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Tarifas falharam? Carros elétricos chineses continuam 21% mais baratos na Europa

                                    
                                

Autor: Pedro Simões


  1. Fonseca A says:

    Mas porque querem aumentar o preço aos pobres dos consumidores nós só queremos comprar coisas baratas e ter salários bons será assim tão difícil de entender? Hoje em dia em Portugal é dificl viver com um salario de 3500 euros por mes, eu sinto me sufocado e nao estou a brincar. Ha 20 anos atras ate um pedreiro vivia melhor

    • Fabio says:

      Eu acho que ha falta de educacao economica em geral.
      Porque se a Europa nao produz carros, perde grande parte da sua industria de valor acrescentado, de servicos de valor elevados, investigacao etc.
      Nao vendemos servicos de tecnologia como USA, nao somos a reserve currency do mundo, nao temos tech hardware (chips), perdemos uma das ultimas coisas que temos.

      E nesse caso, rapidamente nao vais conseguir comprar o carro chines, e essa e uma das razoes para um pedreiro viver melhor ha 20 anos. A outra chama-se estado social e ratio de dependency, ha menos a trabalhar para mais a receber hoje em dia. No fundo as populacoes vao emigrar da Europa para USA e outras economias melhores, e vais importar mais mao de obra para trabalhar em empregos de pouco valor acrescentado.

      E curiosidade para muitos um Chines em Shangai qualificado ja consegue ganhar mais net que em praticamente todos os paises europeus.

      • Morty says:

        Perdemos uma das ultimas coisas que éramos fortes por causa dos iluminados das tampinhas da EU.. Dos costas e ursas da vida que não tem lugar cá mas tem lugar mais acima, enfim…

        Mas o ppl quer e elétricos assim há menos”dependência energética” pois não se depende do petróleo que não temos.
        Mas a mim só me parece que estamos a direcionar a dependência e não a resolve-la, e ainda me parece pior a cura do que a doença. pois vamos depender ainda mais de terceiros.

        Claro que depois as Extremas “direitas” ganham forca, a culpa quando chegarem ao puder e dos iluminados que lá estiveram.

        • JL says:

          Isso não é verdade, há muito tempo que a tecnologia automóvel europeia perdeu competividade, e se não tivessem havido normas europeias com mais de 30 anos, pior, por isso fez com que a tecnologia europeia andasse muito tempo à frente das outras, mas isso é muito para cabeças ocas.

          Depender mais não, depender zero quando os fabricantes europeus abrirem os olhos e começarem a trabalhar, está tecnologia é a única que permite completa independência de outras culturas e zonas do globo, não é por acaso que foi a escolhida pelos fabricantes.

          Tecnologia não tem nada a ver com politica, isso é assunto se meninas no café.

    • Nuno Mendes says:

      Compreendo perfeitamente, cá em casa eu e a minha esposa auferimos 10k mensais, e com a prestação da casa, os automoveis, a escola dos miudos, saude, agua, luz , gás e manutençao do imovel, sobra-nos muito pouco para o Lazer. Faze-mos alguns investimentos na bolsa a pensar no futuro dos miudos e compra-mos um imovel para cada um deles pois é um asset que só tende a aumentar o valor no futuro. NEM QUERO IMAGINAR quando eles forem para a faculdade.

      • KidsGraça says:

        Com 10k e sobra-te tão pouco ao fim do mês, nem quero imaginar como seria se fossem 2 salários mínimos…

      • Mr. Y says:

        Não te governas com 10k? Algo de errado não está certo

        • Zé Fonseca A. says:

          depende da vida dele, eu tenho dois filhos, só em mensalidades de escola e actividades são 3500€, ele não diz se o ordenado é bruto ou liquido mas junta-lhe 2k para casa, 2k para dois carros, 1k para empregada, o resto é alimentação e lazer, não é nada de estranho, estou numa situação parecida juntos ganhamos mais de 20k brutos que significa pouco mais de 10k liquidos

        • Rui says:

          Eu sugiro à PPLWARE umas lições de literacia financeira! Vivem à rasca com 2 salários líquidos que conjuntamente ascendem a 10.000€?
          Nem sei que vos diga!

          Se querem baixar os custos….. 3500€ mensais para a escola de 2 filhos? Tenho 3 e não gasto mais de 250€. Mas claro, não andam em Colégios privados, isso só para quem pode e não venha chorar-se, porque tem alternativas grátis ou tendencialmente grátis!!!!

          • Vítor M. says:

            Não temos interesse em dar formação em literária financeira. Contudo, repito, contudo, é verdade que é uma enorme lacuna na educação dos portugueses em geral.

    • Pedro+H. says:

      +1. Mas. ter salários bons é impossível enquanto tivermos um Governo que leva 34% a 40% (ou mais) do que fazemos. Comprar coisas baratas é também impossível, porque se toda a gente querer salários bons, os preços do que produzimos aumentam. É mais complicado que isto, mas na minha óptica, o Governo tem que cortar onde gasta desnecessariamente e investir mais em produção nacional para tentar mitigar o custo de vida em Portugal. Mas enquanto a UE mantiver o Pais acorrentado por via dos Fundos Europeus (que são esbanjados pela nossa corja nacional) ela vai tendo o poder de ditar o que o País pode ou não produzir (quotas). Infelizmente estamos tão dependentes da UE que também não vejo solução para este tipo de situação.

      • B@rão Vermelho says:

        Não sei que idade tens, mas eu nasci nos anos 70, e bem me lembro como era Portugal na altura e como é hoje, só um exemplo básico, nasci, cresci, vivo e trabalho na zona metropolitana de Lisboa, e quando era miúdo jogava à bola no meio da estrada, tínhamos de agarrar a bola duas vezes ao dia, era quando passava o carro do doutor, uma vez de manha a caminho do trabalho e outra à tarde quando ele vinha do trabalho, hoje em dia é impossível dar um chuto na bola sem acertar num carro.
        A entrada na UE fio uma façanha extraordinária para o nosso país, o problema de Portugal são os Portugueses.
        A assembleia da republica é uma amostra do que somos enquanto povo, trafulhas, mentirosos, egoístas, corruptos e por ai fora.
        Para concluir, é claro que nem tudo é bom, mas no deve e no haver estamos claramente a ganhar, e relembro que Portugal é um país fantástico mas não é perfeito.

        • Zé Fonseca A. says:

          portugal seria um país muito bom não fosse pelo socialismo mandar no país nas ultimas decadas

          • Nuno V says:

            Passados tantas explicações ainda não sabes o que é socialismo? PS não é socialismo, nem PSD é social democracia! Ambos defendem medidas neo liberais.

        • PorcoDoPunjab says:

          Quero aqui fazer um protesto formal.
          Quando eu digo que Portugal é um país de trafulhas, corruptos e bandidos da pior espécie e que isto é um estado falhado, cai-me tudo em cima e mandam-me ir para China e Cuba que lá é que está bom.
          Agora os que me criticam dizem o mesmo que eu.
          Converteram-se em fãs do PorcoDoPunjab, foi?
          É inevitável…
          Um dia todos serão.
          Palavra do Senhor.

      • Zé Fonseca A. says:

        acho que não andas atento ao que se passa na politica nacional, este governo é o unico que tem baixado retenção na fonte, tem tentado baixar IRC e procura fomentar que as empresas invistam em contratação e até salarios maiores ou 15º mês com isenção de impostos..
        o que não consegue fazer é porque a oposição tem a maioria e não deixa.
        por isso não é este governo, foram sucessivos governos de esquerda socialista e cavar este buraco, é bom lembrar que tirando este governo as unicas vezes que o PSD tinha estado a governar foi para 2 resgates, não se pode melhorar o país quando se está com a corda no pescoço

        • Toni da Adega says:

          Tentar e fazer são 2 coisas bastante diferentes. Os salarios (custo para a empresa) até não sao demasiado baixos, os impostos é que são excessivamente altos. O que faz com que o liquido seja bastante mais baixo

          • Zé Fonseca A. says:

            o custo para a empresa é 23,75%, fora seguros e outros custos

          • Toni da Adega says:

            Para o mesmo ordenado líquido em Portugal. O ordenado bruto tem que ser quase 50% mais alto em Portugal. Se isso não pagar impostos altos não sei o que é.
            Faz a simulação de um ordenado por essa Europa vs Portugal e logo vês. São uns bons milhares ao final do Ano.

      • Realista says:

        Há mesmo quem não tenha mesmo noção NENHUMA de como era Portugal antes de entramos para a UE. Apesar de todos os pontos negativos, fazer parte da mesma foi, sem a menor sombra de dúvida, a melhor coisa que nos aconteceu. O português normal é burro, inculto e forma opiniões de acordo com os soundbites que a comunicação social lhe vai transmitindo. Não é capaz de procurar informação por si próprio nem é capaz de formular dois pensamentos originais seguidos. Limita-se a repetir o que houve na televisão em que os jornalistas são tudo menos imparciais e levam ao colo partidos e políticos que atualmente estão a um nível de esgoto. Principalmente os de esquerda. Se não fosse pelos limities que a UE nos impõe, não estávamos com 3 bancarrotas. Estávamos com muitas mais. Acordem de uma vez.

    • JJ says:

      Se eu recebesse 2 mil euros já estava feliz da vida, se com 3500 sentes-te sufocado, imagina quem tem 2 trabalhos e só consegue receber um total de 1300 euros por mês

  2. Danny says:

    “construção de dez fábricas em solo europeu. Fabricar localmente”, mais correto é montar localmente, porque as peças vão continuar a vir da china.

    • Toni da Adega says:

      Ou seja fazer aquilo que já se faz 😀

    • Morty says:

      Tudo o que e carro elétrico, e made in china, seja de que marca for… Montem lá onde quiserem que sem a china não se faz elétricos.. 

      • JL says:

        Faz sim, a tesla é uma delas, os carro fabricados nos EUA não precisam de China, e há mais exemplos, Renault.

        • Mario says:

          Por isso é que se a China cortar o fornecimento de semicondutores e terras raras, a América tbm fica a chuchar no dedo

          • Danny says:

            Sabes que países fabricam os semicondutores? Sabes o que são terras raras? não são assim tão raras. Sabes quem fábrica as máquinas de litografia avançada? Devias ver isso tudo antes de dizer porcaria.

          • Mario says:

            Se sabes, diz.

          • JL says:

            Na Alemanha fica o maior fabricante de máquinas de litografia , ASML

            A China tem a maior produção de silício do mundo, 80%, os restantes 20% estão distribuídos pelo resto do mundo.

            Como se China tivesse algum interesse algum interesse em cortar alguma coisa, até parece que estamos a falar do estreito…..

          • GM says:

            JL, a ASML é dos Países Baixos.
            https ://www.asml.com/en/company/about-asml/locations

          • JL says:

            Corretíssimo.

          • Mário says:

            Entre Alemanha e Países Baixos é ali ali tipo como ir de Lisboa a Cascais.

        • Morty says:

          Como diz o outro Diga me um!
          Tesla e Renault não têm componentes/materiais para bateria/motor made in china, tens mesmo a certeza disso? lool
          Todos os carros seja elétrico ou não tem dependência chinesa, mas os elétricos tem muito muito mais..

          • JL says:

            Não disse que não tem, a Tesla tem, no caso da Renault tem o 5, tal como o 4 e já era antes com o zoe.

            Têm igual aos outros.

        • Morty says:

          “Na Alemanha fica o maior fabricante de máquinas de litografia , ASML”

          A ASML e holandesa, e litografia e para fabricar processadores não baterias. ASML e o grande trunfo do ocidente no que toca a processamento, e ate ai mais tarde ou mais cedo a china vai conseguir copiar. 

          • JL says:

            Processadores e chips em geral, baterias são fabricadas no caso da renault também em França, na Tesla existem 5 grandes fabricas no mundo, apenas 1 é na China.

            Certo, é na Holanda.

          • PorcoDoPunjab says:

            Morty, para desencanto seu, a China já tem máquinas de litografia avançadas.
            Não copiaram a ASML coisa nenhuma, optaram por um caminho diferente. Há muitos caminhos para Roma.

            Eu disse aqui, desde o primeiro dia, e os donos disto podem confirmar, que as sanções dos EUA à China foi a melhor coisa que poderiam fazer aos Chineses.
            Obrigaram a China a passar de alegre comprador para produtor, tudo em poucos anos.

            E para quem falou em terras raras, sim, há muitos locais com terras raras, mas depois vá lá vc trabalhar nelas e obter o mineral ou minerais necessários para ver se qualquer um pode e sabe fazer isso.
            Aí é que são elas…

  3. CAImarada says:

    “Coisas baratas” significa dar trabalho ás fabricas chinesas e desemprego cá.
    É abrir a pestana.
    Já Cavaco queixava-se da reforma de 5k€. É a vida.

  4. B@rão Vermelho says:

    Os Xinos que construam por cá os carros e com as nossas leis laborais e regalias sociais quero ver se fica assim tão mais barato, mão de obra “escrava” é tendencialmente mais barata.

  5. mamba says:

    Os carros chineses não estão ‘21% mais baratos’

    Os carros europeus é que estão ‘21% demasiado caros’

    • Fabio says:

      MAs não dá para competir eles controlam a supply chain desde do início .
      Começou no refinar calhaus , a produção do metal e terras raras, ao desenvolvimento de baterias e qualquer peça hoje em dia é feita na China. Na Europa montamos a maioria das coisas e metemos marca, obviamente que ao longo do tempo vamos ficar pobres .

      Eles tem vertical integration , nós temos stamping de marcas hoje em dia.

      Obriga a começar do 0 para manter a nossa qualidade de vida ou dominar uma tecnologia que o resto do mundo precise, e nós estejamos à frente mas parece muito difícil que consigamos isso, tudo o que vem aí , estamos atrás e começa na energia .

  6. MS says:

    Vocês mentalizem-se que uma fabrica automóvel chinesa na Europa o que vai fazer é receber o carro todo montado sem a bateria + a bateria em separado e o que a fabrica faz é montar a bateria no carro. Até poupa as tarifas da bateria. Assim já pode colocar o Made in EU.
    É assim que fazem as marcas de roupa, malas, etc, que montam cá os fechos zip

  7. Morty says:

    Carros elétricos = chineses
    Sejam a marca que for, usa baterias made in china. 

  8. JJ says:

    Se eu recebesse 2 mil euros já estava feliz da vida, se com 3500 sentes te sufocado, imagina quem tem 2 trabalhos e só consegue receber um total de 1300 euros por mês

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