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“Fraude”, disse ele – Apple desvia verbas para a Irlanda

Pedro Pinto

Pedro Pinto é Administrador do site. É licenciado em Engenharia Informática pelo Instituto Politécnico da Guarda (IPG) e obteve o grau de Mestre em Computação Móvel pela mesma Instituição. É administrador de sistemas no Centro de Informática do IPG, docente na área da tecnologia e responsável pela Academia Cisco do IPG.

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55 Comentários em "“Fraude”, disse ele – Apple desvia verbas para a Irlanda"

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Está tudo doido?
Visitante

Antwin e demais… não percebo essas vossas discussões demagogas de funcionamento empresarial. A Irlanda está a funcionar tal como uma offshore. A Apple, tal como outras das empresas mais ricas do mundo, está a fugir deliberadamente aos impostos porque eles e outros comparsas ricos fazem lobi junto dos governos para que estes esquemas sejam, de certa forma, legais. Isto é um ultraje para todas as outras empresas e pessoas que, não tendo os mesmos meios, pagam os seus impostos. Acordem, insurjam-se contra estes espertos, e não os defendam porque eles não fazem nada por vós, bem pelo contrário!!!

Antwin
Visitante

@ Está tudo doido?, a começar por ti? talvez assim se entenda que aches que tenha dito alguma coisa que negue a existência de engenharia fiscal por parte da Apple. lê bem sobre o que falei em específico. A Irlanda funciona como offshore mas é um offshore com 5 mil empregados da Apple.

Ricardo M.
Visitante

Conclusão, o prémio Nobel da economia foi entregue à pessoa errada, existe aqui utilizadores, com muito mais conhecimento económico que esse tal que ganhou.
E pelo que li, há mais prémios nobeis para distribuir aqui por alguns utilizadores.
No fim, há um autocolante para o fan mais acérrimo da apple.
Parabéns.

Antwin
Visitante

o que foi posto em causa não foi o conhecimento de economia do senhor, mas o conhecimento dos factos sobre o que a Apple faz.

Bruno
Visitante

Nada admirado, quando os impostos são altos as pessoas procuram a fuga. Do rico ao mais pobre se poder pagar menos, para que pagar mais ??? E que nos diz a nós a taxa que a Apple paga ? Está a ser bem aplicada ??

Mário S.M
Visitante
Está. O que eles querem, é que a Apple traga os lucros de volta para solo americano, e pague 40%!!! De Impostos com isso! Além de ser uma taxa completamente doida varrida, a Apple não precisa do dinheiro para os Estados Unidos, simplesmente pode pedir o dinheiro emprestado a um banco internacional, pagar a dívida aqui na Europa, e receber o dinheiro nos EUA. O governo dos EUA anda aflito com isso, mas não baixa os impostos! Além disso, tem muito por onde investir aqui na Europa, China, India, etc. Os americanos se fossem decentes, proibiam a venda de telemóveis… Read more »
Bob
Visitante

Neste caso da Apple, pelo valor referido, parece muito, mas muito mais, do que só o que vendem na EU. Devem, propositadamente, vender tudo da Irlanda, conseguindo assim fugir ao imposto alto dos EUA. Mas é legal……. por isso não vai acontecer nada 🙂
Mas é normal essas empresas terem sedes por lá.

Santos
Visitante

Não parece, vende mesmo. E é assim que é normal.

Achas que uma empresa estrangeira pode abrir escritórios e armazéns e vender ao público aqui na UE?

Antwin
Visitante

As vendas na América pagam impostos nos Estados Unidos, as outras vendas pagam impostos noutros países, com as subsidiárias na Irlanda e Singapura a controlar.

Santos
Visitante

Mais um badameco, não vai ter sorte, porque todas as grandes empresas americanas, e sublinho TODAS, subornam o governo corrupto com milhões para gerar biliões. É o governo que os americanos elegeram.

E para a Irlanda, eles preferem dar um desconto e ficar lá com os armazéns, e a Apple não escolher outro país mais barato (por exemplo, Portugal), é a mesma coisa com empresas como a Autoeuropa que só está “on” com descontos do estado, e IA favorável aos carros deles. Estamos na Europa, e fronteiras abertas significam esta competitividade.

fla
Visitante

Portugal? Já viste bem a carga fiscal em Portugal? Nenhuma empresa internacional tem sede fiscal em Portugal, só se fossem tolos…

O Português acha-se esperto a ter impostos altos par aumentar a receita, as empresas mudam a sede fiscal para outros países, fácil…

Antwin
Visitante

o problema não é a carga fiscal de Portugal, que é mais baixa que alguns grandes países europeus ou os Estados Unidos, o problema é e eficiência do serviços do estado e a carga fiscal que alguns outros países europeus permitem, com as empresas a aproveitarem a legislação europeia para deslocalizar a sede para esses países.

TOM
Visitante

A Apple é toda ela uma fraude.

Santos
Visitante

Aguenta-te

Paulo
Visitante

Vai instalar o Windows 10 e volta mais tarde

Paulo
Visitante

Vai instalar o Windows 10 e volta mais tarde.

Mário S.M
Visitante
Esse gajo, e um daqueles que nunca trabalhou numa empresa, nunca teve chefe, nunca teve empregados, num foi dirigente político, nunca foi advogado ou juiz, e um daqueles que olha para os livros e depois da bitataites destes para o mundo real para ver o seu nome publicado! Diga então, que lei e que a Apple está a fugir, para ser uma FRAUDE! fraude frau.deˈfrawd(ə) nome feminino 1. ato de má-fé praticado com o objetivo de enganar ou prejudicar alguém; burla; engano; logração 2. ato ou comportamento que é ilícito e punível por lei 3. contrabando; candonga O acordo que… Read more »
Antwin
Visitante

Acho que o senhor está a fazer uma grande confusão. A Apple só mantém na Irlanda lucros de operações fora dos Estados Unidos, não está a fazer nenhum transferência de preços face aos Estados Unidos pois nem sequer são vendas a passar pelos Estados Unidos.
A única crítica que ele poderia fazer é quanto à prática da Apple entre os outros países com a Irlanda, mas é na Irlanda e nos Estados Unidos que existe propriedade intelectual da Apple não nos outros países.

Carlos
Visitante

Sempre uma desculpa ou justificação.

Santos
Visitante

Calminha…

Carlos
Visitante

Eu estou calmíssimo Zé. Fica lá com a tua apple toda para ti.

Antwin
Visitante

desculpa? a realidade é essa.

TOM
Visitante

O Nobel da Economia não percebe nada de economia, tem de ser aqui o chico-esperto a explicar-lhe tudo… a Apple gosta da Irlanda porque o Tim adora elfos.

Santos
Visitante

I whatver da economia que experiência empresarial ou legal tem?

Tom
Visitante

Mias um chico-esperto, superior a whatever da Economia, ou whatever de whatever…

Antwin
Visitante

Não tem nada a ver com o conhecimento de economia, tem a ver com ter a informação dos factos. As vendas não passam por nenhuma subsidiária nos Estados Unidos, logo não pode dizer que “foge” aos impostos nos Estados Unidos por transferência de preço.

KURT
Visitante
Nem vou comentar a tua primeira frase porque é épica e é óbvio que para se falar de assuntos mais específicos com vem ter conhecimento da matéria e não só dos factos. A questão que ele critica é precisamente essa, os rendimentos no exterior de qualquer empresa com sede nos Estados Unidos devem repatriar antes de serem aplicados os pagamentos dos impostos de forma a não existir nem uma fuga aos impostos e a não encorajar as empresas a manterem dinheiro fora do pais. A brecha no sistema de transferência de preço é basicamente a exploração de rendimentos externos para… Read more »
KURT
Visitante

*convem

Antwin
Visitante
Os rendimentos externos aos Estados Unidos não sofrem de um sistema de transferência de preço face aos Estados Unidos. Só se pode falar dum sistema desses para o esquema que, por exemplo, é montado entre países europeus e a Irlanda. São as subsidiárias na Irlanda que tratam das vendas e logística dos produtos ao consumidor, desde as fábricas, que se encontram fora dos Estados Unidos, até às lojas, fora dos Estados Unidos. Os produtos vendidos nunca passam pelos Estados Unidos, nem faz sentido dizeres que produz serviços com um valor monetário no exterior pois não é essa a estrutura do… Read more »
Antwin
Visitante

quanto à afirmação de “fraude” nem sequer lhe toquei, já que considero que foi mais uma opinião política do que jurídica, tendo sido entrevistado como um dos conselheiros para a campanha democrática.

KURT
Visitante
@Antwin Os serviços/produtos podem ser total responsabilidade das subsidiarias a questão é que qualquer subsidiaria não é independente da empresa mãe, é apenas uma divisão/extensão da actividade dessa empresa, sendo a sede da empresa nos Estados Unidos os rendimentos produzidos pela empresa (inclusive pelas subsidiarias) devem repatriar antes de ser possível fazer o pagamento dos impostos, como isso não acontece as empresas subsidiarias vendem produtos ou serviços com um valor monetário, ou seja, não existe uma transferência de um valor monetário directo sem qualquer motivo, existe uma compra da empresa mãe com sede nos Estados Unidos à subsidiaria, deste modo… Read more »
KURT
Visitante

*porque passa a contar como um rendimento externo e NÃO têm de repatriar esse valor antes do pagamento das taxas.

KURT
Visitante

@Antwin, reparei agora que escreves-te isto “A subsidiária na Irlanda não cobra nenhum serviço à casa mãe.” o principio do sistema de transferência de preço é precisamente uma subsidiaria vender um serviço ou produto com um valor monetário à empresa mãe. Se tiveres um tempinho depois diz-me onde lês-te isso.

Antwin
Visitante

ser uma divisão da empresa não te diz nada sobre prática de preços de transferência.
Não é a empresa mãe que fabrica o que é vendido pelas subsidiárias, são subsidiárias noutros países que tratam disso junto dos fornecedores, de modo que não há rendimentos directos para a casa mãe daquilo que é vendido noutros países, para ser sequer necessário cobrar um serviço para desviar rendimentos para outro país, percebeste agora?
A prática de preços de transferência é o que acontece entre outros países (não EUA) e a Irlanda.

KURT
Visitante
Continuo sem perceber o teu ponto, uma subsidiaria não é uma outra empresa sem qualquer ligação à empresa mãe, uma subsidiaria é apenas uma divisão da empresa mãe que continua a controlar todas as suas extensões. A empresa é a Apple, a Apple tem sede nos Estados Unidos e por isso todos os rendimentos da empresa e das suas subsidiarias devem repatriar. A partir do momento em que estás a “comprar” serviços aos quais estão associados valores monetários a uma subsidiaria quando depois os rendimentos não são repatriados estás a fazer uma transferência de preço. Dizes que isso não acontece,… Read more »
Antwin
Visitante
a subsidiária estar ligada à empresa mãe não significa que houve troca comercial com uma entidade com sede fiscal nos Estados Unidos, mas será que não percebes? Não é uma mera divisão da empresa é uma entidade com sede noutro país, que mesmo que pertença à empresa mãe não tem nenhuma obrigação em contabilizar os rendimentos para pagamento de impostos na sede dos Estados Unidos, a sua sede fiscal é noutro país. Nem é a sede que neste caso fornece os produtos que são vendidos pela subsidiária, nem paga algum serviço à subsidiária, por isso não podes caracterizar o esquema… Read more »
Rui
Visitante

O Antwin ganhou o prémio Nobel da Economia no ano seguinte…

João RS
Visitante

Quer ganhe, quer não, o que a Apple faz, é o que quase todas as outras fazem, e é 0% ilegal.

Ele que fique lá com a sua medalha insignificante, que bata o pé, não muda nada.

str
Visitante

O Nobel da economia a fazer confusão em assuntos económicos/financeiros?!! Opa dêem já um Nobel ao Antwin

OS
Visitante

Todas as grandes empresas americanas o fazem, incluindo Google e Facebook…

Marco B.
Visitante

Todas™*
Para que referenciar outras empresas quando a noticia e sobre Apple? 0.o

Antwin
Visitante

o comentário é dirigido à Apple, mas o que ele realmente crítica é o sistema fiscal americano que não cobra imposto sobre os lucros obtidos no estrangeiro até serem repatriados.

Santos
Visitante

Mas se ele dissesse isso da Google ou Facebook, não passava em lado nenhum.

Nem elas se preocupavam, porque não vendem ao público, vendem a empresas.

Daniel
Visitante

Erm… já disseram o mesmo do facebook e apareceu em todo o lado. Aliás, foi assim que finalmente fiquei a par do esquema pois era completamente ignorante quanto ao modo como era feito: basicamente passam para a filial da Irlanda o IP da empresa e a empresa em Irlanda cobra pelo serviço prestado nos EUA (royalties hiper inflacionados) por usarem tecnologia que para todos os efeitos pertence à empresa na Irlanda, reduzindo os lucros e minimizando as taxas a cobrar.

int3
Visitante

E a uber para holanda das empresas nacionais que “pagam” quase tudo no lucro como direitos de imagem para não ser cobrado o imposto sobre lucro

M3r01
Visitante

comprar casas com offshores é legal. A vida é curta e ha que viver bem, o dinheiro é virtual so serve para diferenciar pessoas. Se puderem roubar ou trafulhar facam no, ser honesto é ser palerma hoje em dia

paulo
Visitante

muito bem dito sem duvidas essa e que e a verdade e a realidade e mesmo essa,… o mais triste e virem depois imbecis armados em moralistas economicos, deveria-se fazer isto ou aquilo, quando sao estes os primeiros a aproveitarem-se dos falhas da lei ou a roubarem.

int3
Visitante

dinheiro virtual sem dúvida. mas se quiseres podes levantar-lo e comprar bem materiais se é isso que dás valor… Guarda-o em casa como muita gente faz. Se a casa arder…

Mylittlelife
Visitante

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