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1400 licenciados no desemprego vão aprender a programar
É já a partir de Setembro que o Instituto de Emprego e Formação Profissional (IEFP) vai dar a oportunidade a cerca de 1400 licenciados no desemprego de adquirirem competências na área das Tecnologias de Informação e Comunicação (TIC) aumentando assim a probabilidade de voltarem ao mercado de trabalho.
Em Julho, o IEFP assinou acordos de cooperação com 26 universidades e Institutos politécnicos “com vista à realização de 55 acções de formação” para licenciados no desemprego.
Em declarações ao Público, Pedro Guilherme do IEFP referiu que tendo em conta o actual défice de profissionais em TIC, esta oferta de formação visa concretamente a aquisição de competências que potenciem as condições de empregabilidade destes desempregados e facilitem o seu (re)ingresso qualificado no mercado de trabalho.
As acções nas instituições do ensino superior serão financiadas pelo IEFP. Sabia quem em Portugal são preciso 15 mil informáticos até 2020?
Este artigo tem mais de um ano
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Desvalorizar é o que o IEFP sabe fazer. Primeiro a cisco na area de redes e depois na area de programação…
Até gostava de saber que licenciados é que estão desempregados.
“…saber que licenciados é que estão desempregados.” ???!!!
Em que mundo vives?
Infelizmente há muitos, e só não há mais porque muitos emigraram por falta de emprego.
existem pessoas que são capazes de dizer qualquer coisa só para dizerem que existem, enfim…
Eu, por exemplo….
***** CURSO DE PROGRAMAÇÃO RÁPIDA ******
copia de um tutorial brasileiro de uma simples pesquisa no google EXEMPLO BASICO ARDUINO
este tutorial é o código para efectuar o piscar de um led com intervalo de 1segundo.
O LED (díodo emissor de luz) pode ser substituído por uma lâmpada caso seja adicionado um relé para poder lidar com a tensão alta da rede.
int led = 13 ; // o pino 13 tem um LED conectado na maioria
das placas Arduino.
void setup ( ) { // a rotina de setup é executada uma vez
quando você pressionar reset:
pinMode ( LED , OUTPUT ) ; // inicializa o pino digital
como uma saída.
}
void loop ( ) { // a rotina de loop é executada
repetidamente, para sempre:
digitalWrite ( led , HIGH ) ; / / acender o LED (HIGH é
o nível de tensão)
delay ( 1000 ) ; / / espera por um segundo
digitalWrite ( LED , LOW ) ; / / ligar o LED desligado
delay ( 1000 ) ; / / espera por um segundo
}
Isto é um exemplo básico, procurem por mais e em vídeos no youtube e vejam como é fácil!
Divirtam-se
How Bill Gates start -The life os Microsoft’s founder
http://fundersandfounders.com/how-bill-gates-started/
Porque o IEFP só coloca licenciados para programar?
Porque alguém tem de fazer algo que não gosta?
Nem toda a gente tem “queda” para programação “avançada”.
Quantos sabem inglês a “sério” para poder aprender programação?
A programação é uma “dor de cabeça”….atrofia os olhos e o cérebro….São muitas horas em frente a um computador….
Há tanta coisa para fazer sem ser a programação….
una formação transforma um professor ou psicólogo desempregado num TI? tenho as minhas dúvidas…
Exactamente ….
Não é só uma formação, é necessário motivação e curiosidade em aprender coisas novas.
Enquanto não aparece um novo emprego porque não utilizar esse tempo para aprender sobre algum/alguns tema/temas?
Durante os tempos de escola pensávamos que matéria de seca,quero q a aula acabe etc etc Agora que têm a oportunidade de estudar o que querem e ao vosso ritmo porque não fazê-lo?
Depositam esperanças nos políticos à espera que mudem isto tudo.. e À espera que a situação do país melhore para haver mais empregos.. bla bla
Mexam-se ,leiam, aprendam conteúdo útil. tudo é possível basta haver motivação
Querem um curso de programação??? então em vez de perderem 1hora a ver uma novela ou algo sem assunto ou estar na esplanada invistam essa mesma hora a ver tutoriais sobre Arduino no youtube. Garanto que ao fim de uma hora de dedicada a ver tutoriais simples já ficam a saber conceitos de programação e aptos para criarem o vosso próprio programa simples!!!
Divirtam-se
Penso que as coisas não são assim tão lineares na area de IT.
A Ordem dos engenheiros já devia há muito ter posto isto em sentido. Nas outras profissões vê-se regulamentação, na informática é só artistas.
Concordo!
+1
Já era tempo de deixarem de banalizar uma profissão desta importância.
Faltam médicos em Portugal, porque não lhes dão formação nisso? Porque a Ordem deles ainda se mexe.
Eu sou Mestre em Informática e estou a tentar mudar de área, acho que não tenho perfil para a profissão. O stress e a pressão constantes, ninguém respeita o trabalho, para os clientes uma nova funcionalidade para além das que foram projetadas só mais 5 minutos, não custa nada. O profissional tem de conhecer todas as tecnologias, se diz que não sabe é olhado de lado. As noitadas, os problemas por resolver que vão na cabeça para casa.
Há bons empregos nas empresas grandes, mas essas certamente não vão contratar profissionais formados pelo IEFP.
Se existisse assim tanta falta de Eng. Informáticos os ordenados não eram de 700 ou 800€ para pessoal com pouca experiência. Isso ganha-se num shopping e o trabalho é bem mais simples e agradável.
Boa sorte aos que chegam!
+1+1+1
Concordo,
Já devia existir uma regulamentação para controlar o mercado dos TI, isto vai começar a virar mais feira do que já esta neste momento.
Eles querem é pagar tostões! Onde eu trabalho à com cada um, que até parecem dois!
Programar não é só para artistas nem nerds nem informáticos, qualquer um o pode fazer!
Existem inúmeros tutoriais no youtube
A programação mais intuitiva é a usada no Arduino. Até as crianças estão a aprender a programar nesse módulo por isso não inventem desculpas para não aprender!
Procurem no Youtube ARDUINO BASIC LED EXAMPLE para verem que até uma criança o sabe fazer, por isso SUPOSTAMENTE qualquer adulto será capaz do mesmo!
Não trabalhas em TI decididamente…não te soa a dores de cabeça…
Tenho a Licenciatura em Engenharia Eletrónica no ramo de Tecnologias de Informação e Telecomunicações, o meu campo é o desenvolvimento de módulos wireless para aquisição de dados de sensores e trabalho como freelancer
E qual é a lista de instituições onde vão decorrer as formações? Quais as instituições que tiveram direito à parceria?
Olá.
Chegaste a descobrir onde podemos encontrar a lista?
Muito obrigada
e essas 1400 vão programar porque é bonito….
poupem-me …. duvido que aconteça esse conto de fadas do IEFP porque programar não é para todos.
tal como ser médico ou bombeiro não é para todos …..
Eu penso que qualquer um pode programar, inclusivé hà licencidados de áreas diferentes das TI, mas com conhecimentos em TI que fazem os seus próprios programas, simples e elaborados apenas para o que é pretendido. Na maioria dos casos não é preciso ser um PRO, nã estou a referir a criar um sistema operativo do nada, mas sim simples aplicações por exemplo VBA
Claro que não é possível para quem não quer aprender ou pensa ahhh aquilo não é para mim, é para o informático.. ou então ahh isto é aborrecido . Assim claro é difícil..
Procurem no Youtube ARDUINO BASIC LED EXAMPLE para verem que até uma criança o sabe fazer, por isso SUPOSTAMENTE qualquer adulto será capaz do mesmo!
O dito burro não é burro de todo, e tem inteligência suficiente para escolher o caminho menos íngreme durante o seu percurso!
de facto esta programação arduino é muito fácil, agora só falta arranjar empresas que paguem para que lhes programem led’s, como para um leigo isto é “programar” devem pagar balúrdios.
Sabes o que é que também é fácil? veres que tens uma constipação, isso faz de ti um médico?
Não, mas ter a noção e estar informado não custa nada
Porquê ser cego quado se pode ver mais..
Totalmente descabido e tenho as minhas dúvidas que isso resultará. Querem forçar as pessoas a virarem-se para o mundo das TI, que chega a ser desespero. Banalizam totalmente a profissão, fazendo passar a ideia de que qualquer um pode programar.
Mais 1400 para serem explorados pelas “consultoras” e para fazerem baixar o ordenado aos verdadeiros infomáticos! Que tristeza!
Sim, infelizmente isso também acontece 🙁
Concordo totalmente, os verdadeiros informáticos é que vão sair prejudicados no meio disto tudo de 1000€ e 700€ vai descer para o ordenado mínimo nacional não tarda, uma tristeza!
Trabalham alguns comigo a ganhar o ordenado mínimo e são engenheiros informáticos, este governo quis aumentar as exportações baixando ao mínimo o custo do trabalho, e conseguiu, meteu a economia nacional abaixo de zero e as empresas que exportam safaram-se com mão de obra ainda mais baixa da que era já a mais baixa da UE. Agora gabam-se que (depois de batermos no fundo) agora já estamos a recuperar e que depois de termos o maior desemprego de sempre, agora já não é tão alto (apesar de ser o mais alto de sempre) para nem falar em truques como quase meio milhão que emigrou e já não faz parte da “estatística” (agora sabem porque ele pediu para emigrarem, se não o desemprego estava nos 40 ou mais…). Depois são noticias destas que vão pegar em mais meia dúzia (menos uns quantos que falsamente saem dos números de desemprego o que é óptimo para usar em campanha eleitoral), gastar mais uns milhões em formação (amigos) de pessoas em que 70% não tem aptidão natural para as TI, os que vão entrar no mercado vão entrar numa selva furiosa de empresas de outsource (amigos) que além de levarem muitas vezes mais do dobro que o empregado recebe (sim, em bruto!!!) não dão qualquer segurança. 4 anos a governar para a campanha eleitoral, continuem a votar neles…
+1
E depois para que é que as pessoas andaram a estudar durante anos para saber programar, se na cabeça deles “toda a gente sabe programar”.
Esta ideia é boa mas para quem não sabe programar e não tem essa profissão.
Isto é uma vergonha.
Qualquer dia, prefiro ir para o desemprego, pedir que me dêem uma formação em medicina (já que também falta médicos em muitas zonas do nosso pais) para depois ir dar consultas, sempre ganho mais do que ganho actualmente.
O ramo da TI tem que começar a haver uma regulamentação urgente. Cada vez se vê mais “trituradoras de carne” por ai a aproveitarem-se da fragilidade das pessoas, e a oferecer ordenados que são uma vergonha.
Totalmente de acordo!!!
Para se aprovar projectos em estradas , electrotécnicos, construção civil, etc,etc
tem de ser sempre assinado e aprovado por um eng. responsável .
Então porque se pode entregar e criar qualquer projecto informático a qualquer pessoa?
não existem riscos de segurança ,infraestrutura ou de erros de perca do dados ?
Se o objectivo é dar formação de informática na óptica de utilizador, ou formação em ferramentas específicas, apoio a iniciativa, mas se o objectivo é formar programadores, analistas, administradores, etc. então repudio esta decisão eleitoralista, porque:
a) um licenciado que sempre fugiu à matemática e/ou física, como vai ter agora um raciocino lógico e com álgebra?
b) é necessário ter formação em diferentes áreas IT/SI (arquitetura, redes, sistemas, comunicações, segurança, etc.) para que a produção seja de qualidade, adequada a cada cenário, baseada nas boas práticas.
c) não aplicam a mesma regra aos informáticos para se tornarem médicos, porque também estão muito em falta até 2020!
Boa notícia 🙂
Encontro-me nessa situação, licenciado numa engenharia e desempregado.
Após a leitura da notícia na integra no Jornal Público, infelizmente continuo sem saber como proceder à candidatura/inscrição desta iniciativa.
Enviei um pedido de esclarecimento para as plataformas conhecidos do IEFP e estou a aguardar uma resposta. Contudo, será ideal deslocar-me ao próprio centro de emprego da minha área de residência.
Gostei da notícia pois é uma área que me interessa trabalhar e até já tenho alguns conhecimentos de linguagens de programação (C/C++/JavaScript/Python/HTML).
Uma coisa é ja teres algum conhecimento na coisa. Outra coisa é basicamente fazer o que eles devem estar a pensar fazer, que é transformar pessoas que sempre tiveram sonhos de ser professores, médicos, enfermeiros e até pessoas noutras áreas em nada relacionadas com a informática, em programadores.
Numa área onde é preciso conhecimentos palpáveis para conseguir um emprego BOM, vão formar mais pessoas à IEFP. Acho que isto não é nada bom.
Muito provavelmente vais aprender c# e java. Eles devem fazer um processo de selecção, para vem que tem capacidades lógicas e matemáticas para trabalhar com isso. Conselho da umas revisões na álgebra de boole.
Olá Tiago,
Chegaste a conseguir inscrever-te? Já agora qual a tua área de residência?
Eu também gostava de me inscrever. 😉
Olá Alexandra.
Ainda ontem liguei para a cede geral do IEFP e nem ouviram falar do assunto. Disseram-me que não tinham conhecimento de nada.
Decidi ligar após ter-me dirigido ao centro de emprego da Póvoa de Varzim e também me terem dito que não tinham informação de nada.
Achei especialmente engraçada a cara de surpresa do senhor que me atendeu quando lhe mostrei no meu telemóvel esta notícia.
Parece que de repente, e logo após a data do concurso ter expirado, já toda a gente do IEFP sabia deste programa.
A continuar assim qualquer dia temos formandos em todas as áreas mas ninguém sabe fazer absolutamente nada!
Contudo a necessidade obriga!Veremos…
Se concordo?desta forma não!
Eu quero acreditar que quem postou aqui não sabe ideia dos cursos do iefp.
Há cursos de curta e longa duração, nem os de longa formam profissionais ‘como deve de ser’ muito menos os de curta que tem como objectivo principal dar luzes de certa área a y indivíduos. E claro está manter os desempregados fora dos números do desemprego porque estão a ‘estudar’.
Anyway, duvido muito que isto sejam cursos de longa duração, acredito que sejam módulos de 25/50 horas onde dão uns lamirés de como programar em C e pouco mais. Portanto não consigo entender toda a vossa revolta até porque acho que mesmo um tradutor ou um dentista ou um licenciado em estudos africanos devem ter uma minima noção de como programar assim como eu sendo engenheiro devo ter a mínima noção de linguas etc, mas claro está não devo saber cantar o hino em 5 linguas diferentes.
O principal objectivo é que recebas uma miséria durante 3 meses para que saias da estatistica do desemprego durante 6. Para ver este esquema aplicado no passado podem procurar “Vida Activa” , a diferença é que é só para licenciados.
Qualquer dia ja né preciso ir á universidade. Vai-se ao IEFP e tá feito. Estes idiotas vão esfrangalhar por completo o mercado!
Espero que aprendam um bocadinho de Arquitetura de Computadores e Compiladores como deve ser! Já nem vou falar das análises e algebras… Vamos ver quantos é que sobram no fim do curso.
Bem, se são desempregados que estão a receber do estado, acho muito bem este tipo de medidas. Muitos preferem estar desempregados a receber dinheiro do estado e estarem o dia todo no café com os amigos a jogar cartas e a beber umas cervejas.
Agora como irão proceder e como serão essas formações e algo que se deve ter em atenção. Eu se tivesse numa situação destas iria de certeza para este tipo de formação, mas tinha de ser algo com pés e cabeça. Programação básica, começando por algoritmia e se calhar ensinar a programar em excel e pois mais isso sim vale a pena. Mais que isso já há muitos informáticos que o fazem muito bem, e não é numa pequena formação que se vai ficar um génio da programação.
Isto penso que não é para ninguém fazer o trabalho de ninguém, mas dar mais capacidade de produtividade para o futuro e aumentar o conhecimento.
Eu como finalista de Eng. Civil(mestrado), caso fosse programação em excel ou do género garanto que ia para estas formações, porque posso saber muito de Eng. civil, mas tenho lacunas da informática numa óptica mais avançada que me podiam melhor imenso a minha produtividade.
Cumps
Se um dia estiveres desempregado e a beber minis no café, e te chamarem para um curso de tapetes de Arraiolos, aceitas ou vai-se embora o guito, aprendes o que é a vida e deixas de dizer baboseiras
Estamos a falar de algo que te da mais qualificações para um futuro emprego. E digo te já, quem tá a receber subsidio de desemprego, acho muito bem que sejam obrigados fazer seja que tipo de formação for.
Eu só falei de quem recebe.
São.
Olá, gostei muito do seu comentário que já que não deprecia os licenciados desempregados deste país, somos muitos, e com muito boa formação.
Já estive numa sessão de esclarecimento no Centro de Formação onde resido onde estavam presentes dois professores (doutores) do Politécnico local e o vice-presidente do mesmo.
A formação contém vários módulos, onde o primeiro, conforme nos foi apresentado, é de algorítma, não há nada em excel como uma disciplina especifica.
Estou aguardado, se serei convocada ou não, pois segundo eles haverão alguns critérios para a frequência nessa formação.
Ola claudia.sempre conseguiste frequentar o curso?
Eu já fiz uma formação destas com o iefp e tenho a dizer que dizer que “programação não é para todos” É UMA GRANDE MENTIRA. Vejam o exemplo da empresa “Treehouse”, pesquisem no google! Está mais que comprovado que é para todos desde que haja vontade e determinação!
Enquanto todos aqui pensam que é uma grande vergonha e mais uma coisa má estão redondamente enganados. Por certo algumas coisas podem estar erradas ou desorganizadas mas quem sai sempre a ganhar é o formando em conhecimento e novas perspectivas do que poderá fazer com esse conhecimento.
Não se sai especialista na tecnologia após uma formação destas mas abre a porta a muitas pessoas que precisam de ajustar as suas carreiras a novas saidas profissionais. E nenhum bom programador faz-se de formações a componente autoditacta é muito importante. Posto isto o MindSet é importante e sem ele não se faz nada em qualquer area!
Não venham com tretas que é arrastar umas caixinhas e fazer uns web sites com umas coisinhas que já são programadores ou engenheiros de software.
O programação não é para todos não, e não me venham com determinação e etc… É preciso ter muita cabeça para esta área, não é qualquer um que programa…
Quem diz que qualquer um consegue programar, é óbvio que sabe muito bem do que fala.
Não há é quem empregue só nas grandes áreas como Porto e Lisboa é que existe mercado de trabalho. Estou desempregado vou a entrevistas e dificilmente contratam só tenho 1 ano de experiência de trabalho.
És engenheiro informático e não tens trabalho?
O que não falta ai é Eng. Informático que não consegue emprego
Se morarem no interior e restringirem a procura de emprego a 10 km de casa dos pais de certeza que não arranjam quem lhes pegue. Nas grandes cidades não existem informáticos desempregados, e se existirem é porque querem. A empresa onde eu trabalho anda sempre à procura de pessoas. Ainda este ano vão entrar mais 300.
Qual é a empresa? Se vai meter 300 estamos todos curiosos!
A pagar um ordenado baixo acredito. A pagar o devido isso já não acredito.
A ultima vez que andei a rondar trabalho (mesmo em LX) ano encontrei nenhuma empresa a pagar mais de 1000€, 1100€. Estes valores para alguém com Licenciatura+ Mestrado e 6 anos de experiência acho muito baixos. E 1100€ era como Tech Lead ….
Este país está perdido, isso sim, querem forçar pessoas com formação a fazerem o que eles não querem fazer ou gostem, acho um absurdo tudo o que se tem passado neste país no que diz ao tratamento de pessoas formadas e com licenciaturas e mestrados…acontece até que os querem obrigar a fazer formações sem qualquer acrescento de valor ao currículo que têm, incluindo essas pessoas com formações para quem tem apenas 12º ano e 9º ano só para os tirarem da lista de desempregados…chamo isto uma total humilhação (pois falo de pessoas que têm curriculo e estágios curriculares já realizados e muitos com artigos científicos publicados internacionalmente)…criem condições para as empresas entrarem em Portugal porque esse é que é o verdadeiro problema deste país(o facto de haver destruição de empresas e não entrada delas no país) pois não há a desculpa dos salários que pagam aos jovens licenciados, porque esses já são bastante baixos…para mais agora as políticas das empresas é meterem só estágios do iefp e as empresas por vezes nem pagam o que lhes compete dessa percentagem por esta via…as empresas gostam disto e ajudam a diminuir a estatística do desemprego mas a verdade é que praticamente a maioria depois de fazer estes estágios vem para a rua e não tem emprego certo e nem o encontra na maioria das vezes…anda-se a mascarar um problema grave e sério que mais tarde ou cedo vai dar molho e depois quero ver quem vai ser responsabilizado…somos um país de terceira que engorda meia dúzia a custa de mão-de-obra precária e muitas vezes quase escrava…quem consegue sustentar-se com 500 euros por mês ou mesmo com 600?onde andam as autoridades e as pessoas de chefia que deviam fazer alguma coisa por lesar pelos interesses das pessoas trabalhadoras e que querem trabalhar? Até quando estas políticas predatórias vão continuar? Isto é que defende os interesses dos trabalhadores e dos portugueses no geral?É este o futuro que queremos para este país? Muitas vezes até vemos empresas que são multiacionais e têm lucrs enormes pagarem nos outros países da Europa pelos mesmos serviços 3 ou 4 vezes mais que aqui…mas que Portugal se anda a construir? nãome dêem a desculpa da produtividade porque nessas empresas quem lá trabalha é tão produtivo como lá fora.
*zelar
Pergunta aos “sindicatos”… eles é que são a grande parte do problema 😉
Não vejo problemas de sindicatos…
mas aqui pelos comentários já vejo problemas de capelinhas isso sim. É algo similar.
Programador por definição poderá ser qualquer um… algebra de boole é para miúdos e para não advogados, estes nem uma conta fazem.
Analista de redes, projetista de redes etc… é que devem ser só para alguns…
Engenharia informática tem ou deveria ter muito de concepção de “ferramentas e infraestruturas” e a programação tem muito de “utilização de ferramenta e da infraestrutura”. Mas ninguém tem a culpa de se fazerem cursos de engenharia informática para o segundo caso, trabalhando-se na área da programação, quando essa habilitação superior não é necessária. Tugal, o país em que não se concebe produtos mas se vive de serviços.
Só há um problema com os sindicatos, é quando o patrão quer esmagar o empregado e ele ainda tem alguns direitos, os patrões se pagam ordenado é para o empregado ser o seu escravo, é que se não a economia não funciona.
Não li.
A formação tem-se toda a vida, alguém tem de começar por algum lado, se depois continuarem qual é o problema…vejo é capelinhas a mais neste país, a minha ordem que não tem nada a ver com isto das IT só serve para proteger os instalados, quem está no inicio se não tiver dinheiro para pagar trinta por uma linha arrisca-se a ficar fora da profissão.
Penso que isto vai servir apenas para baixar ainda mais os salários nesta área. Eles vão ser contratados e depois vão ficar a olhar para os problemas que é preciso resolver. … o mais certo é depois andar lá um desgraçado/Eng. Informático a ficar com o trabalho todo ás costas e o chefe/gestor de meia tigela a dizer que a equipa não vale nada.
O mais negativo disto tudo é as empresas de fora que contratarem pessoal com este tipo de formação vai ficar a pensar que em Portugal as pessoas são mal formadas e assim começamos a perder valor como um todo.
Primeiro fazer este tipo de curso não é garantido que se arranje emprego porquê o que não falta ai é pessoal com Licenciatura em Eng. informática que não arranja emprego.
E baixar ainda mais? Quando as empresas oferecem 700€ a licenciados na área, com estes curso vai ser o quê? Ordenado mínimo?
E porquê só licenciados? Os outros são burros, ou incapazes?
Qual a razão de uns serem privilegiados sobre os outros? É que uma licenciatura não significa ser inteligente… Apenas teve a chance de poder ir mais longe.
A razão porque Portugal é uma País atrasado é graças a esta mentalidade do “Sr. Doutor”.
Conheço muitos que sem uma licenciatura, são mestres a programar e põem muitos supostos “profissionais ” no bolso…. infelizmente, a mentalidade da pessoas que têm estas “ideias” é de gente “pequena”, e como tal, não resolve nada!
PS: Já agora um curso de línguas também era bom para os “licenciados”, é que alguns nem Português sabem… fica a dica 😉
Oh sr. Lima, pelo o que tenho visto os informáticos a sério não dão importância aos títulos. Trabalhei em 3 empresas diferentes e nunca ouvi alguém a dizer sr Eng. ou doutor etc etc.
Quanto ás pessoas sem curso superior, sim é verdade já vi alguns a programar e até são produtivos. Contudo levaram anos a adquirir esse conhecimento, são pouco estruturados a fazer o que fazem e se forem forçados a mudar de tecnologia ficam em pânico.
No entanto se souberes o que é um eng. informático bem formado e com experiência…. não vais dizer mais essas barbaridades.
Mas eu conheço vários engenheiros informáticos, e eles admitem que as pessoas que eu conheço sem formação académica, até sabem mais que eles, e fazem o mesmo que eles… ou mais.
Só não são remunerados como tal…. não têm a tal “formação”, por isso acho triste, ver que em Portugal só quem tem “canudo” é que pode ser privilegiado.
Mas concordo consigo numa coisa… Nunca ouvi ninguém chamar um engenheiro informático pelo titulo, mas oiço as pessoas a chamar “Doutores” a Psicólogos…. estes, de certeza é que não merecem de todo esse titulo.
Achas que ser Eng. informático em Portugal é um privilégio? Enquanto trabalhei para empresas portuguesas o meu salário não passou de 1150 euros… e acredita houve muitos dias que trabalhei 12 horas a troco de nada. Tive de ir trabalhar para empresas estrangeiras para darem o devido valor, faço 8 horas e gostam muito do meu trabalho. Ás vezes o trabalho é em demasia para a equipa que temos mas o director diz logo que não quer ninguém a fazer mais do que 8 horas. E ele tem razão… não serve de nada forçar a barra para dali a uns tempos a equipa passa a produzir metade.
São todos iguais com curso ou sem curso Só não aprende quem não quer!
Existem inúmeros tutoriais para aprender a programar no youtube.
Vejam exemplos relacionados com Arduino para terem noção que até uma criança pode aprender a programar facilmente. Deixem de dar desculpas para não quererem aprender. Antigamente o conhecimento estava nos livros e era preciso estar na biblioteca para se ser mais culto, hoje em dia isso é feito num simples browser com acesso internet. O google é nosso amigo!
Senhores Engº Informáticos vamos lá ver uma coisa, os senhores são Engenheiros antes de serem informáticos. Informáticos podemos ser todos nósm hoje em dia está tudo tão simples que é facil montar uma rede doméstica bem como programar em visual basic, fazer um site básico com ferramentas on-line, a programação hoje em dia é só ter um pouco de lógica na cabeça e aprender uma lingua como se fosse o chinês ou o espanhol.
Agora para existirem essas ferramentas aí sim vêm vocês, os engenheiros. Aqueles que tornam algo complicado numa coisa simples, aqueles que criam a partir do nada. Os que facilitam a vida ao pessoal. Voces não têm uma formação tão boa para se limitarem a “obrigar” um computador a dizer “faz isto se acontecer aquilo”. Têm de estar um passo mais a frente na IA. Transformar uma coisa estúpida em algo quase inteligente. Isso sim é trabalho de engenheiro.
não sei em que mundo vives mas o mundo em que vivo está longe da simplicidade em que falas. deves estar tão longe do que precisas para ser informático como eu de ser ciclista profissional que vai para o tour de frança.
montar uma rede doméstica é fácil montar, certo? claro que é, e o que isso tem a ver com uma rede empresarial? vais ligar 5 pcs e chamas-lhe rede certo? que topologia vais usar? topologia de barramento? anel? estrela? arvore? sabes qual se enquadra melhor para o meio em que vais trabalhar? sabes que optimização faz poupar muito dinheiro certo? más escolhas custam muito dinheiro às empresas e maus engenheiros e informáticos não são excepção. não é a toa que seja tão fácil entrar numa rede, hoje em dia…as empresas estão cheias de pseudo-informáticos e programadores.
Muito bem. É isso mesmo. Escrevi um comentário acima antes de ler o seu. Cito-o.
“Analista de redes, projetista de redes etc… é que devem ser só para alguns…
Engenharia informática tem ou deveria ter muito de concepção de “ferramentas e infraestruturas” e a programação tem muito de “utilização de ferramenta e da infraestrutura”. Mas ninguém tem a culpa de se fazerem cursos de engenharia informática para o segundo caso, trabalhando-se na área da programação, quando essa habilitação superior não é necessária”.
Não sejam tótós… Todas as áreas tem o seu saber. Por exemplo; nas telecomunicações uma query mal feita à base de dados pode aumentar os custos de dimensionamento da infraestrutura em largos milhares de euros, uma função em java ou c++ mal feita a mesma coisa…. tudo requer muito conhecimento para simplificar/criar os sistemas.
Houve uns tempos que metia-se mais ferro e pronto…. ficava mais barato do que criar/optimizar sistemas, mas hoje em dia é preciso lutar em todas as frentes devido ao crescendo volume de dados e necessidades.
Calma, esses filmes são fixes mas aquilo é tudo tanga, sabes disso não sabes?!?! A informática tem muitas vertentes, umas mais complicadas e outras mais simples, ninguém as domina todas e poucos dominam alguma. Engenharia é outra coisa, um Eng de redes tem funções diferentes de um Eng de sistemas ou de um Eng de programação. Fazer do complicado simples é que é complicar e coisas simples em informática são raras.
Portugal, para onde caminhas? será que os políticos pensam que um programador nasce dum dia para o outro como os políticos nascem?
LOL. nem saídos da Universidade sabem programar (tirando uma meia dúzia que nem do curso precisa, que já sabiam antes do curso e respiram programação) quanto mais quem não é da área. Como empregador estou ansioso de os ver nas entrevistas. Bem vindo, senhores “programadores wordPress”. Uma dica, copy paste não é um programar caso não tenham reparado….
O melhor comentário a esta notícia,mas de longe !! Concordo com tudo o que o João Peixoto afirmou.
Isto é um país sem “norte”, estas palhaças visam apenas criar estatísticas para aqueles que lhe dá jeito. Enfim é uma parvoíce, dado que isto só vem trazer decréscimo nos ordenados de quem batalha há muito tempo nesta area. Ver-se-ão os que se aproveitam depois desta formação e sei bem do que falo tenho 7 anos em Engenharia (5+2) e todos que lá passam sabem bem que aquilo não vai lá com formação do IEFP. Destes formandos 2% poderão aprender bases e sair para o mercado de trabalho os restantes 98% terão mais frustrações no final.
Nao sabia que havia falta de mão de obra ba área de TIC (tecnologias de informação e comunicação).
No entanto sei de um outro défice que é o de muitos peseudo-gestores quererem um bom profissional mas a pagar um valor muito abaixo da média.
Quanto a quererem dar formação para saverem programar… depende, 6 meses a 1 ano de formação estão muito aquém dos métodos de analise de requisitos e de boas práticas de programação que que são lecionadas nos bons institutos de ensino de superior (reparem que disse bons, não todos).
Parece-me uma medida meramente política na tentativa de disfarçar os numeros das estatisticas.
Desejo no entanto boa sorte a quem está netido nesse de centro de azar, e que consigam de facto sair dali e ter nem que sejam 6 meses de experiência noutras áreas.
Acredito que de 1400 só se aproveitem 50… ou nem tanto.
E mesmo assim as empresas não se deixam enganar…
No meio disto tudo os formadores que devem ser os “primos” dos do IEFP é que vão lucrar com isto… eheh
É preciso ter “queda” para a programação. Eu diria que é tipo matemática. Se “atinas” com a matemática estás safo. Caso contrário não sais da cêpa torta…
O triste é que nem é uma medida a longo prazo como devia. Se dissessem, vamos introduzir linguagens de programação desde a primária/ciclo que existem ferramentas para crianças aprenderem engraçadas. A longo prazo todos ganhávamos. Um país que “manda” os licenciados que querem fazer alguma coisa por este país lá para fora…e que só arranjam medidas para “disfarçar” as estatísticas e dar tachos a muita empresa de formação que pertencem a “amigos” do governo, fora as parcerias publico/privadas que ainda estamos a pagar para dizer que fizeram “obra feita”…..pena não sermos como os franceses… a esta hora já estávamos todos na rua a pedir a demissão do pm e contas dos antigos governos..não é só este que tem as mãos sujas.
Este primeiro ministro é o que tem as mãos menos sujas, vê o lamaçal em que estamos á 30 anos. E os franceses não são assim como pintas, o país deles caminha para a ruína, estão infestados de gente que só quer viver á conta do estado, não te deixes iludir pela história das 3 vacas.
Sei bem que em França está muita gente a viver a conta do estado. Aqui também o fazem, mas o pior é a corrupção. Quando alguém rouba lá 100 milhões ainda dá para disfarçar que são mais a pagar impostos e ganham mais. aqui quando alguém rouba esse valor, é preciso muita malta a trabalhar durante muito tempo para pagar esse valor. Quando França chegar à ruína que falas (espero bem que não), aposto que a reacção do povo será bem diferente da nossa (foi disto que falei do meu post anterior).
Se achas que este governo é melhor que os outros, quem é o ingénuo és tu.
P.S. ando à procura dum botão reset deste País, mas ainda não encontrei. Se alguém o encontrar por favor que me avise 😉
Tecnoforma, milhões de euros gastos em formação de NINGUÉM com Miguel Relvas ao leme, Seg Social por pagar, encobrimento do e ao governador do BdP no caso BES, experiência profissional em… ninguém sabe muito bem mas dizem que foi “gestor” em empresas de amigos, e mais… De facto as mãos deste senhor… falas dos últimos 30 anos, se calhar ainda muitos não tinham nascido mas não te esqueças que o actual PR foi o PM que começou esta chacina (económica e social, ai-de quem me fizer frente que leva como se fossem revolucionários e os pides) e ele chegou a PR não foi para corrigir o que ficou mal, foi para piorar. Olha que ele quando viu as acções em risco quis lá saber do país, toca a vender essa porcaria toda antes que a granada estoure na minha mão, de facto estamos governados por gente muito séria, moral não lhes falta
Se fosse tudo assim tão fácil, era tudo engenheiro.
O engenheiro só é engenheiro pq investiu centenas de horas a estudar. Os outros que não investem centenas de horas a estudar algo especifico claro que não podem ser classificados como engenheiros…
O atleta para ser atleta passa por treinos rigorosos.. snão qualquer um era atleta ..
Uma pessoa só é especializada numa área se investir muito tempo nessa mesma área. Os limites do ser humano numa área especifica são proporcionais à sua paixão pela mesma área.
Assim como a paixão por outra pessoa, quanto mais paixão temos mais dedicação damos à pessoa!
É necessário paixão e gosto pela coisas da vida, é o que nos motiva e faz o ser humano evoluir.
A falta de paixão numa atividade ou relacionamento pode levar ao aborrecimento, depressão, ansiedade, desinteresse, inveja de outros, descontentamento próprio, não realização na vida, cobiça do alheio, comportamentos impulsivos e/ou desregulados etc etc e para finalizar o suicídio torna-se opção para alguns que desistem..
O mundo é de quem é sonhador e não tem medo , agr se não têm nenhuma dessas características está na altura de mudar algo na vossa vida!
Privatize-se os serviços que supostamente deveriam ser prestados pelo IEFP. Acabe-se com o regabofe. Há empresas cuja missão é formar e qualificar, avaliando através de critérios sérios e mensuráveis com vista à efectiva (re)inserção no mercado de trabalho. Deixem que os trabalhadores e desempregados sejam autónomas na escolha e decisão. Há muito parasita a viver do erário público na Administração pública e no conluio com empresas de formação que nem sequer cumprem os percursos e requisitos do catálogo Nacional de qualificação. Se não servem a comunidade e o objecto para que foi criado, se serve interesses privados e de intermediação, extinga-se o Instituto!
http://endofworldbook.authorsxpress.com/files/2014/08/homer_the_end_is_near.jpg
Depois vão fazer todos fazer o Citius, mas qualquer um pode ser programador.
Qualquer um pode fazer umas brincadeiras em VB acredito mas se isso é ser programador? vou ali e já venho.
Não é também por ser licenciado ou não há que ter vontade e queda para isso (a licenciatura ajuda), agora uma formação do IEFP.
Eu tenho 12º ano e inscrevi-me no curso de “técnico especialista em tecnologias e programação de sistemas de informação” do IEFP. Alguém sabe o que posso esperar deste curso e se vale a pena tirar este curso? Tenho medo de estar a perder tempo e depois só receber 500 euros caso arranje emprego. Para isso mais vale voltar para a universidade e acabar de tirar o canudo.
Podes esperar para estar completamente condenado aquilo que te puserem a frente, é isso que te posso dizer.
Obrigado por responder. Pois já desconfiava… E também duvido da qualidade da formação.
Licenciados com luzes de programação é precisamente o que as empresas de TI estão a precisar.
Há muita pouca oferta deste tipo de estagiários descartáveis para escrever documentação e tirar cafés.
Não acredito que uma pessoa em informática que não tenha um mínimo de conhecimentos sobre matemática e lógica se desenrasque num trabalho de programação a não ser que o nível seja mesmo muito baixo.
A tendência em pt é mesmo baixar os ordenados dos informáticos, e já se sabe bem porquê: mão de obra barata num pais que está desesperado por ter empregos para toda a gente. Não, não é esta a solução.
Acho muito bom estes curso, assim ficamos com mais “especialistas”, até podiam fazer mais uns cursos de 50 horas, sei lá para violinistas ou saxofonistas, as orquestras podem precisar, formam-se num estantinho e sempre estão ocupados
Acho que estes cursos não vão dar em nada. Toda a gente sabe que o que está a dar agora não é ser programador. O que está a dar agora é abrir empresas se “consultoria”, contratar uma cambada de programadores, pô-los a trabalhar noutro lado qualquer e ficar com uma boa parte do salários deles.
Da mesma maneira que pouca gente se interessa por matemática em Portugal, duvido que exista muita gente interessada em aprender programação. Mas se criarem um curso em que ensinem a abrir consultorias capazes de viverem às custas do trabalho dos outros, então, sucesso garantido…
Vou dar um exemplo, se em vez de programação fosse medição e orçamentação? Acham que eu ia estar preocupado como muito aparentam estar e tão indignados? Digo isto porque estou a menos de 3 meses de defender o meu mestrado em Eng. Civil. Estes tipo de curso servem para abrir possivelmente mais portas, sendo elas temporárias ou não. É mais conhecimento que uma pessoa adquire e tem, e o que mostram aqui é que gostam de estar a mamar sem fazer nenhum. Claro que depois dizem que os portugueses não tem produtividade. Atenção não são todos os portugueses, existem bons funcionários e bons patrões(não muitos mas existem).
O conhecimento não ocupa lugar, e todos aqueles que se mostram contra isto, só posso dizer devem ser mais uns que gostar de mamar a custa dos outros.
Este comentário reflecte apenas para os desempregados que recebem subsidio. (claro que os que não recebem acho bem que devem decidir que vão ou não, os que recebem por mim eram todos obrigados).
Cumps
Que tristeza de comentário, para ser o comentário da moda só falta acabar assim: Saiam da vossa zona de conforto e VIVA O EMPREENDEDORISMO!!!
Não me parece que o pessoal esteja aqui a reclamar desta medida por querer “mamar sem fazer nenhum”, até porque não me parece que mamem assim tanto nem que trabalhem assim tão pouco…
O problema desta e doutras medidas, é a desvalorização da classe e do trabalho em si. Felizmente, os programadores, bem como outros trabalhadores das áreas tecnológicas, ainda se vão “safando”, ou seja, existe trabalho para todos e com salários que não são humilhantes para quem os recebe. O que se tem assistido, não só por parte do IEFP, mas por parte de outras entidades também, é uma tentativa de desvalorização da classe e, consequentemente, o rebaixamento dos salários.
Resumidamente, querem fazer com os programadores o que fazem com os enfermeiros, professores, psicólogos, etc. Querem colocar no mercado, mais pessoas disponíveis do que aquelas que são verdadeiramente necessárias, com o único objectivo de transformar esta área, numa área de mão de obra barata.
+1
de facto o conhecimento não ocupa lugar, e se desses 1400 que receberem formação se conseguir ajudar uma pessoa que seja é positivo. Aparentemente há muita indignação nem percebo bem porquê, ninguém vai tirar o lugar a ninguém…nem sequer desvalorizar. Apenas se vão dar mais ferramentas a desempregados de forma a que consigam arranjar um emprego, será algo assim tão mau como descrevem ?!?
infelizmente, isto é só para reduzir os numeros do desemprego apurados pelo INE, visto que só contam os que não estão “em formação”. mais uma manobra política que prejudica todos.
quanto aos que aqui dizem que quem recebe subsidio devia ser obrigado a isto e aquilo, acho que esta gente não percebe que quem receb subsidio de desemprego trabalhou e descontou para isso, logo tem todo o direito a receber esse valor. e não, não deve ser obrigado a nada. tratar as pessoas como criminosas é a atitude tipica e tacanha do tuga: “se está desempregado é pq é preguiçoso, se tem dinheiro é pq é ladrão”.
claro que há quem se aproveite do sistema mas não vamos estar a generalizar e a prejudar a maioria, gente que, infelizmente, não teria que comer se não fossem essas migalhas que recebem enquanto procuram um novo emprego. é fácil comentar do alto da adolescência mental desta gente. dificil é viver num país que trata mal os seus e em que se está sempre a tentar estragar a vida ao vizinho.
Primeiro nunca tratei ninguém por ladrão nem como criminosas , mas tu próprio confirmas que há gente que se aproveita do sistema.
Os quem me refiro nisto, são os desempregados jovens, da minha geração e anteriores a minha. Acredita que para os mais velhos acima dos 50 55 anos, para esses já não há emprego, já são muito velhos.
Grande parte do pessoal que esta la, muitas vezes não trabalha porque enquanto estão a receber o subsidio deixa-se estar na ZONA DE CONFORTO, não trabalham e ainda recebem que bom. E muitos tem ofertas de emprego, mas nao aceitam AI E TAL NÃO É NA MINHA AREA, AI E TAL TIREI UM CURSO E NÃO VOU SERVIR A MESA. É esta mentalidade que esta em Portugal, em que as gerações mais recentes sempre tiveram tudo na mão beijada.
Eu sou apologista deste tipo de medidas, O CONHECIMENTO NÃO OCUPA LUGAR.
E ja agora, se fizeres as contas vai ver que, trabalhas um ano és despedido(ou pedes para te mandarem para o fundo de desemprego, tanto que conheço assim), ficas 2 a 3 anos a viver a custa do subsidio, o que descontaste nesse ano, nem da para pagar um ano do subsidio que recebes.
“AI E TAL NÃO É NA MINHA AREA, AI E TAL TIREI UM CURSO E NÃO VOU SERVIR A MESA” Vamos supor aqui um Eng Inf, ficou desempregado e recebe 400€, que seja, de sub de desemprego, vai sair da sua “zona de conforto” como dizes para ir servir à mesa ganhar o mesmo ou pouco mais?!?!!? Tu fazias isso?!? Não me venhas com falsos moralismos de treta, ninguém fazia isso nem ninguém o quer fazer como é óbvio, e não é aproveitar-se do sistema, o sistema é que se quer aproveitar dele porque se tem direito ao SD é porque descontou, nem o estado nem tu lhe estão a fazer nenhum favor por essa razão podes descer do palanque. ATENÇÃO que receber SD e rejeitar certo tipo de trabalhos é uma coisa, claro que se não tiver SD ou qualquer outra remuneração tem que aceitar sujeitar-se nem que seja médico mas isso já é outra história mas olha que malta com o curso superior a caixa de supermercado é uma excelente situação para todas as partes não haja duvida. Provavelmente até pensas que falo assim por estar desempregado mas não estou, trabalho seguido já há muitos anos mas já estive desempregado e como “quase” qualquer um posso estar amanhã outra vez, ninguém sabe, e se desconto 11% é para alguma coisa. Agora falar é fácil, quando te lixarem quero ver se falas do alto do poleiro, a não ser que sejam como o PM que teve cunhas toda a vida e depois manda a malta emigrar e chama-lhe piegas.
As “contas” do INE sobre desemprego diferem, na metodologia e nos números, do nº de inscritos ativos nos Centro de Emprego (IEFP).
Quem frequenta uma ação de formação (7 horas/dia) não está disponível para emprego, por incompatibilidade de horário, pelo que lhe é atribuído o estatuto “desempregado indisponível para emprego”.
Sobre as artes de bem receber prestações sociais (sub. de desemprego, RSI, isenções de …, apoios para renda da habitação, etc. . . . .) que obrigam a uma inscrição no Centro de Emprego, diz quem sabe que sabe (eu não sei) que hipoteticamente a fraude é > 90 pc. Estes concidadãos não são preguiçosos, trabalham na economia informal e recebem apoios do lado de quem paga as contribuições e impostos.
Quem tiver curiosidade, converse em off, uns minutos com um técnico experiente . . .
A fraude é maior a 90% no IEFP e praticamente toda a gente que lá anda tem trabalho noutro sitio?! E o técnico do IEFP tem conhecimento de todos esses casos que em 10 são 9 e não presta queixa às autoridades?! O IEFP sabe que 90% dos inscritos estão a defraudar o estado e o instituto e nada faz?! Mesmo que estes (exagerados) números fossem verdadeiros não me parece que a culpa e a fraude esteja só nos inscritos… é o problema da informação “em off”, normalmente está desligada porque está desligada da realidade. Um dia que esteja inscrito no centro de emprego se calhar a informação que vai ter vai ser muito mais ON
Bem servidos com computadores mac de largas centenas de euros!! viva ao luxo!
Que eu saiba para aprender a programar basta comprar uma placa raspberry pi e ligar À tv ou monitor com teclado e rato , o chamado pc de baixo custo cerca de 25euros. Qualquer um pode comprar e aprender a programar em casa.
Uma programação mais apelativa é a usado no Arduino um tipo de linguagem C
O arduino é um módulo que permite controlar entradas e saidas, ler valores de sensores, ligar desligar reles com luzes motores etc e até pode comunicar por wireless para publicar ou receber dados na internet, por exemplo um sensor wireless publica a temperatura ,humidade, nivel d qualidade do ar num web site facilmente acessivel num browser.
Existem imensos tutoriais e videos no youtube. Só não aprende quem não quer!
A imaginação é o limite.
Desempregado não é motivo para passar o tempo deprimido e desiludido com a vida mas sim aproveitar esse tempo para aprender coisas novas, ler, ver conteudo educativo e até programar parta exercitar a mente.
Enquanto não aparece emprego trabalhem na vossa própria mente!
Bem visto! Mais um programa para dar a ganhar dinheiro a alguns boys. Técnico informatico qualquer um pode ser, qualquer técnico pode programar, mas ser ser programador é um bocadinho mais do que isso.
Boa sorte às cobaias. Se ja eram desempregados como licenciados, não quero imaginar como programadores…
Mesmo para os programadores, a programação é apenas uma fase da vida devido ao desgaste psicológico e à responsabilidade sobre a qualidade do código efetuado e problemas que isso pode causar a grande escala ou pequena escala..
O passo seguinte é torna-se gestor de projetos pois a experiência a programar leva a ter um campo de visão mais alargado sobre um software no seu todo.
O Bill Gates não programou o Windows, mas teve o conceito inicial e a visão geral do que era preciso para criar um software no seu todo que respondesse Às necessidades dos utilizadores. A sua ideia e a capacidade de gestão/liderar levou-o a chegar ao topo!