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Éticos querem renovar as 3 Leis da Robótica

                                    
                                

Este artigo tem mais de um ano


Autor: Ana Narciso


  1. Filipe Chaves says:

    “Há dois anos atrás, um robô militar usado no exército da África do Sul matou nove soldados devido ao seu mau funcionamento.” – nunca ouvi falar.

    Vejam nem ja temos um computador a fazer boa parte de muito trabalho demorado, e com mais eficiencia que os humanos, mas em contra partida isso deixa mais pessoas no desemprego.

    Agora se se vai criar uma maquina assim imaginem a seguinte situaçao.
    Empresas nao vao pagar a pessoas quando podem ter maquinas a fazer os seus trabalhos como, pilotar um aviao, barco, comboios.
    E la se vai maquinistas pilotos marinheiros e contoladores de trafeco para o desemprego.
    Vou ficar apenas pelo exemplo de cima, mas o certo é que isso vai deixar os ricos mais ricos e os pobres mais pobres.

    • Daniel P. says:

      Viva,

      Não é bem assim, por mais robôs que haja nunca vão substituir o ser humano na maior parte dos trabalhos, para já claro. As pessoas ainda não confiam o suficiente nos robôs para que haja essa mudança tão drástica.

      Os exemplos que dás já são reais há muitos anos. Por exemplo os aviões não necessitam de intervenção humana para uma viagem. Eles são capazes de levantar e aterrar sem que o piloto mecha um dedo sequer. A questão é que de certeza que as companhias aéreas iriam perder clientes se não houve-se um ser humano ao comando de um avião. Tinhas coragem de viajar num avião sem um piloto humano?

      Cumps

      • daniel says:

        “Por exemplo os aviões não necessitam de intervenção humana para uma viagem. Eles são capazes de levantar e aterrar sem que o piloto mecha um dedo sequer.”

        as coisas não são bem assim. um avião pode levantar voo e aterrar sem intervenção humana provavelmente apenas se as condinções forem sempre as mesmas. por enquanto, não existe nada tão poderoso como o cérebro humano, que se consegue adaptar automaticamente a n de situações diferentes e tratar de coisas tão complexas como controlar um avião.

        por isso, não acredito que as companhias aéreas ainda não o tenham feito pelos seus clientes, como disses-te

        • Filipe Chaves says:

          Realmente é verdade, mas como piloto muitas vezes tenho de deixar o computador estabilizar o voo porque de outra forma é bem complicado.

        • Nuno says:

          O sistemas de piloto automatico sao usados na maioria das vezes pelos principais aeroportos. Existem condicoes climatericas limite para o seu uso, mas o normal e o aviao aterrar sem intervencao do piloto. Se as condicoes forem extremamente adversas, e o piloto humano e a torre de controlo (humanos) que decidem onde e quando aterrar.
          http://en.wikipedia.org/wiki/Autoland

      • Filipe Chaves says:

        Seria capaz sim senhor de entrar no aviao sem piloto, mas estaria sempre com o coraçao nas maoes.

    • BUGabundo says:

      @Filipe nunca viste os Jetsons?

    • pedro j. says:

      Não me parece que seja essa a problemática da questão.
      Os robôs têm vindo a substituir os humanos nas tarefas mais básicas e rotineiras gradualmente ao longo do tempo. Basta olharmos para a linha de montagem de um qualquer automóvel. Mas sempre foi assim. Desde os nossos primórdios que tentamos descobrir/desenvolver ferramentas que nos auxiliem a fazer algo.
      Sou a favor dos robôs, desde que os princípios se mantenham, e que sejam respeitados.

      • José Romão says:

        o facto de robos substituirem o humano na linha de montagem de uma qualquer fabrica fez com que o preço do produto final baixa-se..

        portanto passa a existir mais poder de compra.

        penso que o caminho passa por um equilibrio das duas coisas.

    • Gonçalo Oliveira says:

      A isso chama-se progresso, e o fantasma do desemprego não pode ser impeditivo da evolução. Com o desaparecer de umas profissões abrem-se outras que tendem a compensar as perdas. O facto de o mundo se tornar mais tecnológico não serve de desculpa para criar desemprego, esse deve-se sim a estratégias económicas. Ou será que não existia desemprego antes da Revolução Industrial? Provavelmente apenas não se falava disso.

      • Hong says:

        concordo com você.
        Sou totalmente a favor das maquinas e de todas as outras tecnologias.
        Desemprego existe, existiu e provavelmente sempre existirá. Independente das tecnologias.

    • Nuno says:

      Tanto os ricos como os pobres tem e sempre tiveram que se adaptar as circunstancias… uns para continuarem ricos, outros porque nao querem ser pobres nem que os seus descendentes o sejam.
      Eu comecei a trabalhar em ’98 e nenhum dos empregos que tive existia 20 anos antes, pelo menos com da forma que eu desempenhei as minhas funcoes. As coisas mudam.. e assim a vida… com ou sem robots.

    • EacHTimE says:

      A resposta a essa questão está bem explicada no Zeitgeist Addendum.

      No sistema monetário em que vivemos realmente as máquinas tiram-nos o trabalho produtivo o que é assustador. Como consequencia cada vez há menos emprego de produção e mais emprego dedicados a “roubar” dinheiro uns aos outros (bancos, seguros, parquimetros…) porque se já não existem empregos de produção então criam-se empregos para fazer saltar dinheiro dum lado pro outro.

      Num sistema perfeito em que as pessoas não tivessem que se subjugar para os que possuem o poder todo, então não precisariam de haver empregos obrigatórios para sobreviver sequer porque a produção pertenceria às maquinas os empregos que referi acima deixariam de fazer sentido.

    • Helder Coelho says:

      Trabalho em Automação, sou muitas vezes confrontado com operários, clientes, ou simplesmente curiosos muito indignados com a mesma questão que apresentaste:

      “- Vocês fazem máquinas que irão tirar postos de trabalho e vão pôr as pessoas em casa… Qualquer dia ninguém trabalha! ”

      Bem..costumo responder que por ter havido máquinas num passado anterior á própria pessoa, é que permite que a mesma se queixe das que ainda não vieram.. 🙂 – isto começando por me lembrar que alguns nasceram com o auxílio de máquinas, nem que fossem apenas munidas de meras funções de monitorização…

      Faz parte da evolução e progresso! O ser humano tem de evoluir com a própria evolução que gera!

      Sempre foi assim, e assim continuará a ser, e de forma exponencial. 😉
      Não tivesse sido assim e hoje não teríamos acesso a muitas boas condições de vida… Como o automóvel, a batedeira eléctrica, a máquina de lavar roupa, a indumentária…até ao papel higiénico 🙂 etc, etc, etc, etc !…… ao um preço que é possível pagar!

      O trabalho feito por pessoas sairá sempre mais caro que o feito por máquinas, por diversos factores que para não maçar (mais)não vou aprofundar.

      Quando determinada tarefa tradicionalmente executada por humanos torna-se passiva de ser executada por um elemento tão estúpido como uma máquina/robô, então temos um humano transferido automáticamente para um nível de inteligência superior.
      Ele vai ter de evoluir para uma tarefa a que as máquinas não cheguem ainda!
      Ganhar habilitações, conhecimentos, traquejo.

      E assim estaremos a progredir, a facilitar a vivência dos próximos!
      Temos essa obrigação, temos de retribuir na mesma forma aquilo que nos entregaram quando “chegámos” . 🙂

      Assim eu o entendo!

      Cumprimentos a todos, obrigado a todos por sermos a comunidade pplware que somos – atenta!

      Helder Coelho

  2. cwally says:

    Acho piada ao último video. Eu próprio estava mais convencido que aquilo era uma pessoa verdadeira que o bébé que aproximam. O bébé nem por sombras se deixa ser enganado:D

  3. BUGabundo says:

    Será q as rombas e outrs pekenos robots domesticos ja tem estas 3 Leis embutidas?
    Ja me estou a ser atropelado por uma 😛

    • dajosova says:

      Talvez…

      …certo dia mais de uma dezena de funcionários de uma cadeia de lojas conhecida abreviadamente por MM fazia buscas debaixo das estantes no encalço de um atrevido Roomba que desapareceu durante uns dias sem avisar ninguém !!!

      “AI Robot”… AI malandro!

  4. João says:

    Carissimo Filipe, o incidente no qual faleceram 9soldados, provavelmente foi “abafado” para evitar comentários, o que já é normal em certas situações.

    On Topic> Penso que a mentalidade das pessoas ainda tem que evoluir muito, pois não vejo a maioria das pessoas a confiar num “bocado de sucata” (como muitos lhes chamam) e preferem serviços realizados por pessoas.

    Um dos exemplos é um caso que vi a um tempo sobre um parque de estacionamento totalmente modernizado e robotizado, no qual a unica interacção humana era estacionar o carro e retirar o carro de um circulo,onde a maquina tomaria total controlo do carro uma vez que os ocupantes saissem. Neste parque nem 10% do seu potencial é aproveitado, logo podemos esperar “erros” por parte dos humanos em todos os serviços efectuados por eles (porque as maquinas não erram) durante uns bons aninhos…

    Abraço!

  5. konteudos says:

    “Há dois anos atrás, um robô militar usado no exército da África do Sul matou nove soldados devido ao seu mau funcionamento.”

    onde se pode ler sobre isto ?

  6. ui, ta pinta. já estou a imaginar o mercado megalómano sexual que isto vai ter. já uma vez vi um documentário qualquer sobre o futuro sexual e a robotica

  7. Filipe says:

    ppl, leiam o livro “A formula de Deus”

    de certa forma tem a ver com isto lool alem disso é muito fixe

  8. C0C45 says:

    Se inventasse um robot que pusesse a frase “robô militar usado no exército da África do Sul matou nove soldados” no google já ficava a ganhar dinheiro…

    Abraço

  9. Shiryu says:

    Engraçado que ainda na 2ª feira tive uma discussão sobre isto mesmo. Bom artigo, obrigado Ana. =)

  10. anacleto says:

    com o progresso e globalizaçao caminha-se para sociedades automatas sem qualquer espécie de identidade ou valores humanos, sendo assim um robot pode fazer a diferença. Recomendo a leitura de “um estranho numa terra estranha”.

  11. Nuno says:

    Interessante que estas regras eticas para robots invalidam o uso de maquinas autonomas que seriam o passo logico seguinte em relacao aos UAVs que se usam hoje em dia em conflitos armados.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Unmanned_aerial_vehicle

  12. the duke says:

    Sem mão humana, não há robots, e a manutenção tb é feita pela mão humana.

    Não abusem. Primeiro que os robots cheguem a vias de facto aka exterminadores e matrix e etc ainda falta muito. Isto se chegarem a esse ponto.

    Robot é uma máquina e ponto final. Servem para fazer o trabalho que ninguém quer.

  13. NT says:

    Boas,

    Acho que enquanto o ser Humano não tiver ética, não a poderá aplicar às suas criações.

    Quanto aos robôs a esta altura do campeonato já estávamos era sem fazer nenhum, por exemplo, porque é que raio acende uma luz no nosso carro quando alguma coisa “avaria” ou não está bem, não seria mais fácil ter estações de serviço em que era só “empurrar” o carro lá para dentro e as máquinas faziam o resto? Pois mas aí surge a questão de quem é que ganha €€€ com isso.
    Será que somos assim tão “dinheirodependentes”? Somo escravos desse “lord” que é o dinheiro, viveria-mos bem sem o dinheiro? Penso que sim pois se as máquinas fizessem todo o trabalho para quê pagar uma coisa que não tem custos?
    Dos trabalhos que existem hoje em dia, só uma pequena % é que são realmente necessários (por exemplo a educação…) agora tudo o que é comércio, publicidade etc. (pois o meu também ia, mas sempre podia fazer outra coisa), tudo isso pode ser executado por máquinas, libertando o Humano para fazer coisas realmente que importam (arte, investigação, etc.)

    De qualquer forma, se fazem robôs para fins militares sujeitam-se a que o robô mate tudo o que mexa, afinal fizeram uma máquina para matar, caso tivessem respeitado as 3 leis básicas acima descritas, jamais poderiam fazer tal máquina…

    • MiguelR says:

      O teu comentário, tal como outros, fizeram-me lembrar do Zeitgeist, da parte em que eles falam em substituir quase 100% da mão de obra humana por robôs.

      Aconselho a toda a gente a ver os vários documentários que estão no site http://www.zeitgeistmovie.com/, a mim penso que me abriu os olhos para o real estado da nossa sociedade e da necessidade que existe em manter os humanos a viver literalmente como escravos, dando uma falsa necessidade acerca do dinheiro em si.

      Se já chegamos ao ponto de criar algo que nos consegue substituir, porque não substituir de vês??

      Não precisamos de dinheiro para nada, podemos simplesmente ir ao supermercado buscar aquilo que robôs colheram, transportaram, distribuíram pelos supermercados, etc, sem que tivesse custos para ninguém!!!

      Até a electricidade consumida por eles pode ser fruto do nosso sol, vento, etc.

      Tens duvidas?? Então vê as várias séries no http://www.zeitgeistmovie.com/.

      Gostaria de um dia ver aqui no pplware um post acerca disto, penso que seja um tema de grande importância para qualquer cidadão 😉

      Abraço a todos

  14. Fábio Lucas says:

    O que eu acho quanto a esta questão é que ainda não devemos pensar já no lado mau da criação da AI. Porque os robos vao estar ao nosso lado dia menos dia.

    O que se deve pensar bastante é nos hackers que podem criar problemas com esta maquinaria.

    Estes robos não podem ter falhas vulneraveis para não acontecer o mesmo que nos filmes que tanto adora-mos como o Terminator.

  15. ex0 says:

    n resisto…
    GRAAAAAANDE POST!!

    parabens Ana, e obrigado.

  16. pedro says:

    para quando mulheres-robôs?? É que já perdi a paciência de engata-las… levar a passear, dizer sim a tudo, almoços, jantares, prendas, dia dos namorados, ouvir as conversas sobre as amigas, etc. etc.
    Uma mulher-robô era só carregar no botão para ligar dizer as palavras mágicas “abre as pernas” e já está 😉

  17. dajosova says:

    (embora parte da culpa tenha sido humana) ????????

    e a outra parte foi culpa de quem?????

    Francamente :S

    • dajosova says:

      JAMAIS a culpa será de máquinas!

      Máquinas não têm nem NUNCA terão consciência!

      Parem lá de engolir essas tretas que vos querem incutir!

      É pena a inteligência do ser humano também dar para o lado menos bom!

      ( a minha crítica é em relação à ideia e não ao artigo, ok. 😉
      Sou a favor da ciência mas sem querer ser pessimista antevejo algumas coisas que não gosto, enfim…)

  18. Bruno says:

    Os humanos nao sao perfeitos por isso os robos nunca serao perfeitos! Os robos para funcionarem terao de ter sempre um humanos “nas costas” para ver o que fazem! Daí nao se perderem assim tantos postos de trabalho! Tambem acho as leis muito simplistas para maquinas tao complexas como o Homem. Nós temos leis e mais leis por isso os robos tambem terao. Mas a lei principal será que qualquer acto errado feito por um robot ou maquina (como queiram chamar) será da responsabilidade de quem a constriui e de quem ordenou a ordem porque a maquina foi produzida pelo Homem e tem sempre defeitos! É mais facil atribuir as culpas para as maquinas!

  19. rip_heart says:

    Sim, realmente as maquinas terão sempre o defeito de serem contruidas “sobre um kernel humano” lol

    @MiguelR o aumento de populaçao é um problema muito real, e deverá ser a maior fonte de conflitos deste milénio. O nivel de paz mundial a que chegamos e o aumento generalizado dos cuidados de saude (coisas que eu muito estimo e espero ver aumentadas) vieram criar um problema de espaço que não está tao dsitante como se possa pensar. A importancia da corrida espacial nunca foi apenas politica, nem sobre “apenas” os recursos minerais, mas muito de antecipaçao deste problema de espaço que iremos ter, com muitas probabilidadas ainda este seculo

    • NT says:

      Acho que o problema não seja o problema de excesso de população, mas sim excesso de consumo, a velha estatística de que seriam necessários 7 ou 8 planetas para o pessoal de todo o mundo ter o estilo de vida amaricado… herrr americano…
      Já se perguntaram quantos planetas seriam necessários para realmente vivermos? Sem excesso de consumismo? Sem desperdícios brutais? Pois se calhar 1/4 de planeta chegava para a população actual…

  20. bernardo says:

    como vi alguem a dizer ” o robots apenas faz o trabalho que mais ng ker” o que o pessoal esta a fazer é confusao e veem os robots tipo ” transformers” e cenas do genero sei la… O robot n vai passar de um mero electrodomestico, maquina industrial, sei la duvido muito que pelo menos nos proximo 150 anos hajam robots a fazer muito mais do isso…a tecnologia avança sim muito rapido mas mesmo assim… nao pode evoluir mais rapido do que o espirito humano… nao se pode por robots a guiarem taxis quando as pessoas sao estao habituados a velos numa bilheteira por exemplo… fika a minha ideia…

  21. bernardo says:

    ah e sim defendo a parte de… Robots criam desemprego… pk pagar uma empregada de limpeza se compro um aspiradorrobot que faz td sozinho? … fika a ideia..

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