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Net ultra-rápida terá ajudas
Governo dá incentivo fiscal a quem aderir a Redes de Nova Geração.
Maior investimento será condensado este ano e deverá ser de mil milhões. O Governo vai dar incentivos fiscais às empresas e clientes particulares que quiserem realizar o seu contrato com os operadores de telecomunicações, no âmbito das Redes de Nova Geração (RNG), na sua primeira fase de implementação.
A garantia é do primeiro-ministro que, durante a cerimónia de assinatura de protocolos entre o Governo e todos os grandes operadores com excepção da Vodafone, sublinhou que o investimento nesta nova tecnologia «tem de ser rápido». «Há uma corrida neste domínio. É altura para Portugal assumir objectivos ainda mais ambiciosos nesta matéria», sustentou José Sócrates.
O porta-voz do Executivo quer que o maior investimento, na ordem dos mil milhões de euros, seja todo avançado em 2009. Além disso, está também prevista, e em resultado das medidas de apoio à implementação das RNG, uma despesa fiscal de 50 milhões de euros este ano.
«O investimento está a ser feito na forma de parcerias entre o Estado e os operadores. Podia ser feito de outra forma, mas seria pior», disse ainda José Sócrates, sublinhando que o acto de investir será essencialmente privado.
Operadores em cooperação é «sinal de inteligência» O Governo, além dos apoios referidos, compromete-se a ser cliente das RNG desde a primeira hora e vai criar o quadro regulatório para diversos aspectos práticos, nomeadamente ao nível do acesso às condutas ou das regras na instalação em habitações.
Sócrates realçou ainda, no encontro que decorreu em Lisboa, que o facto dos operadores terem procurado cooperar ao assinarem o protocolo, é «um sinal de inteligência».
O primeiro-ministro diz ser importante «pôr de lado a mesquinhez dos que acham que têm de estar sempre a pôr à frente o seu espaço». Recorde-se que as Redes de Nova Geração são de fibra óptica e vão permitir velocidades acima dos 100 megabits.
O Governo reiterou o objectivo de alcançar um milhão de pessoas ligadas às novas redes até 2010, bem como as escolas secundárias, os centros de saúde e outros serviços públicos.
Este artigo tem mais de um ano
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Logo eu que sou cliente da vodafone…:S
Na literatura técnica diz-se Next Generation Networks, o que significa Redes de Próxima Geração. Mas parece que alguém com elaborados conhecimentos de Inglês Técnico decidiu traduzir à sua maneira. Já não há volta a dar…
para mais infos, ir ao itu.int
só espero que a fibra chegue ao interior, tb são filhos de Deus
inté
boa, estendam o fio aqui para minha casa. 😀
para quê isso tudo se na altura não tivermos poder de compra para sustentar a uma ligação á internet? Ou então o prato na mesa aparece mais vazio.
O Sr. 1º ministro que dê é de comer ao seu povo
A fibra óptica é o futuro… e disso já não há dúvidas. 🙂
É do melhor 😉
Agora é que vai ser sacar a alta velocidade hihi.
Ja nao se pode fazer nada de novo neste pais que os coitadinhos estao logo a reclamar porra pra este pais ate ja enjoa parem de se queixar e facam alguma coisa a vida, pelo menos pelo que se gastou no natal o prato nao deve andar assim tao vazio…nem pelas escapadelas de ano novo..ah ja sei estavam a fugir a crise..pra fora do pais assim ja n atinge
tenham do
Vamos lá ver até onde chega…
E quando 😉
http://truquestelemoveis.blogspot.com/
Pelos vistos não vai haver uma rede mas duas. Uma a construir pela PT e outra pela Vodafone, Sonaecom e Zon. País rico.
Os 50 milhões de euros são uma gota de água. Diz a Vodafone que é preciso um investimento de 2,5 mil milhões de euros para a rede chegar a 3,6 milhões de habitações. Diz o Diário Económico
… como não se sabe quando é que a tal rede estará pronta, até lá a mais rápida parece ser a Wideband da Zon.
100Megas de velocidade de download para o computador ligado directamente
http://www.zon100megas.com/#/wideband/
“O Governo vai dar incentivos fiscais às empresas e clientes particulares”.
Pois claro, convém é que o nosso dinheiro (impostos) sirva para construir empresas gigantes (PT, outras) para depois fazerem o que lhes apeteça. E acabarem por dizer que são uma empresa privada, e o estada nada tem a ver com isso. Até certo ponto têm razão. Cabe ao estado regular e legislar MESMO e não da boca para fora.
Ora vamos lá ver o que isto vai dar!!!! Mas que esse será o futuro, lá isso é!!! Imaginem ter uma ligação em casa de 100 Mbps!!!
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http://www.best-cine.com/
@Bruno Coimbra
Entendeste-me mal mas tass bem.
espera pela chapada na conta dessa super-internet.
Quem vai querer imigrar ?
*emigrar?
ZON Net 100Megas c/ tráfego ilimitado e uma possível surpresa envenenada a quem se entusiasmar com os downloads… devido à usual política de moderação… para variar!!
5.4. Para além de informar os Clientes que excederam um nível de utilização razoável, e a par da referida comunicação, a TV Cabo poderá:
(i) Proceder à cobrança dos consumos adicionais relativamente ao nível de utilização aceitável, de acordo com o preçário TV Cabo em vigor;
(ii) Reduzir a qualidade do serviço, designadamente diminuindo as velocidades de download e upload nos momentos de utilização acima do nível razoável;
(iii) Proceder à suspensão do Serviço Netcabo, com fundamento em violação grave e culposa das condições aplicáveis à utilização do Serviço Netcabo, nos termos da Cláusula 7. das Condições Gerais dos Produtos e Serviços TV Cabo.
5.5. O valor máximo de utilização aceitável é definido com base nos perfis de utilização dos Clientes e pode variar em função da evolução desses perfis.
A Sonaecom já instala Fibra até casa dos clientes.
Clix Fibra: http://www.fibra.clix.pt
Atenção que não sou contra a velocidade da net a 100 Mbps. Por mim até podia chegar aos 500.
Seria mesmo maravilhoso sacar a essa velocidade. Podia-se por exemplo sacar toda a discografia dos Pink Floyd em apenas 5 minutos. E outras coisas.
Só não quero é deixar aqui mal entendidos.
Ena pa.. 100Mbps? Gostava de experimentar tal coisa lol
Uma extensão aqui para o meu quarto é que era x)
Alguém já está numa zona abrangida pelos 100 Mbps, seja Zon ou Clix ?
(Há mais ?)
que beleza eim galera ?….nessas horas fico puto de ver o quanto atrasado estamos por aqui no Brasil.Por favor, sem patriotismos bestas.Patria é a mãe que trata bem.
Aqui estamos na idade de pedra da internet.Há um poderoso lobby das teles,que dominam omercado, no sentido de dividir o territorio em fatias.Dessa maneira não há concorrencia em um mesmo território, aí já viu,preços altos e Net tartaruga…enfim, fazer o que ?
Pessoal voces já pensaram em fazer um cruzeiro? antes pensem bem:
http://delaorden.wordpress.com/2009/01/08/cruzeiro-da-caganeiramsc-sinfonia/
então e aquele projecto de net pela electricidade não avança?
penso que já havia uma zona de testes e td.
ah que fixe, vai dar-me incentivo? vou já aderir!!
ai afinal nao posso…não chega cá…. mais propoganda…
Não vai ser para todos.
Os que têm a net mais lenta, vão pagar a dos que têm a net mais rápida.
Mas para 100Mbps não é preciso fibra os famosos cabos de cobre tb conseguem estas velocidades e ainda mais.
Cump
Não temos escolas em condições
Não temos salários dignos
Não temos segurança eficiente
Não temos cuidados de saúde em quantidade e qualidade
Claro q isto só s aplica a +- 80% da população,
porq os outros +-20% podem comprar tudo isto.
MAS A MALTA TÁ BUÉ FELIZ PQ VAMOS TER NET BUÉ RÁPIDA
N percebo, mas devo ser eu q sou um bocado lerdo.
Afinal há ou não uma grande crise por aí?
Afinal há ou não dinheiro?
Já estou farto deste filme. Quem é q vai desta vez encher umas contas bancárias, há custa do Zé?
Porque será q a Vodafone n alinha? Será q são parvinhos e n querem aproveitar uma oferta “tão boa” do governo português?
Chega de corrupção dissimulada e malabarismos políticos.
Já agora, alguem me sabe dizer onde andam os Magalhãesinhos?
Se eu estiver enganado vou ficar muito contente.
Fiquem bem e naveguem com qualidade q é diferente d navegar o mais depressa possível.
Fodass … eu pergunto-me em que é que estas merdas tiram o país do estado em que está …
Se as empresas que vão lucrar com isso querem investir nisso … que invistam … mas que não seja eu a pagar o investimento e depois pagar outro tanto sem receber nada de volta.
Andar a pagar 2 ou mais vezes essa merda , uma pelos impostos, outra pelas assinaturas monopolistas do costume, e outras sabe-se lá mais o quê é que não é normal.
O estado andar a esbanjar dinheiro com empresas monopolistas privadas que só vão tirar proveito proprio disso, em vez de apoiar a criação e sustentação de empresas médias e pequenas com viabilidade (em vez do costume de apoiar empresa que mais tarde ou mais cedo entram na falência com os admins a coçarem a micose contentes>), isto é que não é decente.
A malta gosta de internet rápida ” quem não gosta? ” Mas sinceramente não é um bem de primeira necessidade.
O Sócrates gosta de uma coisa a alta velocidade mas é num sitio que ele gosta.
Fim dos meus comentarios neste post.
Mas alguém sabe pra quando é k isto tá pra vir? Eu sei k é pra breve mas ainda n ouvi falar em datas…
http://fibra.clix.pt/
Já se instala…
http://truquestelemoveis.blogspot.com/
Clix Fibra é um dos exemplos desta nova tecnologia.
E é um exemplo bem bom desta tecnologia EM PORTUGAL.
Net a 100mbps, 200GB de trafego………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
Sou obrigado a concordar com o OlhoVivo e UKN…
O nosso problema não é o governo, mas a generalidade do povo (que o elege), que só sabe votar em PS ou PSD, parece que não existe mais nada…
Ao ver aqui certos comentários, vejo o grau de “salubridade mental” que certa gente tem. É por existir gente deste espécie, que Portugal chegou ao ponto a que tinha chegado. Em vez de falarem da velocidade de 100 Mbps, trazem para aqui as suas frustrações e as suas incompetências enquanto Cidadãos. Realmente com gente desta Portugal nunca irá para a frente. Depois, queixem-se que os outros países conseguem isto e aquilo e Portugal continua na cauda da Europa!…
@Ricantonio
Estás a compreender mal as coisas.
Ninguém está a dizer que é mau avançar a nível tecnológico. Claro que é bom e estamos muito atrás do que deveríamos.
O que estamos a por em causa é o facto de haverem muitas outras coisas para fazer que se não forem feitas só vai ter maus resultados.
Mas, se não compreendeste isso antes e com essa postura, eu digo mais. Tu fazes parte da generalidade de que falo em cima.
@Ricantonio
Estou perfeitamente de acordo contigo,temos muita gente em Portugal que se encostou a sombra das ajudas do governo e agora que o governo n pode ou comecou a tomar a atitude correcta queixam-se kd ha investimento no q quer q seja,essas pessoas deviam era ir trabalhar pk trabalho ha mt n ha e empregos.Eu posso dizer k dd os meus 18 anos k trabalho e estudo ao msm tempo e felizmente ainda n me faltou trabalho mas tb luto para o arranjar,n fico em casa a espera k venham ter cmg como conheco mt gente, e ja la vao 5 anos.Este tipo de atitudes sou o primeiro a apoiar,axo q se deve investir em td o k demonstre ter algum potencial de negocio.
Oh Ricantonio, tu deves ser acionista da ZON, não????
@Shogun
Eu não percebo onde é que o que o OlhoVivo ou o UKN disse vai contra essa ideia do trabalho. Eu apoio que as pessoas devem sim procurar trabalhar, não ficar à espera com o subsídio de desemprego.
Trabalhas? Fazes tu muito bem, eu trabalho que nem um escravo, e mais de 10% do que ganho todos os meses vai parar às mãos do estado. O que achas que prefiro? Ver esse dinheiro DADO às grandes empresas monopolizadoras? OU em BONS investimentos e para ajudar a melhorar as condições no nosso país?
HEHE!
Pareçe que vamos acabar por ter uma rede pessoal (com os vizinhos) ao mesmo nivel da nossa rede local…. claro com mais limitações… (não acredito nos 100mbs)… Tb nao acredito que as redes nao fiquem sobrecarregadas em 3 tempos….Sem falar em tecnologias actuais e futuras que consomem muitos recurso de rede!
Welcome to POrtugal everyone!!!!
@RicardoAntonio:
Apoiado. Cambada de frustrados, juntem-se todos e vão discutir os coitadinhos que são num lugar próprio.
Fico a aguardar que os 100Mb cheguem cá a casa… não tanto pelo download, mas pela melhoria do upload, que “só” tenho (como muita gente) 1 Mb de upload. Pelo que vi na Zon 100Mb o upload é 4 Mbits… fraquinho, mas 4x mais seria bem bom!
@Joao Campos
Primeiro, calma lá com os insultos.
Acho fantástico como para ti está tudo bem, deves ser familiar de algum deputado ou algo que o valha.
Conheço bastantes sítios onde nem 8Mb chegam, nem 256Kb de upload, e tu achas que fazem bem em “meter-te” os 100Mb em tua casa? Pois já percebi que só pensas no teu umbigo.
Aqui ninguém é frustrado enquanto justificar o que diz. O que não vejo a acontecer contigo.
Eu digo que o País está mal, não digo que este foi o pior governo de sempre, porque não foi, mas o que faz para inglês ver chega perfeitamente para os formatados como tu. E depois o que está mal na realidade, não vêm…
Claro que era melhor os 100Mb, mas não sou egoísta, e para Portugal evoluir, tem de evoluir toda a gente, não meia dúzia de pessoas, senão ficamos como no Brasil, praticamente sem classe média… só os muito ricos e os muito pobres…
Já tenho a Fibra Clix 🙂
Muito bom, aliás excelente.
100 Megabits de download e 5 Megabits de Upload + 100 Canais em HD + Telefone de borla.
Estou muito satisfeito.
eddie
Esses prpjecto era da ONI e não avançou.
lol…100 megabits, e eu que pro mês que vem vou fazer downgrade da minha velocidade de ligaçao porque acho que nao tiro partido dos 8 megas! Bom, mas era fixe, em vez de sacar filmes dos torrents em 30 mns, sacava em 5, lol, por favor…
@Sombra
Quanto pagas por esse serviço?
@Bruno Bernardino
Para lá caminhamos. O Socrates está a acabar com a classe média.
Pacote XXl da clix (Fibra Op.)
100 Canais
Home Video
100Mb download
10Mb upload
Chamadas ilimitadas 24h/dia
para números fixos nacionais e 16 países
E-mail com 25GB até 30 caixas de correio
Preço 64.90.
MEUS DEUS QUE ABUSO.
E apesar de eu não poder pagar uma mensalidade destas, reconheço que é um preço fantástico.
1º De acordo com a Gramática:
Emigrar deve ser empregado com sentido de “deixar um país”. O substantivo correspondente é emigrante.
Não confundir com imigrar, que é entrar em um país. O substantivo correspondente é imigrante.
Migrar, cujo substantivo correspondente é migrante, é empregado com sentido de mudar de uma região para outra.
2º Evolução e Futuro
Por não haver gente que tome medidas de vanguarda, é que este País está como está. Os 40 anos de obscurantismo não chegaram já?? Pelos vistos não. Para certas pessoas deve-se fazer 1º lá fora e muito, muito depois cá.
Qualquer medida que tenha em vista melhorar as infraestruturas do País, só temos a beneficiar com ela no futuro. Por muito que nos custe não ser uma coisa imediata ou…de 1º necessidade…
3º Os acordos de empresa
A implementação da nova rede foi proposta a todos os operadoras, de igual forma e em conjunto. O afastamento da Vodafone foi motivado por discórdia com a PT pelo facto de esta aceitar nos seguintes termos: “”sim sr. concordamos que haja uma rede conjunta de todos, para todos em igual…mas nós é que mandamos”. Creio que ninguém concorda quando, 90 / 3 ,dê outro resultado que não 30. Certo??
4ª Acusão e culpas
O mais fácil e irresponsável é culpar um Governo.
Mas o honesto e responsável é fazer a análise dos prós e contras e ver desde à quanto tempo os problemas se arrastam e quem os originou. A conjuntura internacional é o que motiva a crise, e resta lembrar que em finais de 70 princípios de 80, houve outra crise mundial. O petróleo é sempre o cerne da questão e o governo americano é quem as despoleta sempre, os outros países vêm por atacado… e sofrem por isso.
A maneira mais simples de resolver (todos) os problemas mundiais era acabar com a América, (tal como estes o fizeram à URSS dividindo-a em países) como isso não é viável (??) tenhamos esperança que o novo presidente consiga fazer algo em prol do Mundo.
Um abraço ao pplw e força (para aguentar a crise mundial)
@PGR
2º Mas alguém disse que não se deveriam tomar medidas de vanguarda? Mas tenham lá calma com eles… como alguém muito sábio disse: “You cannot get ahead while you are trying to get even”, e acho que não preciso dizer mais nada sobre este ponto. Ah, e antes de termos velocidades “estonteantes” a preços exorbitantes, tentem que fique tudo um pouco mais equilibrado primeiro, senão é como já disse, adeus classe média.
3º “Blá blá blá whiskas saquetas”, nas telecomunicações é um monopólio descarado, sem concorrência, e o governo a continuar a fazer acordos com estas empresas, só as enche de dinheiro que tira a quem, como eu, se farta de pagar impostos.
4º Não culpo o governo, culpo quem o meteu lá. E já o disse acima, lê com mais atenção.
Gostei da tua teoria de acabar com a América… acho que já disseste tudo sobre as tuas apreciações.
@Bruno Bernardino
Calma com os insultos nada. Eu não disse que está tudo bem ou que deixa de estar, disse é que vem para aqui pessoal falar de Y quando não tem nada a ver com o X que é o tópico de conversa. É a mesma coisa que vir para aqui falar do frio que se tem feito sentir… uma conversa com mérito certamente, MAS QUE AQUI ESTÁ A MAIS. A não ser que seja culpa da fibra óptica as condições meterológicas… pela lógica de algumas pessoas, não me espantava com esse salto.
Levem a vossa conversa para um sítio próprio, não gosto que esteja aqui a poluir este espaço de debate tecnológico.
@Joao Campos
Engraçado, pensei que o artigo falava sobre o governo e uma medida que ia implementar, pensei mesmo que era relacionado com política, para além, obviamente, da sua componente tecnológica…
OH, tens razão, política é naquele programa “O Sentido do Gosto”.
(…)
@PGR
Disseste: “O mais fácil e irresponsável é culpar um Governo.”
e depois culpas o governo americano por despoletar as crises…
@gerardo
Que abuso?? E quanto custa o MEO? Com velocidades mais baixas, e com apenas 2 ou 3 canais em HD. Mas tb só paga quem quer… E não é para quem quer é para quem pode…
Mas tb não entendo para que querem velocidades tão altas… Para sacarem os vossos filmes e jogos mais depressa??? Aprendam a esperar, que é uma virtude!
Para além disso esquecem-se que normalmente o problema das velocidades não é do DL dos utilizadores, mas sim do UL dos servidores (ou de onde estão a sacar)…
@Bruno Bernardino
Exacto fala da medida que o governo vai implementar, e meia dúzia de pessoas aqui começa logo a falar das centenas de coisas que vão mal no país.
É irritante. É como a apple lançar um iPod novo e o pessoal começar a falar de coisas não relacionadas que não gosta do mac OS X.
@Joao Campos
Concordo que por vezes existem comentários totalmente despropositados, no entanto acho que aqui não é o caso, como já expliquei.
Relativamente às pessoas se queixarem, apesar de sermos um povo que tem por hábito queixar-se e não fazer nada, se tanta gente se queixa e há tantas manifestações sem nada mudar, por alguma razão é. Mostramos o nosso descontentamento onde podemos…
Já agora e a título de uma discussão civilizada e interessante, deixo o link para o meu blog pessoal, onde poderá encontrar temas que lhe poderão parecer interessantes: http://www.ONossoPortugal.com
Cumprimentos
Aqui pela minha zona já temos 150Mbps (Simétricos) Download/Upload no Mercado Residencial, também com FTTH.
Eu fico-me pelos 30Mbps Down / 10 Mbps Up
Chega e sobra para o que quero, uma vez que muitos dos servidores e Websites não estão preparados para tamanha velocidade, nem o YouTube.
🙂
o problema é que esse tipo rede não chega á zona onde moro e o dinheiro para os ‘incentivos fiscais às empresas e clientes particulares que quiserem realizar o seu contrato com os operadores de telecomunicações’ sai do bolso de todos e de qualquer zona mesmo ser ter o serviço não é justo pois é estar a pagar algo que não se vai ter
O SumbleUpon trouxe-me uma página dos 10 melhores “speedómetros”. Nem sabia que havia tantos. Costumo usar o SpeedTest que está em 5 usando uma “pirâmide” de Lisboa.
A velocidade é medida em kb/s ou seja kilobits/segundo (o mesmo que Kb, mas não o mesmo que kB, que é kilobytes). Para passar para Mb/s (megabits) divide-se por 1024
http://www.shoutmeloud.com/10-best-way-to-check-your-internet-speed.html
Tenho 18 Mbs (de download) contratados com a Zon, dá-me 17,25 Mbs no “speedómetro” . Na prática acho que nunca fiz downloads acima de 2,3 Mbs. Claro que não dá um mês de downloads aos 2,3 Mbs, nem de perto nem de longe, por causa da política de “perfis de utilização de clientes” referida no comentário 14.
A grande velocidade de download quer dizer mais ou menos isto: se o lado que fornece os dados para download o permitir, se estiver com pressa, pode fazer vários downloads ao mesmo tempo a uma grande velocidade – mas não pode ter essa pressa muitas vezes durante o mês.
Penso que com as novas redes a política de “perfis de utilização de cliente” tem que ser alterada, senão é inútil.
@Pedro
Leste o que escrevi? Disse “que abuso” no bom sentido. é um preço fantástico, esta lá escrito…
boas.
Alguém sabe dizer se a fibra chega mesmo até ao router ou fica pela porta do prédio e dp é cabo de cobre?
O problema é estarem a medir mal as vossas ligações… a maior parte dos ISP’s estão a balancear as ligações por baixo… e mesmo que utilizes um programa online a velocidade que vais ter vai ser a que o teu operador te diz… se utilizares um software para medires a tua ligação vais chegar á conclusão que a maior parte dos operadores dá um quarto da velocidade contratada… chamam-lhe a isso classes técnicas e classes comerciais… pagas a comercial e eles baixam para uma tecnica… e na pratica as tuas velocidades sao muito inferiores ao contratualizado… já reclamei com uma operadora e informei que sou informático… subiram logo a minha classe tecnica e passado algum tempo até me fizeram um upgrade á linha sem pagar mais… estou a pagar 15€ por 24 megas sem limites de download… pena que de minha casa só tenho sincronismo até 18… mas tenho esses 18 efectivos…
Sobre os impostos no mes ficarem com 10% do que se ganha (dito acima) se fizeres as contas ao ano e com todos os impostos incluidos chega se á conclusão que um quarto é a percentagem recebida pelo estado pelo teu suor… pois trabalhas 4 meses no ano para dares ao estado… (25% e nao 10%) e isso tudo é para teres do estado: Segurança, Justiça, Saúde, Condições… Alguem está a perceber onde anda o $$$??? pois acho que nao nos estao a dar quase nada pelo que pagamos…
Concordo com o investimento do estado… nao concordo é com a falta de fiscalização e regulação do estado… ou as pessoas estao a esquecer do que o estado disse na altura da liberalização dos preços dos combustiveis? “… nós (estado) vamos estar atentos ao mercado de combustiveis para que não aja abusos por parte das gasolineiras…”. Mas ninguem diz que os ministros depois vão trabalhar para a GALP, a unica refinaria no país a ganhar verdadeiras fortunas para fecharem os olhinhos ao que a galp e amigos fazem… vejam as gasolineiras da galp a oferecerem o combustivel em espanha a 15 e 20 centimos abaixo do preço cá definido… só vou dizer uma coisa… F***-**… parece que é melhor manter o país burro senao as pessoas começam a reparar nestas coisas…
Agora é que vai ser sacar a alta velocidade hihi.
Ja nao se pode fazer nada de novo neste pais que os coitadinhos estao logo a reclamar porra pra este pais ate ja enjoa parem de se queixar e facam alguma coisa a vida, pelo menos pelo que se gastou no natal o prato nao deve andar assim tao vazio…nem pelas escapadelas de ano novo..ah ja sei estavam a fugir a crise..pra fora do pais assim ja n atinge