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Telegram bloqueou canais do Hamas no Android porque a Google assim o obrigou

                                    
                                

Autor: Pedro Simões


  1. Fusion says:

    Concordo com a decisão, no entanto tenho uma questão.

    Supostamente o Telegram não era seguro? Eu não uso, mas sempre me lembro de ler que o telegram é mais seguro, encriptação etc

    Como é que agora o dono do Telegram consegue ter controlo sob canais e fechar os mesmos?

    Só isso já me tirou toda a confiança no Telegram

    • Mr. Y says:

      Qual é a dificuldade? Para se fechar um canal não é necessário ter acesso às mensagens. É como fechar um canal no YT

      • Fusion says:

        Não se trata de dificuldade, mas se é privado deveria ser 100% privado e para alem dos intervenientes ninguem deveria conseguir ter acesso para apagar ou fechar canais, alias os donos nem sequer deveriam ter essa visibilidade de ver canais ou saber os que existem (estou a falar tecnicamente atráves de acesso aos sitemas intermente).

        • Mr. Y says:

          Não estou a entender o que queres dizer. É óbvio que o Telegram tem de ter o poder de fechar canais assim como quem administra os canais pode apagar mensagens do canal

          • Fusion says:

            Exato! -> “…quem administra os canais pode apagar mensagens do canal”

            Quem administra, não quem nada tem a ver com o canal como é o caso dos donos do Telegram

          • Mr. Y says:

            @Fusion
            Lá estás tu a bater no mesmo. É óbvio que o Telegram PODE e DEVE apagar canais. Achas que mesmo no Telegram aquilo é uma terra sem lei? Vai lá ler os “Terms of Service”

            https://telegram.org/tos

        • poisclaro says:

          A encriptação e segurança nem se aplica aos canais do telegram mas sim aos chats secretos… Estás a misturar vários assuntos diferentes e a confundir moderação com privacidade e segurança.

    • Rodrigo says:

      Não estou a perceber a pergunta.
      Sim é um dos mais seguro e até onde existe mais liberdade de expressão que noutros devido como é construído.

      No entanto a ferramenta é da Telegram pode apagar os canais que quiser que não cumpra as regras.

      Basta um dos leitores do canal copiar ou reenviar o conteúdo que serve como prova, no entanto não deixa de ser encriptado mas se deixaste entrar alguém que vai denunciar não podes fazer nada pois esse alguém tem acesso ao conteúdo.

      • Fusion says:

        Mas é esse o meu ponto, se é possivel reportar e os propriatarios conseguem tomar algum tipo de acção, então não é 100% privado ou livre.

        • toder says:

          ninguem disse que é 100%, mas o que dizes ou queres dizer, nao faz sentido algum, uma coisa sao as mensagens Privadas, outra é os Grupos. O que tu estas a dizer é : Eu so o teu Boss, eu pago o teu salario, pago pela luz etc, mas eu nao posso dizer-te nada, tu estas livre de fazer o que tu queres nesta empresa….

          • Fusion says:

            Então não é 100% livre ou seguro.

            Livre e seguro significa voces podem conversar entre voces, a solo ou em grupo, todas as comunicações são privadas e nós (donos) não temos como fechar salas/grupos. Mesmo estes abertos para a comunidade

        • Rodrigo says:

          Uma conversa entre ti e o Zé que usa Telegram se escolheram ser encriptada ela é encriptada e 100% privada.

          Mas se tu ou o Zé abrirem a conversa ao Mundo ela deixa de ser privada.

          Continuo sem perceber as tuas dúvidas.

          • Fusion says:

            Jesus…

            Eu e o Zé abrimos uma conversa.
            Eu e o Zé abrimos a NOSSA conversa ao mundo.

            Donos do Telegram fecham a NOSSA conversa.

            Esté é o meu ponto, eles apagarem conversas, canais whatever que não eram deles.

          • Rodrigo says:

            Ai tu e o Zé abrem ao mundo já nem sequer tem a lógica da encriptação já que todos podemos ver.
            Nesse caso é normal se tens algo ilegal nessa conversa aberta ao mundo, até por ordem de tribunal podem deixar abaixo a aplicação e servers.

        • R says:

          Fusion, não te canses. Sensura já esta aceite pelo povo. Mais uma vitoria para o estado, aqueles que vivem a fazer guerras mas que dizem querer paz e segurança. Eu compreendi o que disseste, e vou ainda assim tentar explicar aos nossos camaradas iluminados: se o telegrama não tem acesso as mensagens, fecharam um grupo só porque sim? O conteúdo ae for benigno, fecha-se? A google disse SFF, o telegrama disse que como foi com educação que fechava só porque sim. Sensura e controlo, o novo amor .. O estado ama todos nos.. E para provar que nos ama novas guerras virão..

    • NWO says:

      Mais um programa vendido…bem… Ainda tenho o “Session” e o “Signal”… Até é pelo último que troco msg

    • 36.71Hz says:

      A pergunta que queres fazer não é se é seguro ou não, mas sim se o telegram está sob a alçada dos governos e a resposta ai é sim está. Se um governo ter um mandato para as conversas de alguém, o telegram é obrigado a divulgá-las (exepto se for um secret chat que aí ninguém consegue lá chegar). Mas mesmo assim não deixa de dar que pensar sobre as tuas supostas conversas secretas não serem assim tão secretas… Se quiseres uma app “segura” tens o wickr que não trabalha com governos.

      Mas mais te digo, mesmo que uses secret chat’s ou wickr, não te esqueças de onde é o Android, existe rumores/teorias da conspiração em que os governos já trabalharam com a google para que a própria coloca-se backdoor’s nos aparelhos das pessoas… teoria? talvez não….

      • poisclaro says:

        o wickr é da amazon e daqui a 2 meses fecha as portas definitivamente.. Já teve o seu tempo. Mal por mal usa element que é open source e ainda podes alojar tu o servidor.

  2. MikeMota says:

    Uma App Russa segura!
    Poupem-me…

  3. PorcoDoPunjab says:

    Telegram não presta.
    Nunca prestou e não seria agora que iria prestar.
    Quem quer encriptação a sério tem que encriptar as mensagens ( com PGP ) antes de as inserir no programa e enviar.
    Quantos é que sabem fazer isto?
    Não muitos…

    • Censura says:

      Uso o Session… Encriptado na blockchain não há nada mais seguro

    • Rodrigo says:

      Não me digas que sabes algo que toda a comunidade que usa Telegram não sabe?
      Não me digas que a encriptação ponto a ponto do telegram 256-bit AES/ 2048-bit RSA deixou de ser seguro?

      Não inventem este tipo de encriptação até hoje não foi quebrada.

    • poisclaro says:

      Ainda ninguém conseguiu partir a encriptação MTProto “pouco séria” do telegram logo porque não presta? É pena não ser open source sem dúvida mas que funciona está mais que provado. E não precisas de saber muito para conseguir comunicar com mensagens encriptadas por PGP desde que encontres uma app que o faça por ti como o keybase.

      • PorcoDoPunjab says:

        poisclaro, os meus ficheiros são encriptados pessoalmente por mim.
        Não quero app nenhuma a fazer esse serviço…

        • poisclaro says:

          Fazes bem mas achas isso difícil? Depois de perceber a lógica é bem simples imho.
          Acho é pouco prático para comunicar com frequência dessa forma uma vez que não estamos a falar propriamente de encriptar ficheiros mas sim mensagens em tempo real.

          • PorcoDoPunjab says:

            poisclaro, se for para falar da cor das cuecas da vizinha, qualquer programa serve.
            Se for para falar de algo comprometedor, há que ter cuidados redobrados, demore o tempo que demorar.
            É disso que estou a falar…

            Eu vi os ficheiros que um hacker roubou da iCloud das estrelas de Hollywood.
            Logo para começar, quem mete fotos daquelas na cloud, sem protecção, não é só parva ou parvo, é mesmo burro.
            Segundo, se encriptassem as fotos antes de fazer o upload, não haveria problemas de maior.
            Estamos a falar de fotos comprometedoras, de carácter sexual.
            O tempo que se gasta a proteger estas coisas é o menos importante
            Quem diz fotos diz mensagens, é quase a mesma coisa

          • PorcoDoPunjab says:

            Poisclaro, houve uma altura em que tinha mesmo que usar o sistema mais eficaz para transmitir mensagens instantâneas.
            Era conversas muito importantes e pode ter a certeza que conversas deste género e quase tudo corrido a meia dúzia de frases.
            Usava pgp para encriptar e desencriptar.
            Coisa fácil, meia dúzia de frases.
            Para conversas de fazer crochet qualquer coisa serve.

        • poisclaro says:

          Não consigo responder ao último comentário.. Mas este tópico era sobre a troca de mensagens / chat / telegram e não armazenamento de ficheiros pessoais.. PGP nesse exemplo faz todo o sentido, para troca de mensagens instantâneas não vejo necessidade.. E não n é quase a mesma coisa pois para troca de mensagens em tempo real não precisa de ter um algoritmo de encriptação tão forte uma vez que quando conseguirem desencriptar a mensagem (do passado) esta já não tem qualquer utilidade ao contrário de uma foto..

  4. SouHumanoNaoOcidental says:

    A questão não é sobre privado ou não mas a desumanização duma situação que é em tudo semelhante a outros eventos no nosso passado recente. Este comportamento da Google não é de longe diferente da desinformação usada pelo Estado Novo para promover o império português no Mundo. O Hamas, por mais que me digam o contrário, é a resistência dum povo que tem a sua terra invadida por descendentes de europeus, ou seja, colonização europeia no médio oriente. Tal como aconteceu com às ex-colonias portuguesas a volta do planeta. Com o tempo foram criadas bolsas de resistência como a Renamo, UNITA, MPLA, etc. Vocês não se lembram disso mas estes partidos eram considerados terroristas, tal como aconteceram com outros partidos noutras colónias europeias. Em 1948, a decisão da ONU, promovida por Inglaterra, um país a perder o seu império tal como Portugal, hoje não poderia ter concordado com a criação de uma colônia europeia no medio oriente porque muitos dos países atuais, ex-colonias, já têm voz ativa nas decisões. Conclusão: uma decisão errada do passado tem de ser alterada e permitir que um partido como o Hamas, IRA, ETA, tenham o direito de existir e alterar a sua forma de luta.

    • Aves says:

      Fizeste mais um comentário ignorante e pacóvio – o habitual. Armas-te em mocho sábio, mas se alguma vez soubeste alguma coisa que se aproveitasse já te esqueceste.
      De Angola referes-te à Unita e ao MPLA, que foram criados pela ordem inversa, mas esqueces-te da UPA/FNLA que, de facto, em 1961, efetuaram ataques terroristas e massacres no norte de Angola.
      Em Moçambique saltas para a RENAMO nem sabes da FRELIMO. E usas o “refúgio dos ignorantes, o “etc”.
      No fim passas para a conclusão, que “uma decisão errada do passado tem de ser alterada e permitir que um partido como o Hamas, IRA, ETA, tenham o direito de existir e alterar a sua forma de luta.”. Há anos que o IRA e e a ETA renunciaram ao terrorismo e à luta armada e participam, através de partidos políticos próximos, no processo político na Irlanda do Norte e em Espanha. Juntar atualmente IRA, ETA e Hamas é ignorante e pacóvio.
      Quanto ao Hamas, a questão é complexa, e nem é preciso ir para as declarações recentes do Secretário-Geral da ONU, António Guterres. A questão é que o Hamas era a autoridade político-administrativa, o governo da faixa de Gaza. Os hospitais e escolas eram administrados pelo Hamas – e os médicos e os professores pertenciam ao Hamas. O Hamas foi promovido por Israel (e o Qatar), para impedir que a Autoridade Palestiniana fosse a autoridade política em Gaza. Nunca Israel esperou que o Hamas lançasse um ataque terrorista como o de 7 de Outubro.
      E isto é inequívoco para todos exceto os que pensam que “sabem mas não sabem” – a atual direção política e militar do Hamas tem que ser destruída, e substituída por outra administração palestiniana, o que não passa pela instalação do domínio israelita permanente na faixa de Gaza. Como é que isso se faz e, no imediato, como é que se trava Israel para não fazer o jogo do Hamas na ofensiva terrestre (muitos mortos palestinianos ou bastantes mortos israelitas convém ao Hamas) é o que está em cima da mesa.
      Entretanto, entre bombardeamentos e ataques aéreos, Israel já causou 7.000 mortos palestinianos. É tempo para se olhar para os mortos e feridos que o ataque terrorista do Hamas causou, os que Israel já causou e que vão continuar a aumentar – e procurar encontrar uma solução, que, obviamente, não passa pelo apoio ao Hamas.

      • SouHumanoNaoOcidental says:

        Por acaso sei do que falo e muito. Sei muito sobre os refugiados porque convivi e convivo com eles. Podia-lhe contar tanta coisa sabe? Até do nosso país se quiser. Mas vou me limitar ao óbvio fazendo lhe uma pergunta simples: se houvesse um povo que chegasse aqui e assumisse que Portugal é seu o que faria o senhor, como português? Eu respondo por si: já o fizemos ! Expulsamos os castelhanos! Lembra-se disso das aulas de história? Agora vejamos o caso da Palestina. Como foi criado o tal país de Israel? Estavam “israelitas” lá ou vieram da Europa? Estava lá um povo ou não? Não tem esse povo direito de lutar pela sua terra tal como Portugal fez contra Castela? Não tem direito os angolanos, moçambicanos, guineenses, caboverdianos, timorenses de fazer o mesmo? Nao tem o Hamas direito de libertar Gaza de um cerco de 17 anos? Não tem direito de restaurar a dignidade do seu povo constantemente humilhado por povos europeus? Quando o senhor condena o Hamas está a dizer que todos os povos que lutaram contra Portugal não deviam ter feito isso. E também está a dizer que a vida de uma pessoa branca é mais importante que a vida de uma pessoa de outra tonalidade. E se quiser usar o nosso exemplo o senhor está a dizer que a vida de um português branco é mais importante que a vida, por exemplo de um cigano português. É isso que está a tentar dizer. Já tentou dizer isso a um palestiniano? Agora vou lhe dizer o seguinte: eu já disse isso a um português judeu. Sabe o que me respondeu? Nada. Sabe a razão por não ter dito nada? Porque respondi-lhe o seguinte : antes de afirmar que o seu povo sofreu com um genocídio houve outros povos que aconteceram o mesmo como os arménios, os índios, os aborígenes, os africanos e não estamos aqui a chorar como vítimas e no processo a tentar fazer um genocídio de palestinianos como eles estão a fazer.

      • Luís Martins says:

        100% certo o seu excelente comentário, não percebo como é que existem tantos ignorantes que apoiam o hamas e pior que isso tudo acham que é justificável o que o Hamas fez no atentado terrorista de 7 de Outubro.
        Depois ainda quer impingir às pessoas que o território de Israel sempre foi dos muçulmanos quando os judeus já habitavam esses territórios milhares de antes de ter nascido o Islão. O povo mais perseguido e massacrado neste planeta foi o povo judeu, por exemplo em Portugal e Espanha foram perseguidos e assassinados pela Inquisição e ordem de expulsão dos judeus em Portugal simultaneamente foi em 1492 e recentemente foi a exterminação de 6 milhões de judeus pela Alemanha nazi na segunda grande guerra mundial. Se não há um estado palestino independente a culpa é 100% dos representantes dos palestinos e da maioria dos países mulçumanos que sempre se recusaram a reconhecer Israel como um estado independente e portanto haver 2 países , Israel e um Estado Palestiniano. A organização terrorista do hamas não reconhece Israel com pais independente e soberano e o objetivo do hamas é o extermino do povo judeu para libertar os territórios ocupados pelo povo judeu, portanto perante esta situação não é possível defender o hamas ou outros movimentos terroristas ou países mulcumanos que querem exterminar o povo judeu.

    • Vitor says:

      Mais um ignorante. Tens noção, que a presença de judeus naquela região é muito mais antiga do que a criação do Islão por exemplo? Jesus Cristo nao caiu ali de para-quedas, era um judeu como tantos outros que ali viviam. Portanto, dizer que no final da 2ª guerra os judeus se apoderaram daquele território é MENTIRA! Eles apenas regressaram à regiao de onde tinham expulsos. Quanto ao resto, nao ha dialogo possível com aquela gente, sao terroristas e acabou. A única coisa que eles querem é a destruição Israel. Eles e 90% dos muçulmanos. São uns fánaticos que nao sairam da idade média. O resto é conversa.

      • SouHumanoNaoOcidental says:

        Israel não é um país. É uma colônia europeia no médio oriente. Já havia gente lá antes dos europeus judeus terem sido “convidados” a sair da Europa pós segunda guerra mundial. Israel é como ter Portugal em África afirmando que a terra é sua. E veja o que aconteceu. Vai acontecer o mesmo no médio oriente. É uma questão de tempo.

      • livreseforsopamim says:

        “…Eles e 90% dos muçulmanos. ..”. se 90% deles o desejassem na realidade, israel ja n existia ha muito. Qto a idade media, sim p la podemos começar pela arabia saudita e por ca (ocidente) o que n falta tb sao artistas, a querer voltar a essa idade media. Terroristas, tanto sao os avulsos, como os de estado. Ja agora, onde esta todo este frenesim ensandecido, para combater as grandes mafias e o crime organizado, que esses sim, fazem diariamente, mossa a serio no numero de vitimas, nos prejuizos que causam e na instabilidade social que criam? Onde esta essa resposta musculada? Tb sabem qeum sao ( pa outros basta serem suspeitos e levam logo ), entao pq nao agem da mesma forma. Pq qdo assassinam alguem, violam, maltratam, sequestram, esfaqueiam, usam explosivos, tb n se vai fazer o mesmo n so a eles, como tb as familias, amigos, destruir as habitaçoes? Ah espera, estes ja tem todos os direitos, sao precisas provas e mais provas, qdo a maioria das xs, se sabe bem quem sao. Se a policia mata um criminoso violento, cai o carmo e a trindade, a familia é uma vitima ( e vivem todos daquilo e mts ate participam), entao se um dos danos colaterais for uma criança, coitado do policia (mas se for uma criança a vitima deles, ja se assobia po ar). A outros, levam tds p arrastamento, tenham participado ou nao, sejam culpados ou inocentes. que se danem os tribunais, é olho p olho. Entao se alguem violar, maltratar e matar uma filha nossa, ou algum familiar, tb temos o direito de ir a casa dele e dos dele e fazer livremente a nossa vingança. Tb passa a ser olho p olho. Ai …assino de cruz (pq se o fizer atualmente, ainda levo uma pena maior que eles).

        • Mercenário says:

          Aconselho a lá ir passar uns 5 aninhos a ver se acorda…. Talvez veja que os mais da fita sejam os mesmos que despejaram duas bombas atómicas em cima de humanos.. esses sim são o vírus do planeta… Eu posso falar porque já lá estive… E tudo só acontece porque alguém pensa que manda em tudo…
          Eu tb não admito que mandem na minha casa

  5. Aves says:

    Na verdade o Telegram não bloqueou “os” canais do Hamas. Bloqueou dois hamas_com and al-Qassam brigades e ficaram outros acessíveis como Gaza Now. O que não há dúvida é que o bloqueio desses canais, apenas no Android, foi exigência da Google nos termos da sua política que proíbe conteúdo violento “relacionado com terrorismo” dentro das apps.

  6. Joe Linux says:

    A malta já percebeu o que é o Telegram. Por isso é que está tudo a transitar para XMPP, que é descentralizado e onde os próprios MUCs (canais/grupos de chat) podem ter encriptação ponto a ponto, entre todos os utilizadores. Desafio alguém a tentar fechar um MUC (multi-user chat) no XMPP. O totalitarismo só vai ganhando batalhas porque a ignorância da população, nomeadamente a nível informático, é tremenda, assustadora.

  7. PeterJust says:

    Muito bem, mas agora está na hora de bloquear os verdadeiros terroristas, o estado Israelita

    • Vitor says:

      Já que tu admiras tanto a religião deles, até podias pra lá. Mas levavas por exemplo a tua mae, ou a tua irmã se tiveres. Com certeza que iriam gostar da forma com o Islao trata as mulheres.

    • SouHumanoNaoOcidental says:

      Concordo. Deviam mostrar as imagens dos militares “israelitas” no cimo dos muros a matar crianças que atiravam pedras. Ou então matar um palestiniano que ultrapassou uma linha imaginária numa das cidades ocupadas. Isso não mostram.

    • R says:

      Peter, estas a 99.9%.. Retira a palavra israelita e ficas a 100%.. Bloquear os verdadejdoa terroristas : o estado

      Fica melhor e mais correto

    • Mercenário says:

      Não esquecendo dos seguidores do “Bidé”

  8. PorcoDoPunjab says:

    Eu vou voltar a dizer o que já aqui disse, não percebo como um ataque daqueles foi efectuado sem a Mossad ter topado.
    Pura e simplesmente não acredito nisto.
    Há ali jogadas de bastidores, outros interesses…
    Agora já tem mão livre para fazerem o que querem.
    Cada um que pense o que quiser ..

  9. AlexX says:

    Já fizeram o mesmo com alguns outros canais com informação inconveniente. Isto só acontece com aplicações descarregadas da Google Store. É fazer backup, desinstalar a aplicação, descarregar e instalar a aplicação original de Telegram Org e terão os canais bloqueados de volta. Podem é depois ser abordados e questionados pelo SIS mas isso é outra questão que depende muito daquilo que andam a ver e com quem andam a dialogar sobre assuntos proibidos pelo regime “democrático”.

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