devem ser soberanas e independentes, mas na realidade a coisa nao funciona assim, ou voce achava que sim?? A Russia nao quer misseis da NATO nas suas fronteiras, tal como os EUA também nao querem misseis russos nas suas fronteiras, eles é que mandam, o que quer fazer? Oxala os russos nao usem o nuclear, podem bem falar que ja nao foram os primeiros a usar… por falar em soberania, acha que o nosso Portugal é mesmo soberano?? será enquanto for de acordo com quem manda, quando deixar de estar de acordo, acaba-se logo a “soberania”… temos casos desses na nossa historia, quer que eu lhe recorde?
o trump tb acreditava nessa narrativa qd disse que acabava com a guerra em 24h.
O Trump pode falar o que quiser e acredito que tenha boa intenção, mas nao depende apenas dos EUA, tal como se fosse ao contrario, nao dependeria da Russia. Podem-se convencer de uma coisa, quem manda no mundo sao os EUA, depois China e Russia, mesmo que por vezes nao tenham razão nalguma coisa, estes 3 paises é que mandam.
Mantenho que considero que és pro-russo e que tens esse direito… quando dizes que os Ucranianos DEVIAM se neutros está a dar a tua opinião e não a dizer o que seria conveniente a Ucrânia fazer para não “aborrecer” a rússia. O que não faltam são países próximos da rússia que são NATO ou pro ocidentais. A rússia quer a Ucrânia porque acha que é dela, não tem nada a ver com ter a Nato “à porta”.
És pró-russia e nem o consegues esconder.
O teu discurso é… blá, blá, blá, deixem o Putin fazer o que quiser, blá, blá, blá, os ucranianos deviam parar de se defender, blá, blá, blá, a culpa é do ator, blá. blá, blá…
Defendes o agressor e criticas o agredido. Como ser humano és desprezível. 🙁 🙁
lindo!
Nada como o cheiro de arremessadores de bombas a civis a arder pela manhã! Justiça!
Foi bom, mas merecia, ter levado muito mais tareia!.
Uma dúzia desses drones deviam ter caído precisamente em cima do Kremlin.
Kerch bridge is on fire, your defence is terrified! bis
Fantochada de “guerra”.
Parece que afinal nao foram 40 aeronaves destruídas, não é nada que me admire! Querem acabar com uma guerra sem negociar, desejo boa sorte! Mas não esqueçam quem esta por cima, tem sempre a ultima palavra e não o contrario, o resto que se fala sao desejos e opiniões nada mais.
Em resposta ao que o Pois, Pois escreveu sobre mim.
Lamento que tenha ficado com essa ideia.
Mas como referi antes a minha experiencia de vida abrange muitos cenários. Incluindo este tema da Ucrania.
Se lhe dizer que o meu cunhado é ucraniano/ angolano serve como defesa para o meu caso?
Quando o conflito comecou eu claro que falei com ele e ele com a sua familia em Kiev. E ainda mantemos debates sobre isso.Assim como fiz com ucranianos com quem trabalhei alguns anos.
Atualmente à partida não acredito logo numa noticia. Ouço, penso, questiono. Sempre.
Aprendi a desconfiar do que me informam ou ensinam sobre a história dos povos porque quando somos confrontados com a história viva, descrita pelas pessoas que passaram pela mesma, vemos que somos uns ignorantes.
Eu poderia estar aqui a defender-me com histórias do meu passado, para reforçar o meu ponto de vista, no entanto não o vou fazer. Seria deselegante usar isso como arma.
Esta situação da Ucrania e Russia é mais profunda do que simplesmente esta pequena batalha.
Para tornar a coisa simples eu vejo assim a nossa atuação desde o inicio do conflito: É como ver duas pessoas a lutar e em vez de os separar, chegamos perto um do outro e damos duas facas. E ficamos a ver, sentados num sofa, a comer pipocas e a beber uma coca-cola, quem vai ganhar a luta.
É um comportamento racional e adulto? Não.
Tal como nao foi impedir que possamos ver os canais de tv russos.
E porque irrita-me isto? Porque eu sou um adulto e não preciso de outro adulto que me venha ensinar a pensar, retirando-me a possibilidade de eu ter as minhas proprias conclusões, vendo as razões de ambas as partes.
E espanta-me que no seio da minha sociedade haja pessoas que consideram este comportamento, de pessoas que elegemos, como algo banal, insignificante, ou seja, alguém que eu elegi tirou-me o direito de pensar por mim mesmo sobre isto.
António Guterres, pessoa que eu não gosto muito, porque abandonou Portugal, quando precisavamos dele, teve uma atitude de adulto quando tentou, como representante da ONU, falar com o presidente da Federação Russa e com o presidente da Ucrania e que a Europa, como um todo, não foi capaz de o apoiar indo todos falar com ambas as partes.
E porque razão Antonio Guterres teve este comportamento? Talvez os anos como Alto Comissariado das Nações Unidas para os Refugiados tenham sido suficientes para abrir-lhe os olhos e perceber como somos responsaveis, mesmo não fazendo nada, para que os conflitos surjam e/ou permanecam ativos. E pior: descobrir que afinal somos responsaveis por esses mesmos conflitos, incluindo a situação atual dos refugiados que querem vir para a Europa, a situação do Sahara Ocidental, Sudão, Palestina, Venezuela, Cuba e outros locais onde existem conflitos.