PplWare Mobile

“Daqui a uns anos, o Hardware vai ser Gratuito”

                                    
                                

Este artigo tem mais de um ano


Autor: Marisa Pinto


  1. ApacheDraco says:

    Bom dia, Penso que no caso das impressoras será uma realidade…

  2. grifo74 says:

    Hoje sou eu o 1º a fazer um comentario, já me uni á comunidade em 2008 e não estou a ver razões para voltar atrás, viva o linux.

  3. Boas,

    A ideia é interessante mas pode vir a estar contra muitas lutas que se fizeram até hoje, tais como freeware, direito a partilha de dados, Software livre.

    Mas melhor só esperar para ver.

    Quanto ao linux gosto muito quer do sistema assim como da comunidade mas ainda não dá para sistema operativo principal. Isto pelo menos para mim.

    Offtopic já saiu o novo artigo do cinema.

    Cumps

  4. vector says:

    Só não me converto ao Linux por causa dos jogos.

    Quanto às previsões do senhor penso que são realistas no que toca a hardware básico mas haverá sempre distinção nos produtos de gama alta.

  5. ajbadboy says:

    “apresenta-se como uma plataforma ideal PAR a oferta desses serviços”
    em vez de “par” deve ler-se “para”.

  6. Luis Leite says:

    Só vejo isso acontecer em material descontinuado e não em material de topo, mas não deixa de ser um bom ponto de vista.
    Vamos ficar a espera.

    Cumprimentos

  7. aver says:

    Não compre a pronto, fique a pagar uma renda. É o que o senhor diz com o “subscreve-de (por não sei quantos anos) um serviço wireless e oferecem um notebook”. Depois é a renda disto, mais daquilo, mais daqueloutro, o pessoal fica entalado com os encargos mensais. Prefiro a filosofia, ganhe primeiro, gaste depois.

  8. okapi says:

    Só que este Sr se esqueceu de dizer que o notebook ou netbook fica mais que pago, estes gajos aqui na UK não oferecem nada a ninguém então em telecomunicações são os maiores lobos que já alguma vez vi. Por outro lado dá-me a parecer querer se colar há ideia ou chamar a atenção já que infelizmente 98% dos netbooks ou notbooks das operadoras vem instalado com MS e nas proprias lojas de informatica ou de telecominicações fazem do Linux um bicho de 7 cabeças tudo por falta de formação ou conhecimento. Por outro lado a maiotia dos equipamentos de oferta no catálogo estão em vias de descontinuidade logo uma forma de limpar stocks.

    • RaCcOn says:

      Bem mas estás mesmo a espera que alguém ande a dar alguma coisa a alguém deborla?
      Claro que as coisas ficam mais que pagas e com lucros muito superiores para quem vende como é lógico.
      No caso de Linux ser feito um bicho 7 cabeças como dizes…
      Eu também já apoiei a comunidade Linux, ainda hoje digo que é um grande sistema operativo, no entatanto e ao fim de algum tempo decidi pensar e analizar as coisas friamente…
      E de que vivem as pessoas que desenvolvem tudo aquilo?
      Um dos principios para a economia ir para a frente é as coisas serem pagas e bem pagas…caso contrário paramos e ninguém desenvolve.
      Hoje em dia, sou completo apoiante de tudo o que é pago e bem pago de preferência…no entanto isso já é outro departamento.

      Ab.

      • Bruno M. says:

        Deixa-me adivinhar.. és um empresário ou crias ou ajudas a criar software? Ou então és vendedor e tens lucro..

        Pois pelo que dizes, da maneira que dizes, só pode ser mesmo isso… 😉

        • RaCcOn says:

          sim sou empresário, no entanto nem é por aí…
          Ao fim de algum tempo no mercado de trabalho comecei a aperceber-me de que as coisas terão obrigatoriamente de ser bem pagas…e que ao serem bem pagas, gerando muito lucro fazem a economia e tudo o resto andar para a frente…

          • Bruno M. says:

            Sinceramente? Não me convenceste… E acertei pela maneira que falaste a 1ª. Se fosses um trabalhador comum, não terias esse pensamento de certeza absoluta.

            Mas como és empresário tens € e podes gastar, daí teres essa mentalidade.

            Conheço pessoas que têm empresas e tem outro tipo de mentalidade e o sucesso delas está garantido 😉

            Open source = menos gastos, mais estabilidade = menos problemas… 😉

          • RaCcOn says:

            Bem tive de responder aqui em cima lol

            Ter este tipo de mentalidade não quer dizer tão pouco que tenha € para gastar…
            Compro aquilo que necessito, e se não tiver dinheiro para comprar e necessitar aguardo até ter…
            Como referi, já apoiei durante muito tempo distribuições Linux…
            O sucesso deles está garantido até uma determinada altura…
            Para que a economia cresça, é necessário haver movimentação de capital, caso isso não aconteça a economia para e é o fim da macacada…

            Se tu pagares por algo, irás estar a dar trabalho a alguém…esse alguém se recebe aquele valor será um possível cliente teu, ou então irá dar o dinheiro que ganhou a outra pessoa que irá ser teu cliente…

            Software Pago = Movimentação de capitais.
            Rentabilidade = Pessoas motivadas a trabalhar.

            Movimentação de capitais + Rentabilidade = Melhor economia e não estagnação do mercado…

            Logo as empresas poderão continuar a laborar pois vai sempre entrando e saindo dinheiro…caso contrário todos parávamos.

            Antes de pensarmos no nosso umbigo é necessário olhar a volta e ver as coisas como um todo…Sem lucros não se movimentam capitais e ficamos com a economia estagnada…

            Trabalhas tens de ser pago e de preferência bem pago!

            O sucesso das empresas está garantido, não por utilizarem ferramentas grátis e reduzirem os custos, mas sim por aumentarem a sua qualidade independentemente dos custos e acima de tudo terem atitude perante a sua actividade e perante o mercado.

          • Bruno M. says:

            Já agora, que consideras “bem pago”? Pagas “bem pago aos teus funcionários?

  9. Vítor M. says:

    Na verdade é um pouco a realidade para onde caminhamos. Esta técnica é hoje utilizada já nas empresas em vários segmentos. Por exemplo nos telemóveis, nas impressoras, nas fotocopiadoras e em muitos outros produtos de desgaste.

    Na verdade e analisados os custos e os proveitos, poderá ser uma boa solução.

    Quando isto passar para o nível seguinte (netbooks e primos mais crescidos) poderá haver um ganho de inovação e com isso, consequentemente, um ganho em performance.

    Vamos ver.

    Quanto ao Linux… é uma opção mas à data desta evolução teremos muitos outros sistemas operativos gratuitos para escolher, os outros não vão ficar a dormir certamente 😉

    • estrénico says:

      Nos telemóveis pós-pago, podem ser quase de borla, mas depois pagas bem. As impressoras, são quase de borla, mas depois para serem utilizadas, pagas bem.

      Isso de receber um produto quase de borla ainda não me convence. 🙁

    • miguel says:

      discordo um pouco, daqui em diante é capaz de haver muitos outros SO, mas acredito que seja como é ate data apenas distribuições diferentes de linux, bem mais simplificadas como o (android), nao acho que vão criar um novo SO open source de raiz…

      quanto a nao se ter de comprar hardware, è tudo treta, deves levar um pc como os da e-escolas (sucatas)… mas o Jim Zemlin podia fazer um proposta a ZON(o meu distribuidor de internet), para oferecer uma placa grafica aos seus aderentes por + de 2 nos (2gb com crossfire):P
      era bom

  10. Marisa Pinto says:

    A ideia até tem lógica!
    Poupamos na máquina para podermos investir em serviços de, cada vez, melhor qualidade.

    • Tiago Dias says:

      O problema é que na maior parte dos casos acabamos por não poupar nada.. Pagamos é mais ainda, está é “mascarado”.

      • Hugo Cura says:

        Sem dúvida. A curto prazo pode “saber bem” ter um dispositivo novo a custo zero. A médio prazo já fica caríssimo.

        Será complicado é se a única forma de adesão a esses ditos serviços for de opção única, ou que implique sempre aquele método.

        • Tiago Dias says:

          Já existem até exemplos disso actualmente.

          Agora com o lançamento do iPhone 4, o iPhone 3G está disponível na vodafone por 89,90€. Mesmo sendo um modelo já mais antigo, é um preço bastante apetecível. No entanto, para se adquirir o iPhone a este preço, há uma vinculação por um período de 24 meses, em que a mensalidade é 67,75 €. Ora isto multiplicado por 24 meses dá 1626 €. Somando o preço do iPhone fica um total de 1715,9 €.

          Não há dúvida que um plano de dados num iPhone, ou smartphone semelhante, é muito bom… para quem o usa! Quem apenas quer fazer chamadas e usar wi-fi não precisa do plano de dados para nada, ou seja, acaba por pagar bem mais do dobro, quase o triplo, do que pagaria por um iPhone 4 sem vinculação…

          É apenas um exemplo, mas duvido que o futuro, se for por este caminho, seja muito diferente… o iPhone 3G até podia ser grátis agora, que a ideia mantém-se. Aliás agora que falo nisso era uma óptima campanha para esgotar stocks, nem sei como não se lembraram de o oferecer…

  11. L.Mata says:

    Entao venha um portatil com um ecran 1900×1080 com 16gb de ram, 500gb solid state, placa grafica de topo em sli e 2x quad core sff. Não me importo de pagar uns 5€ por mes para por exemplo usar um serviço qq de email. 😀 😀

    • Anonymous says:

      punhas isso tudo num portátil e não tinhas um portátil, tinhas uma torradeira..

      • Miguel Pinho says:

        LOL mesmo…

        além de que 16GB de RAM é a coisa mais inútil de sempre.

        • Rui Guedes says:

          se pensarmos bem não será assim tão inútil no futuro… há uns anos atrás o bill gates também disse que os computadores nunca iriam usar mais de 1Mb de ram… (não sei se era 1 Mb, era coisa parecida)

          • Peter says:

            Meus caros, e se pensarmos ainda mais um bocadinho compramos um mac pro. 😉
            Porfavor não enganem as pessoas, o mac pro pode levar até 32GB de memoria =)
            A sério não falem do que não sabem

            Obrigado .

        • Bruno M. says:

          Até à bem pouco tempo 512Mb/1024Mb RAM era o suficiente (já para não falar dos 128 e 256MB ou então dos famosos 8Mb) E no entanto 2Gb é o recomendado….

          • lmx says:

            boas..
            recomendado para quem, fala do que usas a minha recomendação são521 mb ou no maximo 1gb e não dois, embora eu tenha 2…

            cmps

          • Bruno M. says:

            Experimenta usar 512Mb no Vista ou no Seven, por exemplo, ou então usar 512Mb num celeron… lol

            O Xp, com 512Mb , acaba por ser um “arrastão” passado algum tempo, dependendo dos progs que se usa 😉

          • lmx says:

            eu uso ubuntu não xp, seven,vista,macosx,bsd…etc

            cmps

    • Vítor M. says:

      Pode o valor não ser o que queres mas ser o que é justo pelo serviço a prestar, por exemplo:

      Uma determinada empresa colocava essa máquina e o pacote de ferramentas da Adobe, todas elas devidamente licenciadas e utilizadas por ti, que te ajudavam no desempenho das funções e com isso geravas rendimento. A empresa prestadora do serviço iria cobrar um valor que para ti fosse suportável e que para a empresa prestadora fosse rentável.

      No final de X tempo ou compravas o pacote (máquina e programas) por um valor residual ou renovavas com uma máquina melhor e uma versão recente das ferramentas da Adobe.

      No equilíbrio estava o ganho de ambos os intervenientes e com isso, certamente, o investimento de tua parte seria “parcelado” e sempre estarias livre para evoluir. Imagina o outro cenário (o actual): compras por 3500 euros a Suite da Adobe e dás 2 mil euros por essa máquina, achas que no final de 6 anos irás renovar tudo e gastar o dobro?

    • Ecchin says:

      Haha, não ias pagar só 5 euros por mês por uma desses, garanto-te 😛
      Ias pagar praí 25% do preço do computador por mês, num ano compravas 3 x)

  12. João Silva says:

    Lol estes gajos são mesmo extremistas.
    Sou fã de linux, mas alguem tem de pagar pelo material, as empresas não vivem do ar nem de curtas mensalidades, têm de investir grandes quantidades para inovar. Nestas empresas os investimentos não são feitos a prestações.

    Como diz o outro “junta mais tabaco ao que fumas”.

  13. Frigo says:

    os serviços de internet ou tv cabo na maioria dos casos não oferece as boxes e os routers? e isto há algum tempo já…portanto não me espanta nada as palavras do senhor.
    Agora é cada serviço adaptar a ideia ao seu tipo de negócio.

    • Boas, permite-me a correcção, ofereciam, agora são emprestados. Por exemplo a Zon têm os routers deles manhosos que nem são de encriptação de 128bits , pagas uma taxa de 25 euros (valor pela activação de algo que não precisa ser activada por nada) para ser esse router que já é modem ainda por cima (embora ignorem na maioria dos casos) o equipamento não é teu.

      Compensa tirar do bolso e investir num router que ao menos tem a encriptação que desejas e ainda permite configurar um honeyd, no final do contracto ainda é teu.

      • Tiago Dias says:

        Assim meio em offtopic, um conhecido mudou não há muito tempo para a MEO, e este serviço já “oferece” o tal modem/router (tudo em um), mas aquilo é uma “caca”, tanto em cobertura pela casa como em velocidade (não m lembro da marca).
        A minha questão é, se eu quisesse mudar para MEO (ou ZON, por exemplo, deve ser igual), seria obrigado a usar o router deles? Ou podia usar o meu Belkin? (de longe melhor!) Seria possível ligar por cabo o “modem/router” ao meu router actual e desligar o router “oferecido”?

        • Boas Tiago, no teu caso, uma vez que já tens o router/modem (tudo em um) tens de pedir a troca desse router deles por um modem, uma vez tendo esse modem ligas-o ao teu router configuras o router e já esta .

          • Tiago Dias says:

            Sim, faz sentido. Estava a pensar se havia alguma forma de desligar o wireless do tal “2 em 1” oferecido, mas dessa forma é melhor. Ficava como tenho actualmente, modem da clix ligado ao router por ethernet.

          • Ecchin says:

            Tenho o router Linksys (router ADSL) ligado ao router da ZON. O da zon não ta a emitir o wireless, só ta ligado por cabo ao outro, que faz esse trabalho.

          • Tiago Dias says:

            E o router da ZON, tem a “emissão wireless” desligada?

            Era essa mesmo a minha ideia, mas há forma simples de por o router da operadora a funcionar apenas como modem, ligado por cabo ao nosso router?

          • Ecchin says:

            Eu explicava-te melhor, mas não fui eu que fiz a montagem. A emissão wireless foi desactivada lá na página do 192.168.1.1

      • a Friend® says:

        @Tiago Dias

        À partida poderás usar qualquer modem/router, o que tens que ter em atenção é se ele é compatível com as normas usadas.

        Por exemplo, modems ADSL não dão na Zon, porque a Zon é cabo coaxial.

        Eu por exemplo, tenho Clix e tinha um modem de oferta mas comprei outro melhor e uso. O que as marcas costumam fazer é bloquear os modems deles pra não dar noutras operadoras..mas modem/routers comprados livremente, desde que compatíveis e configurados como deve de ser, dão sempre. 😉

        • Acho que já sei o que queres fazer Tiago, e isso vai depender desse router 2 em 1 que te foi fornecido. Se ele tiver switchs podes configura-lo para uma rede oculta, ligas o cabo ethernet no teu router e o 2 em 1 funcionará apenas como modem deixando a distribuição a cargo do teu router. As outras formas envolvem abrir o equipamento e soldar um pouco.

          • Tiago Dias says:

            Sim, era essa a minha ideia, deixar o 2em 1 a funcionar apenas como modem e usar o router comprado por mim. Foi apenas por curiosidade que perguntei, porque para já estou contente com clix e não penso mudar, mas caso precise de fazer algo do género já tenho uma ideia, e já sei por onde começar a pesquisar 😉

            Obrigado 😉

        • Tiago Dias says:

          Sim, mas neste caso ligaria o router ao modem por ethernet. Actualmente também tenho clix, e o que faço é a ligação dos pares de cobre ao modem fornecido pela clix, e do modem ao meu router ligo por ethernet. No caso da Zon também já fiz o mesmo, a única diferença está no modem, que em vez de ter entrada em pares de cobre (tomada RJ) tem em cabo coaxial, ligando depois por ethernet ao router.

          Neste caso a minha questão era se com aquele modem&router posso fazer a mesma coisa, ou seja, ligar do modem&router ao meu router por ethernet (usar o modem fornecido mas criar a rede wireless com o meu router)

          • nervaise says:

            Meus senhores, é muito simples:

            A MEO tem no total 3 modelos de routers, o 3wire, o thomson 787 e o thomson 784, e para serviços fibra 200 megas o thomson 799. De todos eles o melhor é claramente o 799, no entanto com o 794 e 797 já ficam bem servidos, com um botão na frente do bicho para expandir a rede wireless (sistema WPS).

            Tudo isto não esquecendo que para a TV funcionar a STB tem de estar ligada ao router MEO, e o router MEO à tomada RJ11 do telefone na parede.

            Conclusão, até podes ter 20 mil routers melhores que o da MEO, mas se tambem queres TV, tens de ter o router deles ligado como principal. Se só queres net, podes ter qualquer router ligado (desbloqueado, da sapo ou da telepac, é tudo igual).

        • Ryan says:

          Estou fora de Portugal e tenho usado modems para cabo em diferentes paises. Todos eles funcionam sem problemas com qualquer router adsl/Cable. Depois parametrizar seguranca porque muita coisa hoje ja quase que vem automatica. Antes era pior tinhamos de saber tudo tim tim por tim tim

  14. kwimerA says:

    Penso que o cenário mais realista desta afirmação seja para terminais móveis ou, no máximo, PC’s com características baixas em relação ao mercado.

    Mas e porque não grandes máquinas? Imaginem um pacote virado para arquitectos que incluisse ferramentas como Autocad e Seketchup. Já que são obrigados a ter software legal caro, talvez compensasse comprar um PC nessas condições.

    Bem, eu já devo ser cliente Kanguru há uns 3 anos. Com mais de 1000 euros gastos bem me podiam oferecer alguma coisa!

  15. bug says:

    O homem enlouqueceu, só pode ser ou então tem os bolsos cheios e quer fazer caridade.

  16. Filipe Rodrigues says:

    O Hardware nunca será gratuito…. isso garanto…..
    Como o mundo anda… deve mesmo ser isso… xD

  17. a Friend® says:

    Ter hardware gratuito para ser escravo de um serviço durante anos com contratos? Dispenso.

    E vindo de um apologista de “liberdade” e “open-source” a noticia não deixa de ser ainda mais caricata. Depois ainda dizem que as outras empresas é que fazem lavagens cerebrais…

    Isto é a prova que ao fim ao cabo querem todos o mesmo, sugarem-nos até ao tutano. Não há empresas diferentes.. há é formas diferenetes de atingir um público alvo. Seja Apple, seja Microsoft, seja Linux aka Google.

    Linux aka Google porque é o que a Google faz… não cria sistemas, molda os open-source já existentes para fazer o que este homem pretende. A ideologia é igual.

    • scheldon says:

      Tu és um fanfarão meu caro Troll, por acaso não paga acesso a internet????

      Essa capacidade de distorção e leitura seletiva denuncia claramente pra qual careca tu reza.

      • a Friend® says:

        Não sei aí no “Brasiu” mas em Portugal é possível aceder à internet sem pagar um centimo!

        E da internet que pago não é a contrato, tal como subscrevi hoje, posso amanha desligar…

        Só assina contratos de fidelização por 2 anos quem quer!

        Já quem quer produtos baratos é obrigado a fazer contratos de 2 anos e pagar quase 3 vezes mais o valor desse produto no final do contrato. Faz as contas “durão” e deixa de ser “bobão”.

  18. outch says:

    Hardware gratuito, nah só se for o mais básico e mesmo assim nunca é gratuito!
    Ainda não aprenderam que ninguém dá nada a ninguém?

  19. Pessoal muita parra pouca uva, mesmo que isto se torne verdade, para chegar a Portugal ainda se vai arrotar muito o vinho.

  20. Estou um bocado contra isso…

    Quer dizer, vão me oferecer o hardware. Vou querer ouvir uma música – pago; vou querer fazer um texto em wordpad – pago; quero ver um filme – pago; quero falar por msn/mirc – pago!

    A ideia que o gajo quer transmitir, é que TUDO será pago, mas hardware será oferecido.

    Não é um bocado a lógica antipirataria e de sacar dinheiro do consumidor?

    Eu tenho um bocado com a lógica do pirata:

    Compramos um Computador, pagamos todos os meses a ligação à internet, pagamos a electrocidade que gastámos no computador e na internet. Então, se PAGAMOS os serviços da INTERNET, então tudo que está na internet pode-se usar e abusar. Agora começarem com estas coisas de pirataria, pagar serviços, etc…

    Pagamos computador, electrocidade e internet e BASTA!

    Não acham?

    • lmx says:

      se tens um pc com windows claro que pagas, é evidente que para usar wordpad e msn pagas, pois funcionam no windows não são gratis.
      mas isso ja pagas actualmente, portugal precisa é de ter comunidades opensource de elevado nivel, faz crescer o pais a todos os niveis e o guito que sai daqi todos os anos para as empresas bil gates,etc,etc….fica ca no bolso dos tugas, para gastarmos ca,e temos conhecimento adquirido.

      cmps

      • RaCcOn says:

        Aproveitas e no meio de tudo isso mandas os gajos todos da Microsoft Portugal para o desemprego…
        Isto para além de toda a gente que em Portugal trabalha no desenvolvimento de software…
        Realmente é uma boa ideologia, pena é que acaba-se por ser pior a emenda que o soneto.
        Quem trabalha tem de ser pago, e o resto é paisagem.

        • lmx says:

          boas..
          essa é uma visão muito redutora da realidade e que apenas vê num sentido, ninguém tem culpa que tenham escolhido produtos proprietários para trabalhar,…isso é o mercado a trabalhar, as pessoas devem ser inteligentes e escolher aquilo que melhor vai servir o mercado no futuro.
          e sim se tiver que mandar para a rua meia dúzia de chupistas pois vai sem pestanejar, o que eu quero é milhares a programar e a receberem pelo trabalho que fazem e não meia dúzia a canalizar dinheiro para outros países que é o que acontece actualmente por exemplo no caso da MS são os estados unidos, no caso do petróleo são as Arábias, mo caso dos telemóveis e derivados, consolas e pcś é a china,…podia estar aqui o dia inteiro, o meu objectivo não é esse, mas apenas direccionar o meu discurso no sentido de que temos que criar valor acrescentado dentro da nossa fronteira, e isso não acontece e esbanjar milhares para fora constantemente.
          Não sei se já reparas-te mas tendo em conta que ainda não comercializamos nada com outros planetas, a riqueza na terra é sempre a mesma pelo que se existe crise aqui existirá abundância noutra parte qualquer d mundo.
          logo o que temos que fazer é exportar ao máximo e importar ao mínimo, para que dentro de fronteiras se mantenha o guito que temos, caso contrario, visto que ja temos 90 e tal % do pais hipotecado, onde achas que isto vai parar.
          As vezes é bom tirar as palas do lado e olhar em redor, não digo isto apenas para ti mas também para aqueles que só vêem numa direcção.
          No caso da informática a forma de resolver isto será obviamente ter programadores a serem pagos pelo trabalho que desenvolvem e obviamente usar o máximo de SW livre possível.
          pois isso mantém o dinheiro no pais e faz com que tenhamos valor acrescentado, não só a nível de conhecimento, como de reputação, como de exportação.
          …podia continuar, mas foi so o levantar do véu sobre um problema que nos faz afundar cada vez mais…..

          cmps a todos

          • Arcadiy Kulchinskiy says:

            Falando no linux e opensource. Epah, tudo bem que a filosofia é ter SO grátis, mas eu não concordo. Ninguém trabalha de borla e os que trabalham, nunca têm o nível do trabalho que as empregados pagos têm,devido às suas exigências e concorrência.

            Eu sou sincero, eu sonho mudar para ubuntu, tenho aqui instalado e acho que é um bom SO, mas sinceramente, além não ser user friendly (apesar de melhorar muito ultimamente), não tem, nem de longe a qualidade do Windows, nem do MAC OS. E porquê? Porque os programadores do linux são entusiastas, seguem o seu sonho, fazem us SO bom, mas parece que nunca há versão final, além dos bugs e tal, existe muita coisa que não há e devia existir no linux.

            Na minha opinião, ubuntu devia passar a ser pago, nem que seja um preço simbólico. Sim, pagar o trabalho dos programadores, não 100-400 euros como Microsoft pede. Mas.. nem que seja 20 euros. Os entusiastas passavam a ser profissionais e faziam uma coisa acabada. Assim sim, havia muita gente a ir para o linux e não porque querem ser “alternativos” ou porque são “revoltados” contra Microsoft, mas sim migravam pela qualidade do sistema operativo, que poderíamos usar para qualquer fim. O que falta no linux, é a exigência para ter um produto de qualidade. Linux está fora da concorrência, isto é muito mau porque tem grande potencial, na minha opinião, linux não passa de um “sonho”.

          • Para Arcadiy Kulchinskiy

            Boas, mas isso já acontece, embora seja possível fazer o download do SO este existe a venda nas lojas onde a diferença reside no suporte prestado e na especificidade da distribuição. Custa cerca de 50euros. Portanto não vejo qual é o problema.

            A mentalidade das pessoas que pago é que é melhor é que tem que acabar ( isso é o que a grande comunidade linux pretende ) . As mudanças do windows para linux não são tão frequentes pela mesma razão que torna o sistema tão seguro ( a falta de implementação de jogos para a plataforma ) . Eu por exemplo uso windows e linux e estou a pensar em comprar um novo mac, visto que o outro teve uma queda fatal na segunda semana de vida ( isto já la vai mais de um ano ) doi desembolsar 2000e por um mac que nem tem tanta versatilidade.

          • lmx says:

            boas..
            as pessoas que quiserem contribuir podem contribuir, tem nas paginas do software como o fazer.
            isto lembra-me os artistas que criaram o Diaspora, precisam 10 mil euros salvo erro e derepente as pessoas doaram um total de 200 mil euros salvo erro, isto aconteceu so nos EUA.

            cmps

          • Ricardo Elias says:

            Arcadiy Kulchinskiy says:

            “Epah, tudo bem que a filosofia é ter SO grátis,”

            Incorrecto! A Filosofia e’ ter um Sistema Operativo/Software Livre. O “gratis” e’ um efeito secundario (bom). No entanto, nada impede que o autor/programador cobre pelo software, ou venda versoes proprietarias.

            “Porque os programadores do linux são entusiastas,”

            Se falares do “Linux Kernel”, mais de 75% dos seus programadores sao pagos por empresas para adicionar funcionalidades e corrigir bugs. Uma dessas empresas e’ a RedHat, que tambem contribui com correcoes/melhorias para outras partes dos Linux.

            “ubuntu devia passar a ser pago”

            Ninguem impede que o pessoal pague pelo Ubuntu. Podem comprar os CDs/DVDs na loja online. Alem de que empresas/individuos podem pagar por servicos que a Canonical disponibiliza, que e’ como paga os seus funcionarios/programadores.

            A Canonical devia acabar com o envio gratuito de CDs, apenas continuando para os paises que usem maioritariamente linhas dial-up (56K).

            Fiquem Bem!

          • RaCcOn says:

            Ora, não discordando de ti, mas chupistas porquê?
            Não são eles que estão mal, de forma alguma…
            Quem está mal somos nós…
            Concordo com o que dizes, deixar de utilizar software da MS e afins…
            MAS!!
            E que tal nós produzirmos o nosso software para que possamos trabalhar?E se esse software for pago e pudermos vender o mesmo em outros paises?

            Sabes qual é o problema deste povo?Não querem fazer absolutamente nada, querem tudo dado e arregaçado e depois dá no que dá…
            Querem utilizar, pagam aos seus criadores…

            Se não querem que o dinheiro saia de Portugal, criem cá…
            Ai se tivesses ideia da quantidade de projectos desenvolvidos por portugueses e que vão para outros paises por falta de apoio aqui…

          • lmx says:

            boas..
            é verdade que não são eles que estão mal, somos nós por isso mesmo, nós país, temos que nos por bem…!
            podes produzir o teu sw sem dependeres de sw’s proprietários e ganhar muito dinheiro com isso, e até vendendo bem mais barato.
            Olha o caso sa TomTom, é so um exemplo.
            Em relação aos nossos projectos sim é verdade, e tenho muita pena disso, mas também deixa que te diga, falta muito empreendedorismo em Portugal.
            as pessoas não arriscam, não avançam em criar empresas e ir para a frente preferem também o mais fácil e assim também é complicado.No entanto não deixo de forma nenhuma de concordar que devido a falta de “tamanho”do nosso pais e atitude do estado é muito complicado criarmos e mantermos cá muitas das coisas que de bom se faz.
            cmps

          • RaCcOn says:

            O que Portugal necessita é de pessoas com atitude e não do que tem actualmente que são pessoas que estão a espera que lhes caia do céu…
            O governo apoia a criação de novas empresas, mas as pessoas preferem ficar todas a trabalhar para uma empresa e que essa lhes pague um valor fixo no final do mês, independentemente de o poderem ou não…

            Gosto de ouvir pessoas a dizer “Epah, o patrão é que ganha dinheiro e o funcionário é que se lixa”…
            Costumo soltar um Grande LOL quando ouço uma coisa desse género…
            Se é assim tão bom ser patrão ou empresário, porque é que não o és?!

            Referi isso agora lá para cima…
            Sem haver movimentação de dinheiro não existe economia, ficamos simplesmente parados e aí sim a crise instala-se de uma vez por todas…
            Pena que as pessoas não consigam entender isso e apenas olhem para o próprio umbigo.

            Quanto aos projectos, o nosso governo também os apoia, no entanto devido a falta de investimento do povo português, por vezes é melhor levar o nosso projecto para fora em prol do sucesso económico praticamente garantido.

          • lmx says:

            boas..
            desculpa mas essa do porque é que tu não és empresário era escusado, pois a resposta já devia estar na tua cabeça antes de perguntares.
            pois é por causa destes exploradores que a população assim anda.
            Não estou a falar daqueles que fingem ser empresarios estou a falar de empresários com E “grande”.
            acho que nem devias ter dito isso, pois acho que te fica mal, eu não era capaz de o dizer.
            ai se eu pudesse ser Empresário mas daqueles que saem na forbes.Acho que dava uma lição a muitas centenas de milhares de chulos.
            É uma questão de valores, e não de prepotência e de arrogância que é aquilo que vejo actualmente por todo o lado.
            chama-me ingénuo, mas enquanto não for forçado por esses tais, não mudo a minha opinião, e sim sou a favor da liberdade de expressão.Acusa-me de ser defensor de direitos iguais para todos, e de querer que todos tenham acesso á educação e a informática que faz parte e a tudo mais, mas não de ser contra a evolução do pais porque indirectamente é isso que estás a fazer.
            o dinheiro tem que ser posto a circular por quem o tem e não por quem não o tem já devias saber isso, afinal não deves ser uma criança.
            isto já vai longo e tendo em conta que não percebes-te onde queria chegar, e tenho pena por isso, fico por aqui.
            desejo-te a melhor sorte para ti e para todos…

            cmps

    • RaCcOn says:

      Por essa lógica,
      Compro um jogo de facas numa loja qualquer…
      Paguei por esse jogo de facas, paguei impostos e IVA sob o valor delas…Logo é para usar e abusar, passo na rua por alguém e esfaqueio o gajo…alguém me pode prender?Claro que não…então eu já paguei pelas facas e estou apenas a usar as mesmas.

      Continua a pensar assim, quando te vires pessoas a usufruir do teu trabalho sem que recebas qualquer tipo de recompensa logo mudas de opinião.

      • Ecchin says:

        Não. Essa lógica foi bem estúpida. Ninguém te quer cobrar por ires para a rua esfaquear o pessoal após teres pago pelas facas.

        • RaCcOn says:

          Sim claro que não…no entanto não deixa de ser algo que vai contra a lei…
          Será que já houve alguma destas mentes brilhantes que sismam em apoiar a pirataria e destruir o mercado que já pensou que se não se os programadores não forem pagos não desenvolvem mais trabalho e que a evolução e criação de novas ferramentas para de uma vez por todas…
          Incrível como é que há pessoas tão mesquinas e com falta de raciocinio que apenas sabem olhar para o proprio umbigo…

          Ora se queixam que ganham mal e que deveriam de ser mais bem pagos…no entanto não querem pagar pelo trabalho dos outros…

          • Fernando says:

            Acho que não percebeste, o oppensource não tem nada a ver com “não ganhar dinheiro a programar”, o google trabalha maioritariamente com oppensource, achas sinceramente que os programadores da google trabalham de borla? pensa lá um bocadinho 😉

          • lmx says:

            são dos mais bem pagos a nivel mundial…
            houvi dizer que os melhores podiam escolher coisas que a empresa fazia por eles, impressionante!
            …se eu queria isso lógico quem é que não queria, mas desta forma não consigo com uns a chupar tudo os outros por mais que trabalhem nunca la chegam…

            cmps

          • RaCcOn says:

            bem, fernando e lmx tive de responder aqui em cima pois nao era possivel responder em baixo…

            O projecto Google tem outro intuito…
            Vejam bem como é que a Google trabalha, e pensem onde é que está o negócio daquela empresa…

            Contactos e informações detalhadas acerca dos mesmos poderão fazer muito mas muito muito dinheiro…
            é o que acontece com eles, não confundam as coisas.

  21. keops says:

    Isto já não acontece nalguns escalões do e-escolas? oferecerem o portátil e ficas a pagar a net wireless durante 1/2 anos?

    não percebo a perplexidade de algumas pessoas numa coisa que já acontece no nosso país.

  22. Pedro says:

    A minha opinião é que em determinadas circunstâncias talvez seja possível oferecer o hardware requerendo para isso a utilização do mesmo em certos serviços pagos, agora não estou a ver lógica de andar oferecer tudo que hardware as pessoas é uma coisa irreal, segundo este prisma qq dia é tudo de borla !!!
    Isto não tem ponta que se lhe pegue ninguém vai ver a apple a oferecer os seus produtos ??? Quem diz apple fala nos restantes fabricantes isto é tudo uma questão de bom senso, nada é dado a ninguém agora não tentem é “sugar” as finanças por completo as pessoas, eles deviam era em preocupar-se em tentar reduzir ao máximo os custos dos produtos, a manutenção etc…

    • lmx says:

      boas..
      o hardware nunca será grátis no entanto, pode obviamente criar-se uma comunidade livre que trabalhe em prol de standars abertos sem P.Intelectual, ou quase sem…
      ja começa a existir essa comunidade, quem quiser pode inclusive ja na net sacar esquemas electricos de boars de telemóveis,pdaś,….etc
      são open para qualquer um usar melhorar e retornar a comunidade.
      não me digam que não conhecem estes projectos enormes…existe quase de tudo.
      “look over your shoulder and you’ll see it…”

      cmps

  23. Guilherme de Sousa says:

    É um bocado a historia das assinatura de telemóveis.

    Quem diria que quando esses dispositivos saíram, que iriam ser ‘oferecidos’ em detrimento de uma assinatura? Ninguém! Hoje em dia isso acontece no entanto..

    Como dia o ‘outro’, ver para crer 😛

    Btw Marisa, se poderes troca Linux, por Linux Foundation já que são coisas diferentes:)

    cump!

  24. arkan says:

    sei…

    SÉRA no dia que o linux for usado em 99% dos computadores mundiais.
    E séra qndo seu banco souber seu nome e o gerente te oferecer credito de graça.
    Quando for q sua operadora de telefone, te der internet movel e banda larga de graça e sem limites, e pacote de voz, super super barato.

    ou seja..qndo papai noel aparecer no polo sul, e são pedro descer e falar estou de férias.

    E quando paulo maluft, e as corsas de politicos desonestos (todos) forem honestos e cometerem haraquiri na frente da tv pelos roubos.

    E quando brasileiro aprender a votar direito…..ou seja, daqui unsssss 7 mil anos, qndo a terra ja tiver sendo rachada.

    • aver says:

      Não é preciso isso tudo.

      Em Espanha já estão a dar o iPhone 4 de 16 GB.

      Tem é um pequeno “senão” – tem que se fazer um contrato de permanência de 18 meses, com a mensalidade mais elevada.

      Concretamente é uma assinatura de €74,90/mês (sem IVA) durante 18 meses. Vai dar um preço para o iPhone e comunicações de €1.348,2 + IVA.
      É claro que o preço do iPhone está dissolvido no preço total da assinatura.
      P.S. Espero que o senhor do Linux tenha dito mais qualquer coisa de útil além das “sábias” palavras transcritas no post.

      • lmx says:

        boas..
        eu acho que nenhum de vocês percebeu o conceito…

        cmps

        • aver says:

          Ora ainda bem que tu percebeste.

          O que o homem disse foi “Em vez de pagar pelo dispositivo, temos que pagar pelo serviço: acesso Wireless, streaming de músicas, entre outros”.

          Neste post (e nos outros) traduziram isto por “o hardware vai ser gratuito”.

          O que eu entendo é que esta frase não faz sentido nenhum, nem corresponde ao que ele disse. O que acho que ele disse traduz-se no que referi sobre o preço do iPhone “gratuito” em Espanha: Não se paga o iPhone, paga-se a assinatura ou, tal como ele diz, em Londres não se paga o notebook, paga-se a assinatura da rede wireless.

          Isto não tem novidade nenhuma, mas corresponde à realidade.

          Se adivinhas que o homem exprimiu outro conceito, está à vontade para nos esclarecer.

          • lmx says:

            boas basicamente, que deves pagar aquilo que todos nos gostaríamos, ou seja os serviços que usas.
            O contrario seria como:
            para usar pc, tenho que pagar licença assim como para fumar, assim como ver tv.
            o que ele quer dizer é que o preço da tv é irrelevante para o caso, onde as pessoa devem concentrar o seu negocio é nos serviços, ou seja se queres MEO tens que pagar, mas isso é óbvio, ou queriam de graça…queres Internet?tens que pagar…,queres serviços, tens que os pagar como é óbvio.
            Alias no software livre já é assim a muito tempo, os programadores são pagos pelo trabalho que desenvolvem, é um serviço, e é disto que precisamos, não de pagar milhares de licenças para usar SW.
            O hardware é um caso a parte e não é esse que da dinheiro, ou dá pouco, os serviços é que dão guita.
            com um pc e sem gastar matéria prima eu consigo gerar mais dinheiro que criando hardware, onde preciso de grandes investimentos e matéria prima.
            Agora é evidente que so compra serviços quem quer, se eu quiser compro o pc com windows, se quiser compro sem windows e fica mais barato e se quiser mais tarde compro o windows, ou meto-lhe linux que é grátis, e se quiser mandar instalar tenho que pagar, como é obvio.
            o iphone epa que se lixe o iphone, eu nem gosto disso não me é útil tenho um e71 que é europeu e não o troco por nada, talvez um blackberry, mas tinha que ser muito bem pensado.

            cmps

  25. DFC says:

    alguem tem de pagar o material e o fabrico dos componentes electronicos 🙂

    • lmx says:

      boas..
      claro que tem , e até se pode diluir o preço do hardware no pacote, mas a isso acontecer terá que haver entidades reguladoras, pois as actuais são autênticos “tachos” para afundar mais a nossa economia.
      Agora quanto a mim, eu comprarei sempre que possível o hardware e instalarei sempre as minhas versões free do software.
      deus queira que esta escolha nunca desapareça, mas não me importo que haja a outra, até porque se se diluir o preço de determinado artigo pelo preço real do mesmo em um contrato, quem sai a ganhar é o utilizador, que paga o artigo por exemplo em 3 anos e não a pronto.

      cmps

      • Boas lmx o problema reside na acumulação das variadas prestações ( um dos problemas mais incidentes em portugal e no mundo em geral )

        • lmx says:

          boas..
          eu acho que o problema não reside na acumulação das prestações, mas sim no “mamanço” que as marcas fazem para irem buscar o dobro ou o triplo, mas isso é outro assunto em que deveriamos de ter autoridade da concorrencia a funcionar, e de regulação de mercados com vista a defender o utilizador, coisa que não existe mesmo!!
          pois se se dilui-se o preço de um equipamento juntamente com um serviço por 2-3 anos era excelente, ja imaginas-te…ao fim de 2-3 anos um equipamento novo, agora claro pagar 2-3 anos o triplo do hardware epa isso ja ir 3 vezes ao nosso bolso :).

          cmps

          • João says:

            Tens razão, mas o mamanço é dos bancos, a quem se tem de pagar 2-3 anos de juros. E sim, os tipos levam 2-3 vezes o valor do equipamento. Sobretudo em Portugal. Mas aí a autoridade da concorrência, a exemplo de outras coisas, cala-se

          • lmx says:

            boas..
            a nossa autoridade da concorrência é como o provedor de justiça, presidente da republica,governador do banco de Portugal,FP futebol,presindete da galp, da edp,epah….não existem.
            São cargos ficticios sõ mesmo para alguém encher os bolsos.
            mas destes ha alguns que sao gritantes, o caso dos bancos é um reflexo da falta de capacidade dos de cima.

            cmps

      • RaCcOn says:

        Estou a gostar de ver os teus posts…de uma forma ou de outra acabas-te por me chamar a atenção…
        E gostava de te fazer uma pergunta…

        Trabalhas sem que te paguem?Pela tua ideologia era bom q

        • RaCcOn says:

          Epah carreguei no enter sem querer lol

          Pela tua ideologia era bom para o pais que as pessoas trabalhasem sem receber qualquer tipo de valor em recompensa pelo seu trabalho correcto?

          Não sei qual é a tua profissão, mas nessas condições tens trabalho garantido na w3blink…independentemente da função…

        • lmx says:

          boas..
          eu não quero isso, quero precisamente o contrario, ja viste a quantidade de empresas que vivem no nosso mercado e fazem rios de dinheiro sem fazer nenhum apenas importando o que é feito pelos outros e mandando constantemente o nosso guito para fora!?
          se trabalhares com standards abertos e sw livre consegues preços mais baixos e custos mais reduzidos, obtendo o mesmo como produto final, e mesmo que vendas ao mesmo preço que os outros, ai ainda ganhas mais dinheiro.
          ja imaginas-te o estado português que deveria ser um dinamizador da nossa economia a usar Sw e a pagar a portugueses para adaptar e criar sw.
          ja imaginas-te que as toneladas de guito que saem daqui anualmente ficavam ca no bolso dos programadors, para estes depois espalharem pelo nosso pais em compras diversas…
          Olha o caso do brasil que ja é salvo erro a 8 ou 7 potencia mundial, ja ultrapassou a espanha…ha pois é!
          ja viste por exemplo os milhoes que a policia francesa está a poupar so pelo facto de usar Ubuntu, procura pela net e vais ficar espantado, os paises mais desenvolvidos usam a cabeça para pensar, nós usamo-la para grandes penteados, chapéus,e pouco mais.

          cmps

          • RaCcOn says:

            Volto a frisar…
            E quem paga a quem desenvolveu esse software gratuitamente?

            Se estão a mandar o dinheiro para fora de Portugal, é apenas por culpa do povo português que insiste em não querer fazer nada e preferir comprar fora…
            O Brasil é um pais muito rico, o problema lá é outro…
            Em França, sim poupam-se milhares de Euros, no entanto repara bem nas coisas que eles produzem…
            Peugeot,
            Citroen,
            Bugatti,
            Champagnhe,
            Queijo,
            Cozinha Francesa um pouco por todo o mundo,
            Ostras,
            Caracois(Não não são os lisboetas),
            Mostardas,
            Biscoitos,
            Licores,
            Perfumes,

            E muito muito muito mais coisas…

            E nós aqui em Portugal?
            Temos o vinho do Porto e a palavra saudade(que me faz dar um grande LOL, não pela palavra em si claro).

            Nós somos grandes, já fomos dos países mais ricos do mundo, mas isso era a muitos muitos anos atrás quando criamos a escravatura do povo Africano e vivíamos através da riqueza que eles produziam.
            Depois da descolonização, destruímos tudo o que era África, e acabamos por nos destruir a nós próprios devido a nossa mentalidade mesquinha de não querer fazer nada, aguardando que os outros trabalhem por nós…

            P.S – Apesar de ter vivido em França e ter fortes ligações ao país do qual sinto imensas saudades, nasci em Portugal…isto apesar de não me identificar minimamente com a mentalidade do povo em si…

            Quanto aos Espanhóis…Não conheço outro povo que defenda tanto o país deles como eles próprios…
            Para entenderes porque é que eles economicamente estão anos a nossa frente, basta entrares num hipermercado Espanhol para veres a quantidade de produtos Espanhóis e o destaque que lhes dão.

          • lmx says:

            podes tu quando estiveres a fazer dinheiro doar a cada projecto.
            mas tal como ja disse milhares de vezes não tens que dar o teu sw de graça, podes é cobrar menos por ele, e em frança não poupam milhoes no sw por causa dos carros e licores, onde foste buscar isso??????????
            poupam porque usam sw livre ubuntu no caso da policia francesa.

            cmps

          • Bruno M. says:

            Nós produzimos tanta coisa e tanta coisa é exportada. Provavelmente não é tão falado lá fora, de modo a que não seja tão popular, daí a não ter muita saída!

            Tudo o que eles produzem tb nós produzimos. O problema é que o Empresário Português é ganancioso!!

            Enquanto num outro país aceitam trabalhadores de qq idade e pagam no geral mais do que o ordenado mínimo daquele país, cá pagam o ordenado minimo e já é muito, para não falar na idade, pois quem tem mais de 30/40 anos já se ve a nora para arranjar emprego, coisa que nunca entendi bem porque!

            Enfim… As leis de cada país também conta e o nosso país… bem… é o nosso país, com mentalidades retrógadas!! :|||

            Queijos

  26. m00nbl00d says:

    O mundo anda perdido!

    Senão vejamos:

    Empresa X fabrica Y produto. Empresa X tem Z funcionários. Empresa X tem de ter lucro para os patrões/presidentes e accionistas. Depois ainda tem que ter dinheiro para pagar aos funcionários. Mas, principalmente para os patrões/presidentes e accionistas.

    Eu não acredito que os funcionários passem a ganhar menos, a não ser claro que a escravatura passe a ser legal.

    Eu não imagino as empresas a perderem o seu lucro. Não pagam directamente, mas pagam indirectamente. E até muitíssimo mais, e sem sequer darem por ela.

    Qualquer dia, não pago a maçã que como. Pago uma prestação mensal?

  27. Gratuito nunca será. O que todos fazem, até mesmo os computadores que ele disse que oferecem em Londres, são com contratos de 18 ou 24 meses.

    Como é óbvio o computador é pago de forma indirecta e ainda obrigam o cliente a ficar na rede por um grande período.

    Neste mundo ninguém dá nada a ninguém 🙂

  28. João says:

    O modelo já não é novo, acontece nos EUA desde 2001. O que interessa não é a plataforma, mas sim a que serviços acede. Por cá também se prepara para existir, http://www.cored.pt, este operador prepara-se para acelerar a revolução, com velocidades e serviços verdadeiramente fora do comum. Uma coisa é o que podemos fazer com uma ligação wireless, outra com velocidades de 200 Mbps, simétricas.Imaginem, um data center em minha casa! e dão o PC. A promoção é para oferta do serviço, mas na realidade paga-se o serviço e oferecem um PC. O Sr. do Linux tem razão, mas mal sonha que o que acaba de dizer já está a acontecer.

  29. lmx says:

    epá esta cena é espectacular e ainda por cima é tuga, se desse na minha zona inda hoge fazia o pre-registo!!!

    cmps

  30. RJ90 says:

    Bem, este senhor Jim Zemlin credibilidade tem 0. Isto é só bruxos, a tentar adivinhar o futuro.

    • Marisa Pinto says:

      Bruxos?
      Nada disso, bruxo é outra coisa..

      Mas quem tem capacidade de induzir e prever aquilo que pode acontecer, são aquelas pessoas capazes de uma boa análise e revisão do passado, presente e futuro. E para isso é preciso, não apenas inteligência, mas intuição e muito conhecimento na área 🙂

      • lmx says:

        boas..
        sim concordo plenamente, alias sem isso não existiriam nomes como gates,jobs, linus(inclui este pois a sua visão merece destaque conseguindo com um projecto de doutoramento e muita ajuda externa criar um kernel e ajudar a um movimento internacional gigante, onde se insere o Senhor do artigo),etc.como estes existem milhares…

        cmps

  31. quimkaos says:

    Mas isto é o que se passa já à uns tempos. Nos anos 90 se querias aceder à Internet tinhas que comprar um modem, agora não te dão unicamente um modem mas um modem integrado com um switch, com capacidades wireless e muitas vezes até com um disco interno (um NAS básico)… à quanto tempo se compram telemóveis com o mesmo valor em crédito do preço pedido pelo dispositivo? no fundo o que é que foi feito com o Magalhães e a entrega de portáteis pelo sistema eescola senão um contrato (2 anos?) com uma empresa que disponibiliza banda larga (mais um belo subsídio do estado)? se forem ver, tanto na altura do eescola como actualmente, já existem pacotes, (tmn, vodafone ou optimus) que tem estas características: um portátil, tablet, ou até pc, por um contrato de afiliação.
    Quanto ao modelo de pagar pelo serviço, já é prática comum no Linux à muito tempo. Mais uma vez o Linux à frente de todos…

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