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É mais barato o gasóleo do que carregar um carro elétrico, mas…
Este título pode gerar logo alguma confusão e até desconfiança, porque aquilo que é "normal" é um carro elétrico ser mais económico que um carro a gasóleo. Mas afinal o que está em causa?
Apenas fica mais caro carregar o carro elétrico se for na rede pública
De acordo com informações recentes, em abril, abastecer um carro a gasóleo ficava mais barato 49 cêntimos por cada 100 quilómetros percorridos que um carro elétrico. Mas atenção, isto apenas se aplica em carregamentos na rede pública, uma vez que carregar em casa fica por menos de metade do preço.
De acordo com o Observatório da Mobilidade Elétrica, desenvolvido pela UVE, é necessário pagar 7,89 euros num posto de carregamento público para percorrer 100 quilómetros com o veículo elétrico. Em abril de 2024, o mesmo percurso ficava por 7,66 euros. De referir que tal como acontece com os preços dos combustíveis fósseis, também há variações de preço nos carregamentos elétricos.
Há ainda outras justificações. O aumento de carregadores de alta potência na rede pública permitem carregar o carro de forma mais rápida, mas são mais caros. Nos carregadores mais fracos, também se estão a registar subidas. Pedro Faria, presidente da UVE, refere que ...
A rede está muito sobrecarregada, temos muitos utilizadores a chegar e a rede vai acompanhando, mas é insuficiente. Em média, 90% da rede não está a ser utilizada. Agora, temos zonas onde essa ocupação é muito grande e não há uma aglomeração forte de carregamentos.
A rede de carregamento pública Mobi.E disponibiliza atualmente 6193 postos e 11 517 tomadas por todo o país. São mais 1805 do que há um ano.
Mariana Ludovino, porta-voz da Deco Proteste, referiu que “Os consumidores devem optar pelo carregamento doméstico, que é mais previsível e económico”.
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Vou repetir,
Eu tenho um Renault Zoe, só carrego em casa, muito raramente carrego narua, gasta 16kw aos 100km, em casa custa cerca 2,5 euros … Fora de casa fica ao triplo do valor … Se fosse para carregar na rua, eu não comprava um carro eléctrico
No entanto nem todos têm possibilidade de carregar em casa.
E para quem consegue nem todos têm a possibilidade de carregar sempre em casa, quem faça constantes viagens pelo país e que faça vai e vem no mesmo dia de por exemplo, Lisboa a vários pontos distantes do país continuaria a ter de carregar na rua.
Mesmo que se pense que daqui por uns tempos se têm baterias de maior densidade isso irá implicar ainda mais tempo de carga em casa, o que provavelmente levará ao ponto de mais se conseguir ter cargas completas em tempo útil em casa, isto olhando ao que já atualmente acontece.
Desde que tenho um eléctrico não podia estar mais insatisfeito, é uma chatice com os carregamentos, é ver malta com zombies à procura de carregadores livres, é ver o tempo a passar e uma pessoa querer despachar-se, e agora são os gangues do cobre cortar cabos dos carregadores…..
Não consigo perceber como é que isto é um futuro assim tão bom.
(Não me livro do carro pois é de empresa e tenho mais 3 anos de contrato no leasing)
Então que eléctrico tem e faz isso ?
Tenho um Modelo 3 base.
Mas o que estás a perguntar? Que faz o quê?
E não me venham com a história dos carregadores da Tesla, tenho Galp frota que não dá para utilizar nesses carregadores fora o facto de não haver nenhum perto de mim ou que fique à mão nos trajectos mais longos que faço…..
Não dá ? Como não dá, até fica mais barato e enviam a factura para a empresa, logo aí parece que anda a inventar.
A inventar esta o JL… Com Galp frota da Ayvens/leaseplan não podes carregar nos pontos da Tesla. E quanto a apresentar facturas dos carregamentos apenas são aceites dos pontos dentro da rede movie, está nos contratos…. Com isto JL, não, não posso utilizar os postos da Tesla em nome da empresa….. Talvez noutros moldes em empresas diferentes seja possível, mas na minha não dá.
Mas se carregar nos postos tesla é muito mais barato, eu não vejo vantagens em ter carros a combustão e depois abastecer sempre nos locais mais caros.
Não faz sentido isso, qualquer fatura comercial de um serviço é aceite por qualquer entidade, sendo o carro da empresa ela vai no nome da empresa.
O problema é o contrato. Eu comprei 1 Tesla modelo 3 de base para a presa, carrego em casa e atualmente faço 1 carregamento por 3 €(420km). Poço carregar onde quero quando estou longe da base e prefiro sempre Supercharger da Tesla, mais rápidos, seguros e baratos.
“…carrego em casa e atualmente faço 1 carregamento por 3 €(420km)….”
LOL
” …carrego em casa e atualmente faço 1 carregamento por 3 €(420km)”
Depois ainda perguntam porque ninguém leva os electrofanaticos a sério.
Porque os petrolheads não sabem fazer contas.
Realmente cabeça de petrolhead é difícil de mudar…. Tem cartão galp frota e não irá conseguir carregar na rede Tesla (felizmente digo eu, mas isso já seria outra conversa) assim como não pode carregar nos postos do continente.
O quê? Não tem postos “à mão nos trajectos”? Mas viaja por onde? Pelo meio do monte?
Não me diga que é como uma colega de trabalho, que como tem galp frota pensa que só pode carregar nos postos da Galp, acho que tive de explicar uma boa dezena de vezes que pode carregar em qualquer posto da rede.
Petrolhead é tramada….
Quanto à questão de se o elétrico é mais barato….
Das contas que tenho feito, a reposta divide-se.
Se o carro fosse carregado apenas em casa ou mais de metade do tempo em casa, não há duvidas que o km seria mais barato…. Mas até há relativamente pouco tempo seriam precisos muitos kilometros andados para recuperar o dinheiro a mais investido num eléctrico… E mesmo ainda se aplica se estivermos a falar de um carro citadino (na minha modesta opinião e contas) isto tendo em conta seguros, manutenções, etc.
Olhando ao custo por km, ainda vejo mais duas questões, olhando para uma maior dose de carregamentos fora de casa, se o carro for utilizado maioritariamente em cidade acho que o custo por km consegue ser ligeiramente mais baixo pelos baixos consumos. Mas assim que sejam feitos mias percursos de auto estrada, tenho pena mas parece-me que os eléctricos nestas condições não assim tão baratos quanto isso….
E não carrega o carro na empresa porquê ?
Quando se paga as contas escolhemos electricos para empresas.
No meu caso comprei 1 veiculo por quase 45.000€, recupera-se o IVA 8375.00€, economizar-se 1.456,20€/ano tributação autónoma sobre amortização e em média 700€/ano em tributação autónoma sobre custos do carro, seguro, manutenção, sem contar o IUC 0€/ano.
O que ao fim de 5 anos só em impostos economiza-se muito proimo de 20.000€.
Agora, ao nível do consumo, carregando em casa ou empresa, teremos a mesma diferença. Para o meu veiculo que faz 40.000km por ano o consumo elétrico é de 14Kw/h por 100Km , por ano o consumo é de 5.600Kw/h. Ao preço médio alto de 0.12€/Kw/h dá 1 custo de 672€.
Por esse montante dá para fazer entre 7 a 10.000Km num caro térmico.
Basta pegar no excel, e verificar isto tudo.
São os números do meu veiculo, não poço ser mais coreto.
Para fazer 40000 kms ao ano e a gastar 14 kWh/100 (gasta muto mais, mas OK) precisa de 5600 kWh ano.
De acordo com o simulador da ERSE:
Particulares ………Entre 1205,97€ e 2047,29€ /ano
Escolha os mais baratos e fica a gastar menos.
O mais barato é 1205€/ano
Conhece algum mais barato?
Ou agora tb sabe mais que a ERSE?
Sei, porque pode ter contratos com outros valores, tal como eu tenho, o valor que o fornecedor hoje oferece a novos clientes nada tem a ver com o que tenho.
E já agora ele não diz
Deixe de ser aldrabilhas.
Nem podia vir noutra hora, acabei agora mesmo de receber a fatura do mês passado, total 10.46 euros.
Eu faço-lhe a conta:
Vazio kwh – 0.05506 + iva
Cheio Kwh – 0.12752 + iva
https://ibb.co/d4k8B7Lv
Isto foi tudo um chamariz, os postos eram de borla e mais não sei o quê.
O ideal é minimizar deslocações isso sim vai diminuir as emissões. Apostar em cidades menores com uma distribuição mais equilibrada geograficamente, apostar no teletrabalho. Pensar-se que o carro elétrico vai resolver o problema é acreditar no pai natal Nunca vão existir carros para todos e os ditos metais raros necessários para este carros são, raros …
Eu numa seat leon 1.4 a gasolina TSI com uma condução cuidada que desliga 2 cilindros quando embalada e evitando estourar dinheiro em auto-estradas, fiz há dias uma média de 5.4 lts aos 100 pelo IC2. Obviamente para andar dentro de lisboa nao serve mas a poupança de um elétrico a velocidades de cruzeiro em estrada aberta não é de forma alguma significativa. Porque custam uma pequena fortuna.
Eu diria que nisto de carros elétricos a montanha pariu um rato, ou na melhor das hipóteses uma ratazana grande.
Eu diria o contrário, nisto os carros a combustão até partem de tantos cilindros que desligam, nós eléctricos nem precisam de os desligar, já que não os têm.
Portanto é bom ficar em casa em cidades pequenas onde os a combustão não servem, depois diz que não resolve, certo,não entendi.
@JL, Isso é a conta da TiElvira aí do sítio, que tem tarifa social de eletricidade, e vc aproveita para ir lá carregar o carro àconta do subsídio. Sempre a mamar, esta malta dos elektros…
Nop, esta é minha, a da minha tia que tem tarifa social, aparece descriminado com mais parcelas, a tarifa social aparece a descontar.
Não preciso, tenho os painéis solares, que chega quase para tudo como dá para ver.
Sempre a inventar os petrolheads
Devias ter pensado nisso antes… Por alguma razão eu ainda não tenho um elétrico, apesar de considerar a transição energética necessária e urgente.
E pensei, tanto que continuo a ter o meu carro a combustão.
Este é de empresa e não dava para ser outra coisa que elétrico e este era o único que cabia no plafond… Mas agora daqui a 3 anos ou mudo para outra coisa mais interessante que possa existir ou então deixo de ter carro de empresa e arranjo uma coisa mais decente.
De qualquer modo, atendendo ao panorama actual, continuo a não gostar minimamente da experiência.
Então mas o eléctrico é mais barato ?
JL, para as empresas, eles têm bastantes ajudas.
Na minha é igual ou híbrido plugin ou teslas
Tens só esses 2 opções.
Quem escolhe Tesla leva um model 3.
Quem escolhe híbrido é o que calhar, pode ser um CLA, um Megane, um Dácia, um V40 realmente nem sei o critério.
A malta as vezes escolhe o elétrico porque sabe o que vem.
Tal como os diesel tiveram ? E os híbridos ?
E há muitos outros modelos.
Há sempre a possibilidade do meio-termo. No caso, um full hybrid. Não se fica dependente dos carregadores nem do tempo que leva a carregar, mesmo em casa, e tem uma redução substancial nos consumos. Tenho actualmente um mild-hybrid, e dependendo dos percursos, faz consumos interessantes no bom sentido. Em percursos curtos e acidentados, assusta, mas também o seria com um 100% ICE.
eu faço 40 50 km por dia, só comprei quando mudei para uma moradia para carregar em casa, mesmo assim comprei um zoe usado para verificar se compensava … vi que compensa e continuo com ele e vai morrer nas minhas mão.
das poucas vezes que foi carregado na rua, achei muito caro o preço carregado em casa, por isso digo, se fosse para carregar na rua, continuava com o carro a GPL.
Eu perco tanto tempo a carregar o meu telemóvel como a carregar o carro…
E se tiver que fazer uma viagem de 500km? Faz 200km, volta a casa carregar e sai?
Se tiver que fazer uma viagem de 500km carrega na rua, no entanto se for uma pessoas viagens de 500kms regularmente um eléctrico nao é a melhor opção, gás this is the way.
Há quem carregue na rua a preços bem mais baixos e até quem carregue de borla.
De borla?
Onde e como?
Galps frotas, por exemplo, não é de borla….
Sim, os próprios donos da electrolineiras. Tirando esses, o resto paga a escaldar e não bufa.
Sim de borla, tem um Tesla e não sabe que há carregamentos de borla ?
Galp frota é bem mais caro que usar os da Tesla.
Com o cartão do patrão eu carrego á borla. Até na empresa.
Ou até ligado ao barramento do poste já carreguei.
Eu não tenho patrão senhor Mário, e sim, há adultos com carros com carregamentos de borla, se não sabe cale-se, não faça figuras infantis.
Diz que há mas não diz como…. Épico….. Só falta dizer que é preciso gastar dinheiro numa porcaria qualquer sem utilizados para ter uns kW de borla num operador qualquer.
Sim tenho um Tesla, no início tinha uns kW de borla eu sei…. Não utilizei, pois tinha de ir de propósito até um carregador da Tesla que não ficava perto….
Fora isso não… Mas se fizer o favor de dizer gostava de saber, posso partilhar com pessoas que conheço e precisam…
Como disse, no meu caso até ao momento não preciso tenho Galp frota da empresa….. Mas fora isso, não estou a ver como ter de borla.
Actualmente o que se vê mais é o pessoal com teslas a fugir dos carregadores da tesla.
Simples, model s e x anteriores a 2017, e outros a seguir a 2023 que tenham trocado de um com carregamentos gratuitos por um novo. Todos os que tenham créditos do programa referral que troquem por carregamentos.
BMWs, durante o primeiro ano.
Como disse, os carregamentos na Tesla ficam mais baratos que qualquer outro plano, além disso são os mais funcionais e com melhor suporte.
@yamahia, nota-se quais são os mais frequentados…
Já ninguém aguenta a balbúrdia que se vive por lá. 😛
Em Alcácer até já os proibiram de entrar pela GALP tal era a confusão que provocavam.
Ou seja temos carragmentos de borla em certas condições especiais, não é para todos… o JL fala como se o mais comum fosse isso.
Não vejo grande maioria das pessoas a carragar de borla…. e duvido muito que mesmo tu faças assim tantos km de borla….
Mais uma vez, não é só carregar pedir a factura e apresentar na empresa. Nas condições do galp frota, ou se utiliza o cartão ou caso não seja possivel tem de se apresentar conta de um psto da rede mobie.
Quanto ao carregar na empresa,
1) são 100 cães a um osso
2) implica ir ao escritorio, estando remoto não faz sentido ir de propódito ao escritorio
Achar-se que uma determinada tecnologia é melhor e ponto é só irracional… existem casos em que é bom e melhor, mas muitos outros casos em que não. E em qualquer caso os electricos implicam mudar habitos e são muito menos felxiveis, ainda há pouco tempo tive de sair de forma imprevista de casa para ir e vir (350km para lá e 350km para cá) com horas a cumprir e tive de levar o meu a combustão porque com o Tesla não dava, estava com menos de 20% e depois entre ter de carregar várias vezes, etc….
Em Alcácer meteram os a entrar pelo lado mais acessível.
Não é para todos nem eu disse que era, é para os que querem.
Eu faço todos os que conseguir, o meu carro tem carregamentos gratuitos na Tesla para sempre.
Nesse caso não Tesla é melhor, carrega, e ao fim do mesmo mandam a factura para a empresa via email.
Nem eu disse que dava para todos, para mim são bons, não preciso de preocupar com abastecimentos e onde abastecer, de manhã está sempre carregado. Só em viagens maiores posso ter de parar, que já o fazia antes com qualquer carro, não vale a pena virem dizer que fazem 800 KMS sem parar, é treta.
Tu consegues tudo de borla e tudo aos melhores preços.
Se na altura dos a combustão não fosse só destruir agora estarias rico.
Não é tudo, é só algumas coisas, aprenda a ler e a ter menos dor de cotovelo.
Não destruí nenhum.
Quase 40 carros do agregado pra sucata realmente não é destruição é terrorismo.
Mas qual dor de cotovelo? Vê-se mesmo que és um adulto LOOOL
É sim utilização, daqueles que faziam KMS e não daqueles que se gabam de ter carros com idade mas não fazem KMS com eles.
Aqueles que fazem 800km sem parar é treta?
Posso apresentar-lhe pelo menos 3 pessoas que o fazem , e se quiser fazer 711km sem parar convido-o a fazê-los comigo
Afinal não faz 800, tal como ninguém o faz.
32 kms diários e atesto 1x por mês = 672kms por depósito (50L e nunca vou lá com a luz da reserva acesa), portanto, o mesmo motor num carro/carroçaria com depósito de 60/65L (que há), faria os 800kms que diz que ninguém faz num carro a combustão…
Portanto não faz.
Isso dá 7.44 litros por cada 100kms, vai ter de ouvir o Yamahia a reclamar, porque ele diz que esses consumos não existem.
Claro… pessoas inteligentes como tu, quem faz muitos kms, costumam comprar carros todos achanatados e, perante o erro, repetem-no dezenas de vezes. Nada no teu discurso faz sentido…e quanto mais pormenores acrescentas mais certezas tenho de que és um valente aldrabão 🙂 (sem qualquer preconceito meu, tudo mérito teu atenção)
Eu não me gabo de coisa nenhuma, apenas acho que faço a escolha certa perante os kms que faço, que é usar um carro a combustão usado e gastando menos dinheiro que num elétrico para o mesmo efeito. Fim.
Se não faz sentido ignore, não sabe que as pessoas são todas diferentes, se não aceita, ignore.
Prove o que diz.
Então temos opções idênticas, eu também acho que fiz a opção certa.
FIM.
Provar o quê? LOLOL
Já partilhei a minha experiência várias vezes e recusaste-te a aceitar, insinuando que os valores não são corretos e bla bla bla elétrico.
Eu não te quero convencer de nada…és tu que queres convencer o mundo. Tens um problema e é teu dever tratá-lo, não meu.
Eu aceito todas as opiniões e nunca me viste falar mal dos elétricos mas mentirosos como tu têm de levar na cabeça. Não és integro nem claro nos teus relatos.. sempre a acrescentar pormenores…e a prova disso são as centenas de comentários LOL Chalupa… Fui.
O JL é tão inconsistente…
“…é para os que querem…” — mas depois a verdade é que não dá para todos. Mais uma vez, só funciona em certas condições. E se todos “quisessem” as borlas da Tesla, já não dava para todos. Se fossem as da BMW, então teríamos de trocar de carro todos os anos… não sei se seria assim tão económico.
Depois diz que carrega de borla, mas afinal a fatura do carregador da Tesla vai direta para a empresa… E no fim, diz que não precisa de se preocupar porque tem o carro sempre carregado (estou a assumir que, no fim de contas, tens o carro sempre ligado à tomada em casa).
Afinal, em que ficamos? xD
Acho que tenho de concordar com o Hugo, que diz que és aldrabão… porque coerência no discurso não tens.
Para rematar, quanto às viagens de 800 km: fazer isso de seguida não é para todos, pois normalmente há necessidades fisiológicas e alimentares…
E mesmo assim, tenho um Peugeot 1.6 BlueHDi (o meu carro de combustão) que faz facilmente mais de 800 km em estrada.
Em percursos curtos, a média anda pelos 700-800 km.
Pode custar a acreditar, mas se conduzir com o pé leve, já fiz um depósito durar 1000 km… Agora, lá está: ninguém pega no carro e anda tanto tempo sem parar.
Por outro lado, com este Model 3 o comportamento é o contrário: na cidade quase dá para fazer 400 km, mas assim que se sai para a estrada, realisticamente não se fazem 300 km (matematicamente dá, mas como se tem de parar antes para garantir que não se fica apeado…).
Outro dado curioso com este Model 3: há uns fins de semana, deixei o carro parado na rua durante dois dias ao sol, estava calor, e perdeu 2-3% de carga — fiquei abismado.
E porque havia de dar para todos ?
Eu não disse que havia para todos, eu disse apenas que havia e há outras marcas também fazem o mesmo durante algum tempo.
Acho que entendeu mal, eu disse que se carregar nos postos tesla a fatura vai para a empresa, quem tem de borla não recebe fatura nenhuma, nem sequer precisa de ter cartão de crédito associado.
Mas onde aldrabei, vocês não sabem é ler.
Exato, foi isso que eu disse dos 800 KMS.
Esse model 3 tem o comportamento que todos os carros deviam ter, que é gastar mais onde necessita de mais energia, é isso que se chama eficiência.
Talvez tenha o sentry ligado, isso consome alguma bateria.
Hugo, então mostre lá eu dizer que os valores são incorretos ?
Eu convencer o mundo ? Onde mostre lá ?
Mas eu não tenho problema nenhum, já você deve ter, tanto que se mete em conversas que depois quer acabar.
Eu aceito, o Hugo é que não.
Onde é que eu menti ?
Tanto não consegue que não aparece com algo que indique que não são verdadeiros..
O que tem centenas de comentários ? Está invejoso com isso ?
Sim, não faço 800km, faço 711 sem parar 6 vezes por ano, o convite continua a valer, vou fazê-los 28 de maio, venha e pare de insistir que ninguém faz só por que você não quer ou não precisa de fazer.
PS-faça as suas necessidades antes e depois falamos.
Você já confirmou que não fazia, agora vai fazer só por teimosia ? Deixe de ser teimoso e não de sacrifique por algo tão banal, depois perde mais tempo com o cansaço que ganhou a mais, além de meter outros em perigo.
E você também já confirmou que fala, fala mas daí não sai nada, não tenho nada contra si nem a favor, mas dizer que faço ou não faço e que ninguém faz só por que você não faz, candidate-se ao cargo de primeiro-ministro, já que sabe o que os outros conseguem fazer ou não, será fácil para si estar um passo a frente.
Ninguém é um termo generalista, pode haver quem faça, mas não é um feito habitual, não se faz no dia a dia.
É uma boa ideia, nos meus planos está mais a Presidência da República, é um cargo bem melhor.
Urgente acabar com a Mobi.E
Então mas sem mobie carrego ao preço que o posto quer.
Com mobie carrego ao preço que eu quero.
Vocês acham que as empresas não têm de ter lucro. Até acham que as petrolíferas vão prescindir dos lucros milionários do combustível em prol de uma pseudo mobilidade eletrica.
Ou então que metem lá o posto de carregamento por caridade.
Por acharem que têm se ter lucro é que quantas menos melhor.
Imagem o que é ter além da Galp outra entendida a cobrar mais uma taxa.
Pseudo porquê? Porque não lhe convém ?
As bombas de combustível também veem por caridade ?
Não vendem por caridade, assim como os postos de carregamento elétrico também não… Apesar do JL achar que sim, porque são “verdes”
Onde eu disse que achava que sim ?
Porque não acaba com a sibs? O efeito é o mesmo.
Nem sei como você veio á internet com o apagão, sabe que os datacenters usaram gasóleo para ter os servidores a funcionar…. E o.JL como consciencioso que é não devia ter vindo á internet.
Porque depois você não consegue usar cartões de débito e crédito.
Eu no apagão tive sempre eletricidade e também tive internet.
E depois ? até podiam usar casca de tremoço, eu não tenho preconceitos como você.
O ambientalista aqui é sempre você, não eu.
Como é possível defender a mobie?
Em Espanha no mesmo posto de carregamento pago 0,45€ por kW aqui em Portugal pago 0,75€.
Mesmo assim, vou dar-lhe uma novidade: A empresa espanhola (que opera os postos), recebe 14 cêntimos, por kw. Em Portugal recebe 35 cêntimos. A electricidade é 38%, mais barata, em Espanha, graças ao nuclear.
No “mercado livre”, já se fala que, a EDP, e a Endesa, já acordaram 60 cêntimos, até 100 euros, de lucro, por cada carregamento (para cartões fidelização, serão 100 euros, de lucro mínimo, por cliente).
Outra mentira, como é que em Portugal recebem 35 cêntimos ?
Já ? então mostre lá essas fontes ?
Acabar com os incompetentes da mobie é imperativo, mas a questão dos preços baixarem é algo que pode acontecer ou não (eu acredito que sim, mas…).
Além disso a mobie é resultado da nossa legislação, não foi a mobie que defeniu este modelo é apenas uma peça.
A mudança da lei é fundamental para que o processo de carregamento seja mais transparente para todos e que deixemos de andar a financiar CEMEs que investem zero na rede, mas ganham dinheiro à custa dos postos dos operadores.
As empresas têm de ter lucro, não têm é de ter lucro obsceno.
Iniciativa Liberal gosta de lucro obsceno.
Definição de liberalismo económico: liberdade absoluta para o capitalista enriquecer.
Treta, a tesla não usa mobi.e e é o operador mais barato, mesma coisa no continente, que também não usa mobi.e
“São mais 1805” postos outomadas?
Por acaso já mais de 10 000.
E se tiver um diesel que consuma 4.57 litros aos 100.
O meu gasta 3.9. Sou fácil de reconhecer na estada. Logo pela manhã, numa boa segunda feira, costumo levar pelo menos uma fila de 20 carros atrás de mim. 🙂
Esses malvados carregam em 2 minutos…. Mas é demasiado á frente para si. Esquecem se que para ter mega carregadores precisam de uma mega infraestrutura para trás e que alguém tem que a pagar.. mas o pessoal esquece se de viver em sociedade.
A eredes tem 1500M€ de investimento até 2030 ou 2035 e alguém tem de o pagar. Obviamente que ninguém quer porque são xulos e o diabo a 7
O que são 1500 milhões ? Isso não chega nem para 6 meses de combustível.
Mas mostre lá onde eles dizem que o investimento nas redes é para isto ?
Em 10 minutos já se carrega, se tiver carro para isso.
Se tiver carro e carregador para isso, o que não é assim tão fácil…….
O carregador já vem com o carro.
Não disse que era para isso, disse que era para as redes em geral!
E como você é super entendido nisto, sabe quanto é que a eredes me cobrou num projeto para fazer upgrade de 800kva para 1600? Pouca coisa… 40 000€ como “comparticipação nos custos de reforço da rede”.
Obviamente que onde levarem esses carregadores o promotor vai pagar o reforço pois vai… e obviamente vai querer o seu retorno.
Então haja eléctricos ou não, qual é a diferença ?
Só 40 mil euros ? E com isso carrega quantos carros ?
Com a vantagem do preço ser estável e não subir 80000%, nos próximos 6 anos, para compensar os 800000 milhões, de euros, necessários, para aumentar, em 6000000000%, a produção de electricidade e modernização da grelha eléctrica europeia. Acho que, Bruxelas, devem estar a abrir garrafas de champanhe, ao verem 39%, de vendas de EV, a descer, ano a ano, ao mesmo tempo que os híbridos sobre, ligeiramente.
O limite de 2035, já anda a ser dito que vai mudar para 2080, para o fim dos carros a diesel e gasolina, porque a outra opção são 83 novos reactores nucleares, na Europa. Como 46%, da população, é contra, duvido que vão colocar 400000000km2 ( todo o território, da península ibérica, sendo que já foram pedidas autorizações para 150000km2, do Mediterrâneo, serem usados para painéis solares.
Então mostre lá essas contas ou é só para disparar zeros ?
83 reatores ? e porque não 8300 milhões ?
É contra ? então mostre lá esse inquérito ? ainda assim são minoria, que eu saiba as maiorias não ganham.
Já foram ? então mostre lá esse pedidos:
Portugal tem 92 152 km²
Espanha tem 506 030 km²
Como é que juntos têm, 400 000 000 km2, nos seus sonhos ?
O teclado numérico do Sr. Rocha têm teclas peganhentas que ficam pressionadas mais tempo. Ele não faz por malícia.
Mesmo.
Em WLTP qualquer diesel deve fazer os 3.5 litros no máximo.
Não é isso que mostram as marcas
4.57 litros dá 6,85€, não dá 7,4€
Não, dá 7.4€ porque o preço médio usado foi outro.
Podia ter dito logo:
https://pplware.sapo.pt/motores/e-mais-barato-o-gasoleo-do-que-carregar-um-carro-eletrico-mas/comment-page-1/#comment-3674253
Portanto, uma das duas premissas estava errada.
Estão as 2 certas, o mundo não é um seu rebanho, usam os valores medios, e não aqueles que você quer.
-O valor médio do gasóleo não são esses 1,628€/l, é mais baixo.
“Assim, e a partir de segunda-feira (12 de maio), quando for abastecer a sua viatura irá passar a pagar 1.503 euros por litro de gasóleo https://precocombustiveis.pt/proxima-semana/ )
Adiante
Os valores médios dos carregadores públicos tb não é o que eles indicam. É mais alto.
-O consumo médio do carro elektro, mesmo os mais pequenos tb não é o que eles indicam, é mais alto!
Em resumo.
Exageram qd é para falar de custos com os combustão.
Douram a pílula qd é para falar de custos com os elektros.
É o habitual.
É mais alto, é os 50.4 cêntimos, você é que fez a conta errada.
O valor usado foi do dia 8 de maio para o gasóleo, e mais uma vez, preço médio, porque há dele a 1.9 euros.
Há mais alto e há mais baixo, daí ser uma média.
Em resumo, usaram valores para os diesel que não se verificam, a não ser aqueles que andam como velhinhas e no caso dos eléctricos usaram um valor médio bem alcançável.
Douram a pílula quando alguém vem dizer que nos públicos é mais caro que gasóleo, mas não se lembram que a malta usam apenas esses 5% das vezes.
Ninguém consegue o consumo que eles dizem, uso misto. E como já disse, nem sequer os casca de noz conseguem:
https://youtu.be/PxmU1n5hMhc?si=N5nnDTBquK5gfDVO
Esse é em Portugal ? Onde ?
Isso importa? Em Portugal consomem menos? Dass…
Então mas foram outra vez para a autoestrada ? Onde os diesel fazem 9 e 10 aos 100 ? É que nesse caso até fazem metade do wltp.
Menos depende, é como o outro diesel, depende de quem o conduz.
Aquilo é o anel à volta de Roma, uma espécie de 2ª Circular onde se apanha todo o tipo de trânsito, só que com uma velocidade máxima um bocadinho mais alta nalguns troços. Não ouviu os homens?
Se tiver curiosidade, embora para o caso pouco importe, os preços do kWh são os de Espanha, apesar do teste ter sido feito em Itália.
O que interessa é que, mesmo em Espanha, a electricidade já sai mais cara que o gasóleo. Portanto, isto não é só culpa dos ‘malandros’ da MobiE.
Aliás, em praticamente toda a UE, andar a kWh’s de carregadores públicos sai mais caro que gasóleo.
Adiante:
-Um diesel gastar 10 l/100 km numa AE só se for a 200, conforme já vimos mas q vc mesmo sem óculos não quer ver.
Não os vejo a andar na mesma velocidade que na segunda circular.
Portanto usam preços de Espanha e circulam em Itália ? Certo, faz todo o sentido, eu vou começar a usar preços do combustível da Noruega mesmo que os carros andem em Portugal.
Então mostre lá que saí mais cara a electricidade em Espanha que o gasóleo ?
Não é preciso ser a 200, se a 47 kmh já fazem 7.
Vc tanto quer entrar em despique que acaba por falhar o alvo.
Se eles usassem o valor da electricidade de IT, o resultado final seria ainda mais negativo dado que IT vende a electricidade mais cara que ES
Eles vão para Roma porque isso já é uma tradição da Motor1, e o percurso no anel de Roma tem todas as características típicas do ciclo WLTP para elektros e ainda por cima em hora de ponta LOL.
Têm lá:
Low speed (Urbana ), Medium speed (Suburbana), High speed (Estrada), e Extra-high speed (Autoestrada)
Tratando-se da motor1.es, é evidente que estão a comunicar para o público espanhol. A Motor1 tem várias edições em dezenas de países, dos EUA ao Brasil, passando pela França e até pela Turquia.
E sendo um artigo dirigido ao público de Espanha, é normal que os valores estejam ajustados à realidade espanhola. Eles até colocam um quadro com o custo por 100 km para um veículo elétrico em condições WLTP com carregamentos em casa e nos públicos. E carregando fora de casa, a exemplo de portugal, continua a sair mais caro do que gasóleo mesmo que seja ao preço absurdo que o gasóleo é vendido em Portugal (se usarmos o preço do gasóleo de Espanha, então nem se fala — jasus! :P).
Adiante
Por cá, podíamos perfeitamente fazer um teste semelhante, para que as pessoas soubessem ao certo com o que contam quando compram um carro elétrico.
Por exemplo:
Fazer a 2ª Circular sentido Aeroporto até Benfica, sair para o IP7 em direção ao túnel do Grilo, apanhar a A1 para norte e sair em Alverca, descer para o IP2, sair de novo para o IP7 sentido Benfica e regressar pela 2ª Circular.
Não seria exatamente um anel, mas talvez um percurso em forma de 8.
Mas claro… não há vontade jornalística , ou meios, para fazer algo assim.
Não é wltp até porque não andaram em cidade, apenas em AE, portanto no máximo é a autonomia em auto estrada.
Não tem lá nada, tem apenas o resultado que obtiveram, que foi autoestrada.
Mas nesse percurso não pode fazer as velocidades que eles fizeram, portanto não era igual.
Só mais umas considerações.
Eles testaram os carros na Grande Raccordo Anulare, que é uma autoestrada onde o limite de velocidade é 110 a 130 kmh, tal como é dito no artigo, portanto não é uma segunda circular, no mínimo uma CREL.
E por fim, a prova que afinal o peso não é tudo:
“Por último, los modelos con una batería más grande (y, en consecuencia, de mayor peso), independientemente de la autonomía, consiguieron consumir menos energía que los coches más ligeros, gracias a una gestión eficiente de la energía.”
O preço do carregamento
Ah, e também dizem que na prova têm de cumprir os limites de velocidade.
Este percurso tem tudo o que o WLTP determina:
— Low speed (Urbana ), Medium speed (Suburbana), High speed (Estrada), e Extra-high speed(Autoestrada)— Por isso o elegeram.
Como qualquer outra autoestrada, basta haver um acidente. Loooooool
Já agora, o wltp determina tempos para cada uma das sessões.
Portanto os eléctricos não cumprem o wltp, mas os a combustão abusam, passam do dobro dos consumos anunciados.
Ainda não percebeu as condições do trânsito no GAR? Não tem nada a ver com acidentes pontuais. Tem a ver com as localidades que serve no perímetro de Roma e os afluxos de trânsito que necessariamente ocorrem. Roma incluída.
Veja a versão italiana e tlz perceba melhor o que está em análise:
https://youtu.be/DJy84oQNdUk?si=WE2T2QFcG1EdnZCL
Vi, tiveram algumas filas, de resto foi sempre na velocidade máxima a cumprir os limites, vê algum frame com menor velocidade ? Eu não.
Aquilo é tipo IC19 às horas de ponta.
Por momentos tb pode esticar até aos 130, de resto mais à frente vai ter q aguentar os cavalos. É uma inevitabilidade.
Não, tanto que no IC19 não pode andar a 130 kmh, o máximo é 80 kmh.
O curioso é que se vê sempre eles a andar a boa velocidade, depois lá aparece uma fila ou outra onde não se vê os carros que testam. LOOOL
Esticar ? é só ver o video, vê algum relato deles numa fila ?
Só não anda no sentido Sintra Lisboa onde está o radar de 100 no nó do Ká100 e depois onde está o radar de 80 na descido do Hospital da Amadora.
No sentido inverso tb só não anda onde está o radar de 100 na curva do Palácio de Queluz e onde está o radar de velocidade media de 80 ao chegar ao nó do Ká100.
De resto pode pisar à vontade que ninguém o chateia.
O real problema é sempre o mesmo, tal como no GAR, o trânsito!
Mas se fizessem o teste lá, era essa a velocidade máxima que iam.
Os preços variam. Mas a rede mobi e estraga tudo com as suas taxinhas. O idial é claro. Carregar em casa
Uma dica: inscreve-te como um OPC, investe na instalação de uns carregadores públicos e depois diz-me em quantos anos queres o retorno do teu investimento sem as taxas…
A mobie não é nenhum opc.
Malvados da malta que investe em carregadores elétricos e têm que fazer caridade em dar o tempo de carregamento de borla.
Sim, o JL trabalha por caridade certamente.
Mas a mobie não investe em carregadores ? onde leu ou inventou essa mentira ?
Eu trabalho ? então porquê ? porque continua com conversa de criança mimada ?
Eu não disse isso meu caro… disse que quem investe quer ter o retorno no mais curto espaço de tempo possível. Basta ver pela velocidade em que saem modelos de carregador novos para o mercado.
Você bem tenta que eu caia no seu jogo mas não.
VocÊ trabalha, basta ver que quer que os carregadores públicos sejam quase á borla.
Então afinal já não é por caridade ?
Que velocidade é essa ? Isso chame-se evolução.
Qual jogo ?
Mas há carregadores de borla, ou carregamento de borla.
@JL, não me deu nenhuma novidade…
De certa forma, a Mobi-E é que gere os OPC, pois os carregadores têm requisitos/regras para que sejam integrados na rede pública, senão era a república das bananas em termos de PCVE.
Também não gere opc, apenas recebe comunicações dos postos para distribuir pela rede.
Exato.
Ter eletrico so compensa se carregar em casa, na rua paga se mais de 20 euros por 100km com as subscricoes da mobi e o kralho
Tanto não paga que está ali explicado o custo médio.
As subscrições na mobie são de borla.
Quando a electrificação for total e não houver termo de comparação, a m vai ser a mesma, só o cheiro muda. Tantas ilusões.
Afinal admitem que a electrificação vai ser total.
Não, porque tem sempre várias escolhas, ao contrário dos combustíveis que só tem uma.
Para a semana, o preço do barril de kWh sofreu uma desvalorização, o kWh vai ser vendido a 1.50€
Ena, tem uma Maya em casa e tudo ?
Quando a electrificação for total, estamos a pagar 7 euros, por kw (actualmente são 16-57 cêntimos), em casa.
É que pagar 800000 milhões de euros. para ter uma grelha energética, que cubra toda a capacidade, tem de ser paga, por alguém (o consumidor).
Ah afinal já foi ao futuro e tudo.
Já agora, kw não se pagam.
Como é que obteve 800000 milhões de euros ? porque não 800000000000000000000000000 milhões ?
Ai é? não paga kw? então o que se paga? Batatas? Feijões?
A rede elétrica nem precisa de investimento… a falar por uma pessoa que tem uma instalação com 80 anos e diz que não a precisou de renovar para receber o carro elétrico…. mentiras.
Não, kw não se pagam, mas claro que você não sabe o que é.
Tudo precisa de investimento. Não, não renovei nada e aposto consigo uma casa nova, temos acordo ?
Deixe de desconversar. Infantil é você que se regozija em vir para aqui com preciosismos…. Obviamente quando se refere a kw subentende se kWh. Mas você é demasiado pica miolos para isso.
Eu desconversei onde ? falei do mesmo assunto.
O erro não foi só seu, mas como já vimos que o homem nem unidades sabe usar, que mais se pode dizer.
Então e o acordo ?
A verdade é que o negócio da energia é para continuar a dar milhares de milhões.
Aliás, as empresas que fornecem energia, ganham de certeza mais dinheiro a vender eletricidade que a vender combustíveis fósseis.
E se há tanta pressão para os consumidores trocarem os veículos para elétricos, não é apenas por questões ambientais, que sinceramente ainda me deixam muitas dúvidas… Será que a produção e desmantelamento das baterias no final de vida não será ainda mais penalizador para o ambiente que o uso dos combustíveis tradicionais? Tenho a sensação que daqui a uns anos, os entendidos vão colocar em causa esta mudança.
A verdade é que, independentemente da energia que se usa ou venha a usar, ela nunca será pensada para o consumidor pagar menos, mas sim para os comercializadores ganharem mais.
Se ganham mais porque é que a Galp teve tantos lucros.
Que é também pelo ambiente já todos sabem, uns preferem é ignorar.
Tanto é que até lhe permitem ter produção em casa.
Ninguém faz negócio por caridade
Vai continuar a piorar. 100%, das baterias, de telemóveis, tem 2 destinos: Próximo oriente (Índia, Sri Lanka, Bangladesh e China) ou aterros sanitários.
Em 2015, surgiram biliões de triliões, de startups, que prometiam 100%, de reciclagem, de baterias, na Europa. Hoje, só existem universidades, que fazem reciclagem de 1, em cada 70000 milhões, para testes, com 94%, a ir parar a aterros. Se isso já acontece com telemóveis, imagine com carros, que estão a começar a enviar milhares, de milhões, de baterias, para o lixo. O porto de Roterdão envia 18300000000 milhões de toneladas, de material electrónico, para aquela zona, do Índico, onde 1% a 27%, acabaram, na China, para serem usados, em novos equipamentos.
Segundo o JL não. Até são mais fáceis de reciclar e tudo. Nem usam poluentes nem nada.
Então onde eu disse isso ? consegue mostrar em vez de fazer essas figurinhas tristes ?
Tem de tomar memofante meu caro… basta ir buscar posts seus do passado… Deixe voce de fazer figuras tristes e desconversar.
Então vá lá buscar para eu ver ?
Quem está a fazer figuras tristes e infantis é você, se fosse homem mostrava aqui.
O que está a acontecer com os carregadores elétricos na via pública, aconteceu com o alojamento no Algarve há umas décadas atrás: uma novidade, todos a quererem lucrar o máximo no menor espaço de tempo possível e pensões de segunda, a praticarem preços de hotéis de 4 estrelas. Aqui é a multidão de taxas e taxinhas a estragar tudo
Já há bastante tempo que tenho vindo a notar isso quando alguns amigos com EV precisam de carregar esperar e comentar durante o tempo de espera! Por norma a conversa acaba sempre em carregar o mínimo possível em postos públicos e a fazerem contas do estritamente necessário para as necessidades. Enfim só confirma o que penso, mudar de paradigma sim, mas esta solução atual é um falhanço. Imaginem todos os veículos no planeta serem EVs, a atual rede entraria acabaria num apagão generalizado.
Há que pensar numa outra solução que não a actual nos moldes que conhecemos…
Porque entraria em apagão ? já agora qual é a solução ?
Meu caro você é fanático e com palas nos olhos, manda bitaites sem qualquer conhecimento. Antes até achei piada aos seus post’s atualmente já só pretendo ignorar V/ exa. Deixou de ter piada!
Eu não, mas você é, tanto que se dedica a inventar.
Então prove lá com conhecimentos que isso levaria a apagão ?
Mas os seus têm muita piada, isso é verdade.
E depois falta dizer que o carro eléctrico fica quase sem bateria quando conduzimos a mais de 90 km/h.
Basta andar na Uber para perceber que em autoestrada vão à velocidade de uma bicicleta.
Que carro eléctrico é esse ?
Deve estar a falar dos a combustão certo ?
Já não é o primeiro elétrico que apanho na AE a 90 e de vidros abertos para poupar. Seja tesla, hyundai, nissan.
A excepção são os Byd
Eu já não me lembro é que quando algum passou por mim em AE, sendo eléctrico ou não.
Ah sim, os byd são os mais rápidos. Looool
Vidros abertos na auto estrada, é tudo menos aerodinâmico e quanto muito estás é a criar mais resistência, logo tens de usar mais energia para atingir a a velocidade desejada.
Na zona da grande Lisboa há muitos postos constantemente avariados, há muita falta de manutenção, o que na prática nesta zona que conheço muito bem a disponibilidade de postos face a existência deve ser uns 60%.
Na zona de Almada não existem postos rápidos na via pública. Enfim começa a ser difícil carregar a viatura fora de casa.
Na zona de Almada existem cerca de 10 postos rápidos, apenas um com problema.
O preço do km do diesel só é mais baixo que o do electro enquanto os consumidores de gasolina continuarem a subsidiar o gasóleo barato com 20 cêntimos de imposto fixo a mais em litro (ISP+IVA sobre ISP). O gasóleo anda literalmente à gosma, como sempre andou. Mudem as regras do jogo e acabem com a parasitagem, que vêem onde o diesel vai parar.
Grande verdade.
E nos EUA, também é igual? A culpa da gasolina estar mais cara também é do gasóleo?
https://media.ed.edmunds-media.com/non-make/lt/lt_22315_815.jpg
Não, não é:
Gasolina 3.449
Gasóleo: 3.475
https://www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/#hl48
https://www.globalpetrolprices.com/diesel_prices/#hl48
Você tbm pode ir ralhar com as empresas que distribuem os bens alimenticios pelos supermercados, por usarem camiões a gasóleo … Esses poluidores do ambiente… Malvados. O que vale é que sobe a comida para toda a gente por andarem meia dúzia de parasitas a impor mobilidade elétrica
Não tenho medo dessa ameaça da subida da comida. As mercadorias podem e devem começar a ser transportadas por electricidade, mais ainda que as pessoas. Pela ferrovia. Isso basta para dividir por 7 a factura da energia – e da poluição – em relação à camionagem. E no dia em que assim seja decidido, o negócio da camionagem vai ter de adaptar-se.
Não estás em Portugal….os nossos políticos preferem limpar a cara com trampa do que apostar na ferrovia.
Não é preciso você ralhar, eles sabem o que é bom:
https ://www.mercadona.pt/pt/atualidade/mercadona-primeira-empresa-a-fazer-a-distribuicao-urbana-de-mercadorias-com-camioes-eletricos-/news
https ://www.aldi.pt/supermercados-aldi/sobre-nos/imprensa/aldi-aposta-em-distribuicao-com-camiao-eletrico-.html
https ://www.jornaldenegocios.pt/sustentabilidade/ambiental/detalhe/galp-e-tja-inauguram-primeira-rota-de-transporte-pesado-100-eletrica-em-portugal
O do Aldi diz que foi a partir de 2021.
Tenho um ALDI aqui perto e vou muitas x’s perto de outro na Venda do Pinheiro e ainda não vi nenhum camião elektro. Já lá vão 4 anos desde a data dessa notícia.
É só hypes LOL
Tem de olhar mais de perto.
Sim, é só hypes da sua parte.
Olhar mais de perto já eu estou farto.
O que nunca falha é a tendência que muitas empresas têm para atirar areia para os olhos dos mais distraídos, o famoso greenwashing.
Felizmente, já vão ganhando alguma vergonha na cara e cada vez se vêem menos estes teatros. Talvez porque o ‘verde’ já não esteja a vender como antes.
Onde falam em verde explique lá ?
Olha, mais uns quantos:
https://welectric.pt/2025/05/10/primeiro-carregador-eletrico-de-pesados-com-400-kw-de-potencia-instalado-em-portugal/?fbclid=IwY2xjawKShlRleHRuA2FlbQIxMQABHs3TfvsEbqS2Qg3PFmg3N3BGmuf2zVQArzRl2D7b_TcIIhTpQpzJNPZuoe3E_aem_KY0GwZOcwYDDzeMJg7OBpQ
Para 100 kms acredito que funcione.
“Mangualde – Estarreja”
Curiosamente são sempre os mesmos actores nas diversas notícias sobre o assunto (TJA e MAN). E sempre os mesmos “2 camiões elektros”
loooloooloooloooloool
Na outra não era.
Lloool, está a ver mal, como sempre.
É sempre a transportadora TJA, a MAN e 2 camiões elektros (o que difere é que em 2021 era só um camião. Entretanto mandaram vir outro para causar mais hype). Não falha!!! E com isso fazem 50.000 notícias para trabalhar no greenwashing de várias empresas eheheh
Primeiro link não era tja nem era man.
@Grunho,
Diz quem sabe que a diferença nos impostos entre os 2 combustíveis é de apenas ≈5 %
Não podes chutar para canto o facto de antes de impostos os preço da gasolina ser superior ao preço do gasóleo.
Querem acabar com os carros a combustão? E quem não tem garagem nem tomada própria? Política estúpida. Ide lá votar nos mesmos. Parece um disco riscado.
Onde querem acabar com os a combustão ? Quero ir para esse país.
Memofante meu caro…. Você vive aonde? Coreia do Norte? Não é a Europa que quer acabar com eles? O único continente no mundo a impor a mobilidade elétrica a toda a gente
Porque é que as operadoras de telecomunicações e datacenters têm geradores a gasóleo? São uns poluidores, são uns sacanas dos malvados. Riba de Ave com um deposito de 60 000 litros de gasóleo para ter servidores a funcionar… Onde é que já se viu! O JL metia logo 50000000 painéis só para não ter que ir a internet a partir de um servidor que consuma energia a partir do gasóleo.
Então mostre lá onde querem acabar com os a combustão ?
Na Europa ? está a falar da Rússia ? Que eu saiba no planeta terra não há nenhum pais a impor isso, mas isso acontece cá ? então qual é o seu eléctrico ? agora estou curioso.
O que tem a ver os geradores com o assunto ? também carregam nos postos públicos ?
Mas também têm baterias, sabia ?
Se não tivessem servidores como você escrevia aqui ?
E metem paineis, não os tem visto pelo pais ? ou agora virou cegueta ?
11 interrogações no mesmo comentário LOOOOL
Descansa rapaz, vais ter um burnout.
Elas não eram para si, esteja descansado.
Jura? O facto de eu não ter respondido a nenhuma talvez seja um indicador de o ter percebido, digo eu.
Se não são para si só tinha de passar ao lado, mas não, teve de meter o dedo opinador.
Shhhh..eu opino onde bem entender. Não és mais que ninguém aqui.
Então pronto, refita sobre o que disse em cima.
Não há nada a refletir. Fiz um comentário. Fim. Não gostas ignora… mandar tentas mandar na tua casa se fores capaz moço 🙂
Fez um comentário porque não gostou do que leu, enfim, somos iguais. Lol
Não gosta, ignora.
Exato, o mesmo que o Hugo, manda na sua enquanto a mulher está fora.
Sim, tenz razão…quem diz é quem é bla bla bla..as melhoras…
As melhoras para si também.
Claro que querem acabar com os carros a combustão na UE. A partir de 31 de 2034 é proibida a venda de carros a combustão, híbridos, PHEV’s ERVEs, gás etc
Lamento, mas isso é mentira, a única venda não permitida é a de veículos NOVOS que tenham motores a combustão que usem combustíveis fósseis, todos os outros são permitidos ll inclusive os já existentes, o que querem acabar é com a circulação deles dentro das cidades.
Sim. Não há ordem para fabricar mais novos a partir daquela data. portanto é para acabar.
Ainda por cima promovem mastodontes elektros pesadíssimos que é para acabar com o que resta mais depressa em caso de acidente.
Há ordem sim, já expliquei quais.
Não, promovem qualquer um, aliás, os grandes nem têm incentivos.
Olha, afinal havia um tópico para isto.
Já disse o que tinha a dizer a partir daqui:
https://pplware.sapo.pt/motores/atencao-ao-preco-dos-combustiveis-ha-novidades-para-a-semana/comment-page-1/#comment-3673408
A rede publica sai muito mais cara que o gasóleo. Não são apenas os 40 e tal cêntimos que a UVE quer fazer acreditar.
E continua a não entender, o preço usado foi 50.4 cêntimos por kWh.
Bem diziam..
Nunca discutas com um idiota, ele desce te ao nível dele e ganha te em experiência. Parabéns JL
Eu não chamo nomes às pessoas, mas pronto, estou farto de dizer que valor usaram e ele continua a inventar, não acho que seja idiota, apenas quer deturpar os valores, como já é habito dele.
Entendi perfeitamente. E já expliquei pq. Nesta equação só há 2 variáveis. Se não é pelo valor, é pelo consumo. Uma das 2 premissas está errada.
Se entendeu não sei porque continua a meter valores inventados.
Nos diesel também meteram um consumo baixo, sabe que os eléctricos também consomem pouco, fala em média e não nos mais altos.
Sim, está errada a sua.
Bom, não percebo como alguns de vocês fazem contas.
Mas aqui vai um testemunho.
Em casa tenho bihorario. 9.5cent + iva de noite e 17cent + iva de dia. Tenho wallbox. Logo posso carregar a 7kwh, em 10h posso meter 70kwh na bateria. Para mim é mais que suficiente deixar o carro carregar as 22h e as 8h arrancar. 70kwh sao 8.2€ e da-me autonomia para 350km a andar a média de 20kwh sem andar a pastelar mto, mas cumprindo os limites de velocidade razoavelmente. Tenho um suv de 2.3T.
Podemos constatar que carregar em casa, compensa, a diesel o meu suv com jante de 20, gasta em AE 8.5l/100, com diesel a 1.65€ sao 49€ para 8.2€
Agora quando tenho de usar carregamento na AE tenho contrato onde pago 0.39€/kwh sem contabilizar tempo. Sao 28€ os mesmos 70kw. Continua mais barato que meter diesel.
Agora claro que compensa mais a quem tem garagem com capacidade de carga.
Felizmente nunca tive problemas com carregamentos. Embora me frustre um pouco, qnd nao encontro carregador mais rapido do que 50kwh. Ainda nunca testei os tesla, na próxima viagem a espanha já testo, pois lá sao abertos ao publico.
Quem pagou a wallbox, a energia dissipada, a taxa de potencia, a taxa da rádio e as outras taxas. Foi o frigorífico?
A energia dissipada é paga à parte ?
Taxa de rádio ? mas você também a paga e não tem carro eléctrico, tal como a taxa de potência.
Experimente ver uma fatura de MT ou de AT a ver se não vem lá as perdas discriminadas em valor absoluto.
Não são perdas, é a reativa, que pode ser aproveitada, mas a sua de casa tem isso ?
E…? Pq é que vocês têm sempre esta necessidade de branquear os custos quando se fala do carro elektro? Depois ainda se queixam que os outros ‘não percebem’. Dass. Isto é simples: o @Renato pega na factura, divide o total pelos kWh consumidos e tem o custo unitário por kWh. O resto são fait divers que vocês gostam de atirar para o ar para parecer que a coisa é mais profunda do que é.
O ultimo que vi fazer a experiência estava a arrotar com mais de 0,30€ o kWh. Áh poizé bebé 😀
Mas ele não tinha energia em.casa antes de ter um eléctrico ?
O consumo do eléctrico aumentou os custos fixos ? Como ?
O último deve ter sido você.
-O Renato aumentou a potência , isso tem um custo diário mais impostos que não é de desprezar.
-O Renato contratou o bi horário para carregar o elektro a um valor mais baixo mas passou a pagar tudo o resto bastante mais caro. Vale a pena? Só fazendo a conta.
-O Renato com carro elektro a carregar em casa não tem como fazer a vida à taxa reduzida de 6%, passando a ter que pagar a taxa máxima sobre a maioria dos kWh. Mais uma vez, vale a pena? Só fazendo a conta.
-O Renato só conta com o custo da electricidade que entra no carro. Não sabe nem pode ter noção de quanta energia se perdeu no processo desde o contador.
Para ter uma ideia concreta de qt lhe está a custar o carregamento em casa, o Renato tem que fazer a conta. É uma conta simples, não é preciso andar à inventar.
Como sabe que aumentou potencia ? E desde quando é preciso aumentar ?
Ele diz que tem bihorario, não disse que colocou para isso.
Tem, os primeiros 100kwh são sempre a 6%, é indiferente onde os gasta.
Ele só paga a que entra em casa, a EDP não lhe cobra outra, a si cobra ?
Isso mesmo, ele paga a que saiu do contador.
Quem está a inventar é você, como quase sempre.
“…Isso mesmo, ele paga a que saiu do contador. …”
Isso mesmo digo eu. Paga toda a que sai do contador mas só faz contas à que entra na bateria.
Onde ele diz que só faz à aquela que entra na bateria ? O facto de dizer que consegue colocar 70 kwh na bateria não diz a energia que gastou no contador.
Se ele não tem maneira de saber quantos kWh perdeu por dissipação e/ou resistência, como é que quer que ele tenha contabilizado esses custos?
Chiça penico!
Como sabe que não tem maneira ?
Então os custos do contador da EDP não contemplam já isso ?
Mau…1⁰ diz q não tem, agora já diz que tem?
Decida-se.
Se tem só é dizer qd perde nos carregamentos.
Tem, no contador.
Só é chego quem não quer ver. O elétrico não é o milagre, é 1 etapa. Quem está sempre a negar a realidade chama-se negacionista. Este senhor acaba de demonstrar que a diferença entre o custo de 2 veículos gasóleo e elétrico(carregando em casa ou no trabalho) é abismal, mas mesmo assim vai-se buscar piolhos na cabeça de um careca.
Há qualquer coisa que não está correta. Gasto 5,20 para fazer mais de 120 km no meu eletrico e carrego na rede pública
Uma treta esta notícia, eu tenho carro a gás, gasta 10 euros por 100 km.
E Tesla elétrico gasta 5 euros por 100km a carregar no continente.
E se fosse em casa ainda seria menos.
Estás notícias são só estúpidas.
Isso não é verdade. Os preços da energia, taxas e taxinhas nos carregadores está absurda e eu posso-te mostrar faturas disso. Hoje, alguém que tenha o azar de ter de carregar fora de casa, gasta mais do que um carro a gasóleo. Não tenhas dúvidas. É um absurdo. Parem de enfiar a cabeça na terra para não verem a verdade dos factos. Atuem mas é ao lado do regulador. É um roubo o que fazem nos carregadores.
Deixa de comentários parvos e mexe as pernas.
Se não tem dúvidas é porque não percebe nada do assunto.
O está para aí a escrever é que é mentira, quem carrega fora de casa pode ficar mais caro que o gasóleo em alguns casos, mas não em todos, ao assumir isso está a mentir.
Como é que carregar a 45 cêntimos vai ficar mais caro do que um carro a combustão?
Mesmo a 60 cêntimos, será que não é preferível quando se carregou em casa a 15 cêntimos ou menos?
Há que ser rigoroso e não andar para aí a especular como a própria UVE faz infelizmente, com tretas de preços de carregamento médio na rede.
Agora que necessária uma mudança radical neste modelo isso não tenho dúvidas e tenho tentado essa mudança há anos, mas não é fácil lutar contra os poderes instalados, mesmo sendo a ME em Portugal relativamente recente.
Uma dessas forças é esta associação da treta da UVE que a única coisa que quer é estar junto do governo.
Ó… o velho argumento “não percebe nada do assunto”, mas depois atira “quem carrega fora de casa pode ficar mais caro que o gasóleo em alguns casos…” isso é a lógica da batata, caro Ricardo.
Se formos analisar os dados existentes, vemos que o carregamento ultrarrápido (acima de 50 kW): entre 0,60 € e 0,80 €/kWh, que são os mais usados, não são ao preço que o Ricardo quer “dar a entender”. E como também deve saber, já que diz que é entendido, além do custo por kWh, alguns operadores (muitos e possivelmente a maioria) cobram ainda a tarifa por tempo de ocupação (após a carga estar completa) e ainda a tarifa de acesso à rede Mobi.
Agora faça as contas. Sejam rigorosos, verdadeiros, se não as pessoas nunca vão acreditar na transição, porque são surpreendidas com preços caros, taxas e taxinhas. No preço final, depois percebem que estão a ser enganadas.,
Com o que acabou de escrever só veio confirmar o meu comentário.
Porque de “alguém que tenha o azar de ter de carregar fora de casa, gasta mais do que um carro a gasóleo. Não tenhas dúvidas.” passou para “…vemos que o carregamento ultrarrápido (acima de 50 kW): entre 0,60 € e 0,80 €/kWh…”
Conseguiu perceber agora que o que disse incialmente não era verdade? Já veio particularizar para justificar que o carregamento fora de casa mais caro para carregamentos ultra rápidos? (já agora acima de 50kW não é ultra rápido, será acima do triplo).
Eu não quis dar a entender nada, eu disse mesmo que um carregamento fora de casa a 0,45€ ainda fica muito mais barato que andar a combustão.
Quer ir consultar dos dados dos preços para carregamentos DC 50 kW?
Ficou mais claro desta vez? Já percebeu que o que disse inicialmente está errado?
Eu felizmente sei algumas coisas, porque já ando nisto há uns anos, li a legislação toda, discuto este assunto há muitos anos com muita gente, inclusivamente da UVE, ainda antes da fase comercial se ter iniciado.
Para não continuar com essa conversão de faças as contas, eu quando falo em preços €/Kwh é valor final tudo incluido.
Deve estar mais uma vez a confundir as coisas, os operadores (OPC) na sua grande maioria cobram apenas por tempo de utilizaçáo do postos, por KWh são muito poucos e por KWh+tempo também (neste ultimo caso foi uma “moda” que surgiu nos postos acima de 100 KW), a maioria da rede ainda é composta por postos lentos AC e DC até 50 KW.
Eu não quis dar a entender nada, eu disse mesmo que um carregamento fora de casa a 0,45€ ainda fica muito mais barato que andar a combustão.
Mas não foi verdadeiro no exemplo. É como dizer que alguém mete combustível numa bomba na fronteira espanhola com o gasóleo a 1,44 €/litro. Portanto, sejamos verdadeiros com exemplos reiais. E aí sabemos que carregar fora de portas não fica nada mais barato, pelo menos onde de facto as pessoas mais carregam. E isso é mais, porque dá uma ideia errada às pessoas que estão a querer fazer a transição e não têm em casa como carregar.
Como referi, vemos que o carregamento ultrarrápido (acima de 50 kW): entre 0,60 € e 0,80 €/kWh… mais as taxas associadas, tornam o preço do carregamento, por km, mais caro que um carro, por exemplo, a gasóleo.
Nem vamos falar dos carregadores acima de 100 KW. E são poucos? Nem por isso. A rede de carregamento está em constante crescimento, com operadores como a Galp, Iberdrola BP Pulse, PowerDot e InstaVolt (assim como a Tesla, mas em velocidades diferentes) a expandirem os seus postos de carregamento ultrarrápido em locais estratégicos, como áreas de serviço, centros comerciais e principais eixos rodoviários. E cada vez vemos mais carregadores acima de 100 KW e as tais taxas e taxinhas continuam a existir. Já para não falar nos operadores, por exemplo, a MIIO ainda tem a sua própria “taxa”. E não será só a MIIO, há vários outros operadores.
Ora, quando as pessoas carregam fora de casa, principalmente quando fazem viagens mais longas e aí entram as autoestradas, são obscenos certos valores de carregamento.
Ó valhas nossa senhora e todos os santinhos. Ó @Vitor diga-me uma coisa, sabe ler?
O meu desacordo em relação ao comentário inicial foi porque disse que carregar fora de casa era mais caro do que andar a gasóleo, como já o provei é falso (não vai ser preciso indicar nenhum posto pois não? Foi ver o que eu referi nesses dados da UVE?)
Ao contrário de si eu não disse que carregar fora de casa era sempre mais barato do que andar a gasóleo, nem que os carregamentos eram baratos em Portugal, apenas o corrigi porque o que estava a dizer não é verdade.
Sem dúvida que cada vez mais temos novos postos de carregamento ultra rápido, porque os VEs estão cada vez mais capazes.
Os postos ultra rápidos têm preço absurdos, mas como disse, há alternativas mais baratas, o pessoal é que não percebe nada e acha que só porque está a usar um posto ultra rápido vai carregar mais rápido, quando na realidade vai pagar é muito mais.
Muita gente por falta de conhecimento ou porque foram enganados por vendores que não percebem nada de ME, pensam que o seu VE que uma potência de carregamento de 150 KW, vai carregar a essa potência num carregamento, mas no final o potência média de carregamento é de 70/80 KW, ou seja, mais valia usar um posto de 50/60 KW que fica muito mais barato.
Você continua a fazer afirmações que revelam pouco conhecimento da realidade da ME em Portugal, não vou entrar em discussões de poucos ou muitos, como disse antes, em muitos casos até será preferível evitar usar postos muito rápidos, é preciso estar muito bem informado no momento da compra da evitar a compra de um VE que depois se vem a descobrir que afinal não carrega assim tão rápido como se pensava.
Mas neste momento em Portugal, postos ultra rápidos acima de 150 KW de potência são pouco mais de 10% da rede de carregamento.
Para terminar cuidado com o Miio que comercializador (CEME) não é operador como escreveu.
O Ricardo não está a ler, era importante. Eu não disse e exemplifiquei, que era mais caro em todos os carregadores. Não invente argumentos. Por alguma razão, não muito correta, o Ricardo apenas referiu carregadores abaixo dos 50 kW. Não é sério. Porque sabemos que isso onde de facto as pessoas com elétricos mais precisam de carregar, em viagens mais longas e em autoestrada, sobretudo (mas não só) não carregam nesses carregadores. E mesmo dentro das cidades, cada vez existem menos carregadores abaixo dos 50 kW.
E estar a falar em alternativas mais baratas é outra mentira. Se vamos num trajeto de autoestrada, por exemplo, ou mesmo dentro de algumas localidades, os poucos que existem não são nada mais em conta. Depois outra inverdade “mais valia usar um posto de 50/60 KW que fica muito mais barato.” Não é verdade, que estes carregadores vão carregar a metade do que anunciam e vão demorar muito tempo. Além do tempo que se perde à espera…
E volta novamente a querer mudar o assunto, até porque eu não disse que havia muitos carregadores ultra rápidos acima de 150 KW de potência. Eu falei inicialmente sim em carregadores acima de 50 kW. Sobretudo de 70/80 KW. Mesmo assim, a rede de autoestradas já começa a ter bastantes carregadores acima dos 100 kW, caros, caríssimos, e isso torna em regra geral o carregamento elétrico caro fora de portas.
Sobre a Miioo, está errado Ricardo. É um operador na área dos carregamentos elétricos. E de que forma opera a empresa?
A Miio atua na área da energia para automóveis elétricos. Fundada em 2019, a Miio desenvolveu uma aplicação que permite aos utilizadores localizar postos de carregamento, verificar a sua disponibilidade em tempo real, simular custos e efetuar pagamentos digitais.
Além disso, a Miio é reconhecida como Comercializador de Energia para a Mobilidade Elétrica (CEME), o que significa que fornece energia elétrica especificamente para o carregamento de veículos elétricos.
O Ricardo faz afirmações descontextualizadas da realidade.
Tudo o que tenha o kWh acima de 0,3625€ o kWh está mais caro que o gasóleo.
(Considerando 5lts/100 para o diesel e 20 kWh/100 para o elektro. )
É só uma questão de esperar umas semanas para isso mudar, isto para não falar que essas médias devem estar inflacionadas, um Diesel deve gastar no máximo uns 2 litros aos 100 em AE a 150km/h e o VE no mínimo 25 KWh em cidade.
Depois ainda temos que ver os restantes custos, o fumarentos deve andar a queimar óleo das batatas fritas, com aquela fumarada bem negra para nos causar doenças.
O Diesel que é sem dúvida o carro mais amigo do ambiente cada vez mais produzido em maior número e com impostos mais baixos.
“…É só uma questão de esperar umas semanas para isso mudar…”
Sem dúvida. É só preciso que um dos partidos do eixo PSD-PS ganhe as eleições. A 1ª medida vai logo ser uma trolitada na taxa de carbono ou ISP com base na suprema sapiência de que as condições de mercado são favoráveis ao aumento de impostos SEM DOR para os automobilistas.
Mas eles consomem 6 litros a andar a 47 kmh, já os eléctricos consomem 16.5 kwh para andar a 95 kmh.
Para 20 kwh/100 tinha de meter ai um diesel a gastar pelo menos 9 litros/100 km.
NOP @ Ricardo
A 118,5 kms/h um elektro consome 26,60kWh/100 (sem contar com as perdas),
https://1drv.ms/i/c/dcb6174b5a250bfc/EfwLJVpLF7YggNzxagsAAAABVwduRvRW7Pwih3K_99a_9w?e=Gq5wrI
enquanto a 120 kms/h um Diesel consome 5.5 lts/100
https://youtu.be/XaqGjQGFf6E?si=jxwrzenaJJbDL_wV
E um a combustão conta com as perdas ?
Num mostra a média da viagem e noutro mostra a velocidade instantânea? Depois diz que os outros são desonestos ?
A sério ?
Já agora qual é a temperatura que o diesel andou ?
@Yamahia um petrolhead nunca deixará de ser Petrolhead e nunca irá evoluir em termos de conhecimento, nunca vai sair do nível de conversa de tasca, olhando para os assuntos de forma enviesada.
Então um VE a 118,5 kms/h consome 26,6 KWh? será que já ouviram falar de Tesla model 3? i4? Ioniq?
É só rir.
Isto já para não falar da vossa postura ridícula de procurar sempre as situações extremas, são 1000km sem parar, quando a maioria das deslocações do cidadão comum não passam de 50km/dia ou no sentido inverso de perceber que quanto mais km forem percorridos em menos tempo, mais rápido será o retorno.
De assumirem que todas as deslocações são em AE e utilizando postos ultra rápidos muito mais caros, quando na realidade os VEs devem ser usados de uma forma completa oposta pela grande maioria das pessoas, uma vez que passa mais tempo parado do que a andar durante o dia.
Enfim
Você é mais um catedrático da ME sem ter qualquer noção do que isso representa e das melhores práticas
Ó @ Ricardo, é precisamente um Tesla model 3, ainda por cima Highland e dos mais levezinhos com aquela bateria de ir ás compras.
Mais um audi com uma velocidade de 49 kmh a fazer 6.8 litros aos 100 kms.
https://youtu.be/bpFsacRnOnQ?t=153
E chega aos 7.1
Vc a fazer leituras é o máximo. É só rir.
O carro arranca com uma média geral acima dos 7. Vá-se lá saber o que andou a fazer antes… se calhar andou a testá-lo a 200 km/h, 😛 .
O consumo instantâneo vê-se na barra inferior, e a 135 km/h constantes (que foi para onde vc direccionou o link), o carro vai a consumir entre 4,5 e 5,5.
Por mim, pode vir um desses. Eheh.
Não, eu vi a media de consumo com velocidade média de 47 kmh.
Não é assim que você faz ?
Impossível, tem velocidade média de 47 kmh.
Instantâneo não interessa, o carro teve de acelerar até lá, interessa é a média.
O carro começa a filmagem com 7.3 e acaba com 5.9 depois de fazer aquela AE toda.
Significa que baixou a média geral durante a circulação na AE à velocidade máxima permitida (130 de GPS, 135 de ponteiro).
Portanto, se tinha 47 km/h de média para 7,3 L/100 km nos ~800 km anteriormente percorridos, é porque andou a puxar por ele em circuito ou então em cidade.
Obvio, o teste a maior velocidade é primeiro e depois vai reduzindo.
Average consumption: 6,3 – 6,8 l
O homem não se ia meter a filmar um teste sem resetar os consumos.
@JL, hoje proporcionou-se. Tive que ir ao Porto Alto.
Percurso:ir à Repsol aqui do sítio comprar uma cena, deixar o motor ao ralenti enquanto faço a compra que não gosto nada destas modernices do start and stop, sobretudo com o motor frio. Voltar a casa e entregar a cena à esposa, embicar para o túnel do Grilo (finalmente com os acessos livres das obras, yéé), fazer a Vasco a 110 por causa dos atrapalhados q não aceleram com medo do radar da velocidade média, nem saem da frente pq se julgam moralistas da estrada LOL, apanhar o 3 ou 4 kms de fila compacta por causa do radar de saída para o Porto Alto (ouvir jornal da Comercial às 13)
A propósito já era tempo de desmontarem aquele radar, não? Só estorva.
Finalmente na A33 foi possível tirar o carvão a fundo para depois cumprir o rectão da EN 118 até ao Porto Alto.
Nr. de kms…49
Consumo…3,8l/100
Vel média…63kms
Sim, fora o que ele mente, além disso 63 kmh, llool
Você é um artista, pá. Anda aí a mandar bocas em tudo o que é tópico, a vender os TDI como bebedores compulsivos a 47 à hora, e agora que levou com os números nas ventas, vem com a conversa de que afinal a velocidade “ainda é baixa”. Baixa? Baixa apesar de mais alta e com engarrafamentos pelo meio e a consumir metade. LOL
Sabe a melhor? O custo por cada 100 kms quase que saiu ao preço de carregar um elektro em casa. Temos pena.
Espere, eu fiz exatamente o mesmo que você fez, está a dizer que você anda a mandar bocas em tudo o que é sitio e a vender que os eléctricos são bebedouros compulsivos a 100 e 117kmh ?
A consumir metade de quê ? daquilo que consome a 120 kmh ?
Nah, ainda precisa de reduzir isso para metade do consumo compre o lupo em segunda mão e mostre que consegue isso, já era altura de comprar aquilo que defende.
Uns.
Saiu mais acima
https://pplware.sapo.pt/motores/e-mais-barato-o-gasoleo-do-que-carregar-um-carro-eletrico-mas/comment-page-1/#comment-3679263
@JL,
Isso não é um Diesel. Isso é o exemplo de uma aberração resultante das alucinações dos decisores da UE. Claro que só podia dar mau resultado.
IN
“Como Estragar um Bom TDI, Manual de Frankenstein Automóvel”
Obra mel(o)dramática em três atos e um turbo triste.
https://pplware.sapo.pt/motores/atencao-ao-preco-dos-combustiveis-ha-novidades-para-a-semana/comment-page-1/#comment-3674411
Ó @Yamahia gostas mesmo de comer gelados com a testa… É o que eu digo, um petrolhead nunca vai passar disso, nunca vai aprender nada.
Lembro-me perfeitamente os primeiros tempos que deves ter ouvido falar em ME e começaste a ler informação sobre ME da EDP, logo aí vi logo que não ias longe e agora com essas bacoradas dos consumos de um model 3 a 120km/h provam isso mesmo.
Esse Tesla fez esse consumo de 26 KWh/100km porque ia a subir a serra da estrela.
Ó @Ricardo
Desde quando é que Ribeira de Pena fica na Serra da Estrela? Ribeira de Pena fica a mais de 200 kms da Serra. A única subida nesse percurso é a peregrinação que os teslas têm de fazer ao serem obrigados a sair da A7 e subir até ao monte onde está o hostel , o tal onde a tesla instalou os carregadores. 😛
Vejo que não ficaste satisfeito com os 26,6 kWh/100 km a 118,5 km/h.
Então toma lá: 20,2 kWh/100 km a 110 km/h e 21,3 kWh/100 km a 115 km/h.
https://1drv.ms/v/c/dcb6174b5a250bfc/EfwLJVpLF7YggNx1VwsAAAABMyzfIRRG0ZFiSqk_kVKJpQ?e=gZXEks
Sim, é o mesmo Highland, levezinho, com bateria de ir às compras. A cada cento e poucos quilómetros já está a carregar, com medo de não chegar ao próximo.
Isto se for a andar devagarinho… porque se for a ritmo normal, vai ter de carregar a cada 80 ou 90 km.
Sim, essa cena da EDP também me lembro vagamente. Tinha a ver com o facto de os padrecos andarem a espalhar a palavra de que, quando se trata de ME, é tudo à borla, incluindo as Wallbox, que custam o equivalente a 15000 kms num carro a combustão.
Bom consumo, sabendo que um diesel a 47 kmh faz mais de 6 litros.
@Yamahia além de Petrolhead é preciso ser muito otario para acreditar que o consumo de um VE se pode avaliar por 1 ou 2 trajectos, não vou perder tempo com este tipo de conversa e com pessoas que não querem passar da cepa torta.
Se tivesse um Tesla (que não o X, como é óbvio) a fazer esses consumos a 120km/h vendia-o logo, agora se for a subir a serra da estrela ou o Marão é tranquilo, na volta venho a descer….
Se não fosse mHEV eram pra aí 6.5 para andar à avozinha, isto segundo as especificações que eles anunciam.
Está a dizer os fabricantes não entendem nada de automóveis e metem-os a consumir mais só porque sim ? Epa , realmente então é preferível comprar eléctricos, é que nesses há um grande esforço para os meter a consumir menos.
Tenha juízo. Ainda o carro não tinha pisado a estrada já eu estava a avisar o q esperar dali.
Seja honesto e reconheça.
Este teste apenas vem confirmar os meus piores receios.
É o que diz a Audi, não eu.
Sim, vem confirmar que afinal consomem mais que aquilo que anunciam.
Não seja calimero.
Topou-se logo o que vinha aí qd anunciaram 140g/km.
Mas o que importa é que a UE gosta porque já não é considerado combustão. É mais um electrificado que vai ser usado pelos alucinados como bandeira da conquista da guerra climática, mesmo que deite mais fumo pelas ventas e beba gasóleo como gente grande.
Porque agora têm de anunciar com menos aldrabice, não como era antes.
A UE gosta de menos emissões, logo têm menos emissões.
Tem o disco riscado.
Aconselho limpar bem com algodão embebido com álcool. Pode ser que resolva.
Isso não é um problema meu, até por uso óculos.
Não preciso de luppos, só preciso que a carga fiscal sobre os combustíveis seja idêntica à carga fiscal sobre a electricidade usada para carregar elektros.
Nesse caso ia pagar mais caro no combustível:
“Em Portugal este montante representa mais de 60% do total das taxas e impostos aplicados ao preço da energia elétrica para todos os consumos domésticos. O IVA representa a segunda maior fatia: 35,4% desse valor em 2021.”
https://multimedia.expresso.pt/059_taxas_preco_eletricidade/
Obrigadinho pela informação.
Finalmente temos a confirmação de que os papagaios q frequentemente chegam aí de peito feito a dizer que carregam o elecktro a 4 cents descartam as gorduras no frigorífico
“Entre os 27 parceiros europeus, Portugal tem a maior contribuição para as energias renováveis refletida no preço da eletricidade doméstica: 0,0733 por KWh.”
Wow isto não é um imposto. Isto é un tacho pós amigos.
Nunca vi ninguém a dizer 4 cêntimos, mas 6 a 8 é bem fácil, é isso que tenho.
Não, tanto que não fala em imposto.
Epà isso não chega para pagar aos amigalhaços das eólicas e dos espelhos “contribuição para as energias renováveis “, quanto mais para a o produto, para o resto.
É melhor dividir o total da factura pelos kWh para não criar engodos.
Chega, até porque o kWh tem estado muito perto de zero.
Eu posso dividir, a última foi de 10.46 , e foram consumidos 132 kWh da rede, em casa foram gastos 548 kWh.
Que conta quer que faça ?
Essas habilidades já estão a dar que falar onde o lobby climático está instalado. Nem de propósito:
https://www.telegraph.co.uk/business/2025/05/17/ed-miliband-piles-billions-net-zero-costs-without-scrutiny/
Em resumo, a situação preto no branco no Reino Unido:
Muito se fala sobre a transição energética e os benefícios das energias renováveis, mas o que muitas vezes se omite é o custo real que isso tem para os consumidores. Um bom exemplo disso vem do Reino Unido, onde um relatório recente revela que as chamadas “taxas verdes” ou seja, os custos associados ao financiamento das energias renováveis, estão a pesar cada vez mais nas contas de eletricidade.
“Segundo a análise da consultora Kathryn Porter, essas taxas deverão atingir 20 mil milhões de libras até ao final da década. Só o antigo esquema de apoio à construção de parques eólicos está a adicionar 7,8 mil milhões por ano às contas, mesmo já estando fechado a novos participantes há anos. O sistema que o substituiu, os Contratos por Diferença (CfD), acrescenta outros 2,3 mil milhões”.
E isto sem contar com os custos de rede, os encargos de equilibrar a intermitência do vento, as taxas de ligação e os subsídios escondidos por todo o lado.
Este exemplo é útil para percebermos o que também se passa por cá. Portugal, em 2022, de acordo com o seu artigo, garante que apenas só pela contribuição para as energias renováveis refletida no preço da eletricidade doméstica já era de 0,0733 euros por kWh. Isto é um valor significativo que pesa nas contas das famílias todos os meses, e é apenas uma parte do preço final (o maior custo fixo). A isto somam-se impostos, tarifas de acesso às redes e o custo da energia em si.
Mais preocupante do que isso é constatar que nenhum outro país da UE a 27 sobrecarrega os seus cidadãos com tamanha violência apenas para, de mão beijada, entregar tudo ao lobby climático instalado.
Quer estejam a produzir, quer estejamos a importar de Espanha com eles parados, tanto faz. Os milhares de milhões continuam a cair-lhes na conta todos os anos, por força dos contratos assinados.
Grande negociata! Isto não é um imposto. Isto é um roubo descarado.
Óbvio, se deixam de entregar milhões ao lobby do petróleo, carvão e gás, agora entregam uns milhões a menos para outra vertente, ninguém disse que ia custar zero, a diferença é que custa muito menos, até porque o FMI já o disse várias vezes, o lobby do petróleo é muito subsidiado, e agora estão com meter veneno.
Carregar em postos públicos é um roubo, em norma sai mais caro, até mesmo que uma viatura a gasolina. UMA VERGONHA o que se passa em Portugal, é uma balbúrdia total.
Além de caro, os problemas são:
– a maioria das vezes, paga-se mais taxas e ativação que energia de facto.
– ao longo do dia, os preços variam brutalmente no mesmo posto.
– existem imensos postos desativados ou avariados durante semanas e nao sao penalizados pelo mau serviço prestado.
– os postos não têm alimentação da rede com potência suficiente. Nos super rápidos, anunciam, como exemplo, carregamento até 130kw,/h e o carregamento é efetuado a 70 ou menos.
– em postos múltiplos, com cada adição de mais uma carro, menos velocidade de carregamento fica disponível para o cliente que antes já estava a carregar.
Vou corrigir uma informação que refere e que está errada, os preços não variam ao longo do dia nos postos, o preço no posto é sempre o mesmo, o que varia é o custo da energia (e só e apenas em alguns casos, quem te contratado um preço, não varia), sei que pode ser um pormenor, mas não é.
Ao escrever o que escreveu está a misturar tudo, comercializadores e operadores de postos de carregamento.
Para quem pode carregar em casa, ter um elétrico e um carro a diesel para distâncias maiores.
Quem não pode, ter só um carro a diesel/gasolina/GPL.
Híbridos, plugin, etc. são uma ilusão. Consomem mais, têm mais manutenções, aquisição é mais cara.
E quem mora em prédios, carrega como?? Obtém ou inventa algum cabo comprido até ao quinto ou sexto andar?
E se um dia houver um apagão que dura 1 ou 2 dias, carregam como?
🙂
Para mim, os elétricos são uma porcaria nada prática, talvez daqui a dez anos, melhorem essa tecnologia!
Foi como os smartphones quando surgiram, uma porcaria, baterias duvaram poucas horas, outras rebentavam ao carregar. Essa tecnologia só melhorou após uns anos de aperfeiçoamento.
A responsabilidade das autarquias tem de ser alguma. Muitos moradores em prédios com garagem ou aparcamento estão a mudar as regras e a instalar carregadores individuais nos seus lugares de garagem. Outros, que não têm onde guardar o caro, que o deixam na rua, os postes de iluminação poderiam ser uma oportunidade, a preços controlados, para as pessoas na malha urbana conseguir carregar. Não é descobrir a pólvora, já se faz isso em vários países da Europa. Mas tem é de haver interesse das autarquias, do regulador, do governo…
Tenho um carro a gasóleo, carrego onde quero e quando quero….
Esses são um bocado chatos para carregar, é preciso abrir o capô. Mas não vai muito longe, nunca consegui mais de 10 metros. Lol
Carro elétricos podem-te poupar muito dinheiro. Dito isto…tenho a combustão, usado, e jamais conseguiria gastar menos com um elétrico. É tão simples quanto isto. Cada caso é um caso…
Eu tenho eléctrico usado.
Bom pra ti, pra mim não…
Já vais lançado para os 100 comentários, se calhar chega de internet por hoje. Vai apanhar um solinho, toma a medicação e dorme umas horas 🙂
E depois há limite de comentários ? Ha prémios?
Por acaso estou a apanhar agora mesmo. Vantagens da profissão.
Apenas o “limite” do bom senso, que claramente já ultrapassaste há muito.
Que “limite” é esse ? é o Hugo que o define ? talvez tenha pouco bom senso.
Irra é mesmo burro. Até pus aspas para não vires com tretas… e mesmo assim cá estás tu.
Tenta um psicólogo. Não tenho estudos para te ajudar a perceber que centenas de comentários em posts anónimos sempre a pregar o mesmo e a fazer centenas de perguntas retóricas é doentio.
Eu também meti aspas, afinal não lê, será da burrice ?
Para quê, tenha uma em casa.
Se não tem estudos e argumentos apenas se confirma que inventa e tenta impor o seu comportamento aos outros, não resulta….
O que ando sempre a pregar ? Quer dizer que o Hugo anda sempre a pregar o mesmo também ?
Isto é tão falso..
Assim não vão lá.
O meu ev, carregando na rua sai a menos de 5eur. Se carregar no continente ainda mais barato fica.
Não ter onde de carregar e fazer viagens constantes acima dos limites de velocidade (aquela velocidade a que todos andam mas dizem que não) nem vale a pena pensar em carro electrico.
Todos ? Os electricos ? Ainda está manhã notei isso.
Todos os que o podem fazer á vontade. Os elektros só o podem fazem em situações bem ponderatas e curta duração.
São iguais, ambos gastam energia.
A grande maioria da população portuguesa vive em apartamentos. Só alguns previlegiados (ou ricos) residem em moradias que lhes possibilitam carregar o carro em casa. Eu, p.ex. resido num apartamento no 7o andar.como e que carrego o carro em casa? E não sou caso isolado.
Errado, a maioria vive em moradias, 53 %.
53%? Onde foste buscar esse número? No WC? XD
“Portugal está no 15.º desta tabela, com uma maioria de 53,3% pessoas a viverem em moradias e 46,7% em apartamentos.”
Espero ter sido útil, coisa que você nunca é.
https://www.google.com/amp/s/cnnportugal.iol.pt/amp/ue/casa-propria/maioria-da-pessoas-na-ue-vive-em-casa-propria-portugal-acima-da-media/20231130/65687c2ad34e65afa2f823db
Sempre que vejo notícias como “53,3% das pessoas em Portugal vivem em moradias”, fico com a sensação de que os números dizem pouco sobre a realidade. Sim, é verdade que mais de metade da população vive em habitação unifamiliar, mas isso está longe de significar que essas casas estejam preparadas para os desafios da mobilidade eléctrica, por exemplo.
Portanto, cuidado. Moradia não significa mais que uma habitação unifamiliar. Um bairro de barracas tem logo centenas de moradias.
O que as estatísticas não dizem é que muitas dessas moradias são antigas, degradadas ou até classificáveis como as tais barracas ou simples anexos.
Aliás, apenas cerca de 3% das casas em Portugal foram construídas na última década, o que dá logo uma ideia do envelhecimento do parque habitacional. Estamos a falar de construções que, em muitos casos, não têm garagem, nem espaço exterior próprio com acesso eléctrico, quanto mais uma instalação com potência suficiente para carregar um carro elektro durante a noite.
Mesmo em grandes centros como Lisboa ou Porto, este assunto já foi bastas x’s debatido. Os 1ºs prédios levantados após a Expo 98 não estão preparados para receber a ME e os construídos até 2010 tb não. No entanto é uma urbanização moderna!
E mesmo quando existe espaço físico, há ainda o problema da rede elétrica local. Muitas dessas moradias estão em zonas rurais ou suburbanas onde não há infraestrutura eléctrica e onde há a infraestrutura eléctrica é insuficiente e não foi pensada para este tipo de consumo. Instalar um carregador numa casa não é só ligar um fio. Na maioria das vezes implica reforçar toda a instalação eléctrica e até recorrer a autorizações da E-Redes. E isso, para uma casa construída nos anos 60 ou 70 e para pessoas com poucos recursos é um investimento significativo. Não se trata apenas de investir num elektro
Portanto, da próxima vez que ouvirmos que “mais de metade das pessoas vivem em moradias”, talvez nos devêssemos perguntar… mas que tipo de moradias são essas? Porque, na prática, é bem provável que só uma pequena fracçã, talvez os tais 3% mais recentes e modernos, esteja realmente preparada para suportar a transicção energética e a electrificação do transporte particular.
Claro que não dizem, só dizem a realidade quando eles batem certo com as suas invenções.
É que curiosamente os gajos da idealista usam os mesmos números, mas agora já devem estar mal.
A sério que não sabe o que é uma moradia ? essa agora.
Aqui fica:
2. Casa isolada, geralmente com algum espaço ao redor, destinada a habitação. = VIVENDA
Casa isolada, geralmente com algum espaço ao redor, destinada a habitação. = VIVENDA
“moradia”, in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2025, https://dicionario.priberam.org/moradia.
Yá @Jl, como sempre na lua.
Vá lá carregar o elektro a ver se consegue:
https://www.idealista.pt/imovel/33948596/?utm_medium=aggregators&utm_campaign=PORTUGAL_PT_conv-allUsers_Buy_properties-1_0&utm_campaigntype=allUsers&utm_project=leadGeneration&utm_source=lfc&utm_providercampaignid=440
Não consigo porquê? Vivem sem luz ?
Mesmo que o ponto luz aguentasse o carro elektro, o que duvido dado ser uma moradia dos anos 60, aparcava o carro onde? Em cima do telhado?
Mas duvida porquê ? não tem instalação eléctrica ?
É que diz lá que foi:
“It was renovated in 1995.”
Um frigorifico, um microondas e um termo acumulador, alimenta isso como ? com baterias ?
Termoacumulador? Até eu já me deixei disso e tenho que ter 6.9kW LOL.
Agora é caldeira compacta a gás tipo esquentador, cujo único defeito é ter ignição a electricidade. Próxima compra é uma placa com pelo menos 2 bicos a gás.
Coisas elektras é de fugir. 😛
Ah ok, então afinal dá para carregar 3 eléctricos ao mesmo tempo.
Bomba de calor é que é bom, gás faz explodir as casas, e é caro, coisas a combustão é se fugir.
Fico a aguardar que se livre também das baterias dos carros. Livre se disso e compre uma manivela.
Nem sequer 1, qt mais 3, lol
Fazendo RW, diga-me lá onde é que estacionava o carro para o carregar nas imediações daquela moradia? Simplesmente não há espaço físico, nem na casa nem nos arruamentos à volta.
Fazendo FW, as baterias de chumbo-ácido não ardem, e volto a aconselhar toda a gente a não cair na tentação de comprar uma de lítio de 12 volts qd chegar o momento de trocar a original. É uma praga de publicidade intrusiva e enganosa que se vê cada vez mais por aí. No fundo são autênticas bombas incendiárias.
Com 6.9 não dá para carregar 3 ? Até com 3.45 kW dá.
Em frente, ao lado, é o que não falta é ali lugares.
Qual não ardem ? Não têm plástico e ácido sulfurico ? É o suficiente.
Os a combustão ? Sim são autênticas bombas incendiárias, ontem foram mais 4 nas estradas portuguesas.
Seja sério. Aquilo mal chega para permitir a passagem a um carro de bois, quanto mais levar com um mono a tapar a passagem de forma permanente. E já agora, a rua não é sua. Mesmo que houvesse espaço, não podia carregar na via pública nem obstruir a passagem dos outros. E Muito menos andar a espalhar cabos horrorosos pelo caminho, sujeitos a eletrocutar quem por ali passasse.
Mas não dá. Simplesmente não há espaço.
Nunca deve ter posto os pés nas aldeias históricas de Portugal. As ruas daquelas moradias nem sequer foram pensadas para carros, quanto mais para os ter parados à porta.
Já sabíamos que muitos utilizadores de elektros são uns valentes oportunistas, sempre de olho no subsídio em nome do ambiente. Agora… quererem bloquear caminhos públicos com essa desculpa é que, confesso, ainda me está a surpreender.
Como sabe que não dá para passar ? Não vê fotos da rua.
Não posso carregar na via pública ? Porquê?
Então mas os cabos não passam todos pela rua ?
Como é que dá choque a alguém com um cabo de carga ? Estou curioso ?
Mostre lá que não há espaço ?
E já sabemos que os utilizadores dos veículos ice são uns grandes criadores de problemas onde não existem.
Subsídio ? Mas não existem subsídios para esta parte, ao contrário do que existem para combustíveis que são subsidiados.
Querem bloquear onde ?
Posto Tesla está a 0.24€ o Kw já com IVA.
se quiserem tenho fatura a comprovar, na ultima sexta Feira.
É melhor rever a factura. Em PT varia entre os 0,27 e os 0,31.
Isto enquanto for possível continuar a ir ao poste.
Gasolina é melhor. Evitam-se problemas com EGR e afins.
Atestar o depósito em 5-10 min é muito fácil.
Elétricos é para quem gosta de perder tempo, dinheiro e saúde.
Portanto alega que perde mais tempo com um a gasolina e depois diz que é para quem gosta de perder tempo ?
O artigo está mal feito do ponto de vista. Porque isso está a ser analisado em função do preço da energia e é uma tecnologia que ainda está a ser optimizada no tempo qdo comparado a um carro a gasóleo ou gasolina. Nós temos de analisar a eficiência da energia produzida pelo motor até á roda que está em contacto com o solo e faz o veículo andar. E no exemplo mais extremo se usarmos um gerador a gasóleo a carregar a bateria iam fazer mais KMS do que simplesmente um motor a combustão. A análise tem de ser feita da performance motor até á roda. O facto de haver no momento as duas opções é que faz estagnar o preço do combustível. Se não houvesse o misto possivelmente tínhamos o combustível a passar os 2 euros o litro
O teu ponto de vista é que está errado. Não esta a ser comparado o tempo de existência das tecnologias. Isso é desviar a conversa. O que foi ponderado foi o preço de carregar fora de portas e o a abastecer. E sim, hoje fora de portas é mais caro carregar um elétrico do que abastecer um térmico. Não há dúvidas dadas as taxas e taxinhas e o preço da energia cobrado nos carregadores.
Agora, concordo que se tem de legislar, apertar com quem está a “comer na panela” e torna o carregamento fora de portas complicado e muito caro. Tirem as taxas e permitam pagar com o cartão de débito e temos um serviço TOP.
Taxas e taxinhas existem tambem no gasoleo, ou nao?
Nada como na energia e com a bandalheira que é nos carregadores elétricos. E até podes pagar o gasóleo com o teu cartão de débito 😉
Só posso dar o meu exemplo de casa:
Tarifa da Iberdrola – Bi-Horário é: 0,0776 + Iva, a média do ultimo mês é de 9.63kWh/100 km…É um Kia E-Soul 64kWh, é só fazer as contas.
O Meu exemplo de uma viagem recente Porto – Lisboa – Porto:
Carregamento 100% em Casa;
Carregamento em Lisboa; 21.60€ -> 39.46kWh;
Carregamento em Leiria; 11.87€ -> 25.73kWh;
Façam as contas.
“…9.63kWh/100 km…”
Hoje é dia de milagres. Este Kia e-Soul de 64kWh, a pastar ali à volta dos 65 km/h, consome 13,5 kWh/100 km até quase esgotar a bateria, praticamente o mesmo que um Volvo XC40 a pastar tb a velocidades semelhantes!
O mesmo XC40 que já vimos por aqui a fazer 33 kWh/100 numa viagem com andamento médio baixo para o Algarve… e ainda por cima deixou o condutor a pé!
Temos uma Audi avant que a pastar nos 47 kmh faz 6 litros.
O homem falou num Kia e você vem com volvo ? Não quer vir também com algo que consuma bem mais, tipo um Ferrari ?
Já agora isso é mentira, o que deixou a pé foi o carregador avariado.
Não é TDI é Híbrido com 1900 e não 1400.
Falo em volvo e está explicado porque.
Viagem Algarve Lisboa em Kia e-Soul só conheço uma e metade da viagem foi cumprida em cima de um reboque. Creio que seria desonesto da minha parte estar a referir esse episódio.
É 2.0 TDI híbrida, logo tem todas as condições para que no teste que ele fez tenha menores consumos, se fosse só AE, ainda vá, mas não.
Mas esse Kia estava avariado, aliás, o homem comprou como sendo avariado.
Desonesto é ir comparar o incomparável.
Avariado não, a bateria é que já tinha ultrapassado o prazo de validade.
Elas não têm prazo de validade, são como os motores a combustão, e sim, ele comprou avariado, diz logo no inicio do video.
Yamahia, desculpe o meu amigo pode não acreditar, mas é a realidade no meu caso, a média é obviamente em percurso cidade / misto, posso estar a ser enganado pela KIA. Pena isto não dar para colocar fotos se não mostrava.
Há uns hosts para carregar fotos que geram um link direto, e depois é só colar aqui. Ex., Imgur, postimages, ImBB, etc
Carregamento em casa (contabilizar os kWh + taxa de potência + IVA)
Fazendo só com os valores apresentados e só um viagem:
21,60 + 11,87 + Portagens (24,60) = 58,07 €.
De Alfa ida e volta fica muito mais barato… e também na TAP.
Ida e volta, menos de 100€
É para demonstrar que isto de fazer km’s mais “baratos” é um argumento falacioso.
e dá para ser mais rápido e com menos paragens.
Uiiii… se for com CarSharing ou Rede Expresso fica muito mais barato que 50€ (IDA e VOLTA).
É mesmo… façam as contas.
Mas o que é bom é mesmo no meu carro elétrico! 😛
No carregamento fora de casa também paga potencia à parte ?
Eu já disse várias vezes que o elétrico só compensa para quem carrega em casa ou fora mas de graça. No meu caso tenho um carro diesel que é meu e tenho um tesla model 3 da empresa. Nao tenho garagem e apenas consigo carregar na empresa. Quando nao consigo carregar na empresa e tenho de carregar fora o carregamento fica me igual ou mais caro do abastacer diesel para o meu carro que faz cerca 4l/100. Nas minhas condiçoes actuais de vida nao tendo garagem nunca compraria um elétrico. Tenho o tesla porque é parte dos beneficios da empresa e nao me dao outro (sem ser elétrico).
Fica igual ou mais caro que diesel usando que carregadores ?
Já agora quanto consome o Tesla ?
@joao já disse, mas disse mal, uma afirmação dessas só revela ignorância.
Além de que é por mais do que redutor limitar tudo ao aspecto financeiro e de uma forma tão generalizada, não falta quem faça a sua vida a carregar em postos do continente, não será um ou outro carregamento mais caro que vai tornar a solução inviável financeiramente.
Carregar nos SUCs creio que continua a ser vantajoso (não tenho Tesla por isso não sei o preço exato), carregar nos postos do lidl também se consegue valores a rondar os 0,4€ KWh.
Certas marcas disponibilizam tarifários mais económicos para clientes que possam necessitar de carregar mais fora do casa, por essas afirmações a generalizar, normalmente dá asneira.
Agora é preciso querer aprofundar um pouco mais e estar mais informado, quando vai atestar o seu fumarento na sabe onde fica mais barato? Ou aí já não interessa? Vai sempre onde é mais caro porque o combustível está em conta?
Na ME é a mesma coisa, como já disse aqui, se querem evitem a todo o custo, carregadores da Galp e EDP, por exemplo
Se interessar a alguém: https://www.youtube.com/watch?v=X_PPp4vpd-8
Nunca pensei ouvir o José Manuel Fernandes dizer o que disse.
Tudo o que tinha ouvido dele até agora fazia crer que era só mais um padreco com palas, daqueles que ouço de vez em quando só para me rir um bocado.
Mas desta vez falou bem até ao minuto 17, pelo menos. E, a espaços, até ao minuto 28.
Estou convencido de que veio aqui ao Pplware copiar e fez paste para falar no podcast
Ou engoliu uns sapos… ou então reconverteu-se
Então quando dizem aquilo que você quer são reconvertidos ?
Eu saltei o video e apanhei uma frase que me fez logo sair do video, “ninguém gosta de andar a menos de 20% e acima de 80% de carregamento rápido estraga bateria”, portanto não sei quem é o senhor mas claramente desta parte não sabe do que fala.
É a mais pura das verdades. Os 20-80 são a bitola aconselhada até pelas próprias marcas para poupar o componente. Sendo que os 20% não reprentam apenas ansiedade de quem usa o equipamento, como ele referiu. Descer muito abaixo desse nível tb estraga e ele nem referiu isso. Curiosamente o meu telefone acaba de descer para 20%. Vai já para a carga que a vida não está para andar a trocar todos os anos e o ambiente agradece.
Qual bitola ? Existe bitola ?
Então mostre lá as marcas a aconselhar isso ?
Estraga ? Desde quando ?
“…The charging target is set to 80%.”
“For daily charging of the car, the maximum battery charging condition of the high-voltage battery should be set at approximately 80%”
“battery charge status maintained between 20 % and 50 %”
https://www.porsche.com/uk/accessoriesandservice/porscheservice/vehicleinformation/bev/
É um exemplo, quer mais?
Mas vc está a concentrar-se demasiado nesta questão da bateria.
Vc devia era analisar a experiência de vida do homem com os carregamentos do carro elektro.
0,62, 0,90, 0,94 e 1,25€/kWh e em 2 deles a levar valentes secas. No fundo bem acima do “break-even” (todos eles) com o gasóleo que seria ~0,36€ por kWh. No fundo, é isto que o artigo aborda, o custo e a frustração prática na utilização dos carregamentos públicos.
E a confissão do José Manuel Fernandes apenas confirma o óbvio que é muito acima do que a UVE quer fazer crer, conforme tb já foi dito…”douram a pílula” (ou tentam)
Para falar de degradação de baterias e dendritos que surgem nas a baterias devido ao “lithium plating” especialmente em resultado de carregamentos acima dos 80% de SoC, temos um tópico, senão mesmo vários tópicos mais adequados para isso.
Então afinal não dizem, sabe o que quer dizer daily ? E o que quer dizer idle long term ?
Se carregam caro foi porque escolheram mal, também pode meter gasóleo a 2 euros.
Sim confirma a inexperiência de alguns.
Errado, surgem quando carregam sistematicamente a 100% e os deixam durante grandes periodos, isto em algumas baterias, lfp por exemplo já não sofrem desse mal.
Não meta problemas dos motores a gasolina nos motores diesel, são coisas diferentes.
Meu amigo. Se aquele não tem experiência de uso do carro elektro, mais ninguém tem. Veja o histórico dele LOL
Se falou isso é porque não sabe o que diz.
Sim, vc é que é o dono da verdade. Já sabemos 😛
Não sou, mas é fácil de saber, basta usar, coisa que ele não deve fazer muito.
O José Manuel Fernandes é apenas o testemunho do que se já se sabe há muito tempo e de muitas formas. Bastava observar.
Ainda agora partilhei ali ao lado uma sequência de 6 carregamentos, feitos numa única viagem, todos bem acima do ‘break-even’ face ao gasóleo (cerca de 0,36€/kWh). Em 4 desses carregamentos, o custo foi mais do dobro.
O condutor fez um grande esforço para minimizar o tempo perdido e por consequência o valor do kWh, aproveitando sempre os intervalos mais eficientes da curva de carregamento em cada sessão. Mas, mesmo assim, ficou claro que andar de elétrico sai, por km, a mais do dobro do custo de andar a gasóleo e demora muito mais tempo para cumprir os mesmos quilómetros.
Tudo isto sem qualquer benefício compensatório em termos de experiência de utilização. Pelo contrário… só aumentou os níveis de chatice e stress.
https://pplware.sapo.pt/motores/idade-media-para-substituir-um-carro-a-gasolina-e-de-12-anos-quanto-sera-nos-eletricos/comment-page-1/#comment-3677645
O homem até diz que usou o cartão da movie em Espanha, quer mesmo que acredite nele ?
Então mas de eu tiver um a gasoleo e um dia abastecer numa autoestrada deixo de ter um break even ? Loooooooooooool
1º paragrafo:
https://pplware.sapo.pt/motores/e-mais-barato-o-gasoleo-do-que-carregar-um-carro-eletrico-mas/comment-page-1/#comment-3677926
Porque é que ele fala numa coisa que não existe em Espanha ? Realmente os padres inventam argumentos só porque sim, e depois pensam que os outros vão na conversa deles.
A si as explicações são como o vento. Entram-lhe por um ouvido e saem-lhe pelo outro. Não vale a pena.
Só estou a usar os seus argumentos, veja que é raro encontrar um comentário seu que não seja assim.
Isso só prova que nem ele nem você sabem o que estão a dizer.
Não, comigo entram e ficam, daí dizer o que digo, a si é mais ao contrário, só entra se lhe convir.
@Yamahia o José Manuel Fernandes passou a ser o maior ídolo dos petrolhead, conhecia a figura de nome, mas vendo alguns minutos do vídeo aqui partilhado (só conseguir ver até aquele momento em que diz que usou em Espanha “aquele cartão português da mobie, mobie é o fornecedor de energia energia. ..” como mobie? O homem não diz nada de jeito, confunde tudo…
Carregou em Espanha a 45 é 55 cêntimos, que é metade do que se paga em Portugal,
Claro que sim, se não tiver a mínima noção de como as coisas funcionam em Portugal e pior do que isso, não querendo saber.
Pagou 1,17€ o KWh porqe acha que se esqueceu do carro ligado ao carregador? A sério, acha? Dahhh
Nem quero saber que cartão CEME usou, com o “nível” demonstrado no video, deve ser o mais caro do mercado certamente.
Realmente assumir como credível este tipo de pessoas só mesmo para petrolhead como você, é natural que agora este JMF seja um “ídolo” dos petrolhead.
Espanha tem um modelo de preço bem diferente de cá porque não têm que andar a sustentar o lobbie da energia, como existe em Portugal com a invenção dos CEMEs.
Mas mesmo assim, este tipo de preços são de quem não tem a noção de nada, das características do seu VEs vs postos usados.
Com este modelo baseado sobretudo em carregamento por tempo, quem quiser ter carregamentos em conta, precisa de estar informado, caso contrário é melhor estar quieto.
Deixe também de repetir essa do “break-even” porque não é por repetir muitas vezes uma mentira que ela se vai tornar realidade.
0,36€ é um valor mais do que aceitável para um carregamento em viagem, apesar dos consumos serem mais altos em AE, as deslocações no final acaba por ter uma média mais baixa, inferiores a 20 KWh/100.
Se o VE sair a 100% de casa, então é que nem vale a pena estar com essa treta de mais caro que o diesel, mas lá está isto não só para quem pode, é para quem quer, ou seja os petrolhead vão sempre procurar a excepção dos maus utilizadores de VEs.
Estava mais do que claro que, ao referir-se à Mobi.E em Espanha, o homem se equivocou, o q ele queria dizer era Miio, q de facto permite carregamentos em Espanha (e não só).
Toda a gente com algum conhecimento do q gravita em torno da ME percebeu isso desde o primeiro minuto.
Mas, claro, tinham de vir os padres do costume tentar desmontar um discurso cheio de factos e rico na desmistificação das alegadas vantagens da ME tudo por causa de um pequeno lapso de linguagem.
Até podia ter-lhe chamado outra coisa qualquer, que não mudava nada na essência das realidades que apresentou.
Adiante
O que é espantoso é não perceberem o que realmente se está a passar.
Com a aproximação das eleições, estas “realidades” não surgem por acaso em tudo o que é canal de comunicação associado à ME, e o “Observador” sempre foi um deles.
https://youtu.be/w59Yp8087V0?si=q15RbpykZ-bKxpSO
Intrinsecamente, o que o José Manuel Fernandes quis transmitir foi que carregar em Portugal é mais caro por causa da Mobi.E, contribuindo assim para o ruído em torno do tema, lembrando ao futuro governo que a liberalização do sector ficou a meio. É caso para lembrar a velha máxima “zangam-se as comadres, descobrem-se as verdades”.
No fundo considero que os users da ME são todos uns mal-agradecidos. Enquanto andaram a mamar à conta de carregadores e carregamentos grátis, a MobiE era a maior. Agora já não presta pq quem investe (e estes são os privados) quer o devido retorno e recusam-se a perceber que tudo tem um custo e esse custo não é a MobiE LOL
O pequeno agravamento que a MobiE representa no preço final (~0,0016 €/kWh) é um garante anti abusos. Portanto não é por acabar a MobiE que o valor do kWh e custos associados vão descer como por magia. Pelo contrário, o mais certo é subirem.
É preciso não esquecer que o que acaba por afetar o preço médio do kWh na infraestrutura pública é que esta é cara e sobretudo subutilizada (~25%) e muitos postos ainda apresentam problemas de disponibilidade, potência limitada ou manutenção deficiente. Estes custos operacionais e de rede são actualmente suportados em parte pelo Estado. Perante tanta ingratidão e fossanguice expressa, espero bem que com a saída da MobiE que é Estado, o papel do Estado nesta matéria fique reduzido a zero e passem a ser os operadores a arcar com esses custos que é para vcs saberem o que custa a vida
– Já devíamos ter aprendido com que sucedeu com os combustíveis.
-Olhem para Itália, vêm lá algo parecido com a MobiE’? Não pois não? Pois, andar 100 kms de elektro sai mais caro lá do que cá.
Lobby climático ? Tipo o seu, que diz que os a combustão são menos poluentes ?
Em Itália também saí mais caro andar a combustão que cá.
Realmente os padres da combustão andam ativos, mas quando se trata de soluções que nem sequer conhecem acreditam logo que os preços vão baixar. Loool
@Yamahia para um petrolhead como você claro que o que ele disse é suficiente, porque o importante é a essência do dizer mal, dos catedráticos da critica sem estarem informados, tornando a este tipo de “informação” num mundo de desinformação, como é o seu caso aqui.
Ele equivocou-se porque o que ele sabe da mobilidade eléctrica em Portugal e lá fora é muito pouco ou quase nada.
Dar vos e crédito a este tipo de gente não ajuda nada, aliás só vai confundir mais quem começa a olhar agora para a ME.
Ele e outros que tal passam a vida a falar em rede mobie, monopólio mobie, acabar com a mobie sem perceber nada do assunto, nem da legislação portuguesa.
Você é um protótipo perfeito disso um verdadeiro teórico que ouve uma coisa aqui e outra ali e depois vem aqui despechar desinformação.
“carregar em Portugal é mas caro carregar por causa da mobie…” nada mais bacoco de se dizer.
A mobie é um agente da me em Portugal, se amanhã fechasse portas, nada mudava, enquanto não mudarem a lei da ME isto vai continuar sempre assim, a Tesla não se vai tornar CEME (graças a Deus) e o Continente vai continuar a operar ilegalmente (apesar de dizerem que não e todos fecharem os olhos)
Espero de facto que toda essa gente da mobie seja corrida, são os incompetentes, que se fartaram de fazer asneiras, causando apagões da rede, despesismo com criação de aplicações e concursos públicos de HUBs vergonhosos.
Só que acabar com a mobie serve de nada ou pouco se a lei da ME não mudar em Portugal e deixarmos de estar em incumprimento face ao que lei europeia define em termos de ME.
Isto é o que aqueles senhores deveriam estar a debater, mas preferem a conversa de café daquilo que ouviram dizer.
Estou escrever isto para que outros users aqui percebam um pouco mais o que está em causa, não para perder tempo com um petrolhead qualquer.
Agora outra questão, vem me falar a mim da miio? E com essa esperteza saloia de um catedrático do teclado.
Permite a miio carregar em Espanha como permitem outras CEMEs portugueses, aliás, nem foram os primeiros.
Quer um conselho esteja caladinho e não se venha aqui armado em conhecedor da ME porque como só diz o que lê ou ouve, limite-se só ao seu reduzido campo de conhecimento prático de Petrolhead.
Deixa também dessa postura de André ventura de ingratos porque mais uma vez você não faz ideia do que é é a descriminação positiva em termos fiscais, não percebe puto de como essa descriminação positiva é definida nem nunca irá perceber a enorme importância que os pioneiros da ME tiveram para estarmos onde estamos hoje.
Agora vá lá ver mais uns vídeos de VEs com consumos elevados para se regozijar como petrolhead e se convencer que esse exemplos são a regra.
@ Ricardo, estás a concluir mal, ou leste ao atravessado. Estou precisamente a indicar que a cabala instalada contra a Mobi.E vai resolver zero se efectivamente for para a frente.
@Yamahia eu não conclui nada, nem li nada atravessado.
Transcrevi uma frase “carregar em Portugal é mas caro carregar por causa da mobie…” e comentei, porque é de facto uma mixordia de confusões entre aquilo que está na lei e o que são realmente as competências da mobie.
Isso da cabala é mais uma frase cliché.
Não há cabala nenhuma já fizeram asneiras a mais (já dei exemplos não vou voltar a repetir), o fundamental é mudar a lei.
E agora volto a repetir aqui mais uma vez que a mudança não é urgente porque uma questão de preços (a concorrência é que determina os preços), o que tem de acabar é esta confusão (sobretudo para quem não conhece a lei da mobilidade) e tua a incerteza no preço final do carregamento porque temos um modelo assente em preço de carregamento por tempo.
A minha opinião é que isto acontece porque os operadores estão impedidos de vender energia, logo só lhes resta “alugar” o posto, quando esta fantochada acabar já estaremos muito mais próximos do “modelo Tesla” e do que acontece com a maioria dos OPCs por esse Europa fora…. Mas isto é simplicidade, preço mais baixos são outros quinhentos.
“carregar em Portugal é mas caro carregar por causa da mobie…”
Isso é uma citação que fiz e que de certo modo abrange não só os JMF quis insinuar, mas tb a maior parte dos clientes da ME que usam a instituição como bode expiatório para o preço excessivo que consideram estar a pagar nos carregadores da rede.
Não é uma afirmação minha, bem pelo contrário
Claramente leste na diagonal.
E é, Tesla não usa mobie é é das mais baratas, tal como o continente.
Esquemas para não pagar impostos. Em ES já não há pao para malukos, a Tesla já cobra quase o dobro que em PT
Não está legal para os postos que já tem, entretanto já estão mais alguns em expansão, esta semana foram 2, Fátima e Mealhada.
Se estivesse ilegal não os abria.
Em Espanha também é mais barata que o resto da rede, e até no resto da Europa.
Qd pagarem os devidos impostos, a gente depois vai conferir essa barateza.
Mas eles pagam os devidos impostos.
Não pagam nada. Se pagassem não estavam nesta situação.
O imposto que têm a pagar é o IVA, se os clientes o pagam eles têm de o entregar ao estado, já que existem faturas. E ainda fazem mais, pagam o IVA e impostos daqueles que têm carregamentos de borla.
Ó Vítor ( ppware), só para tirar uma dúvida. Este artigo é o mais comentado dos últimos 5 anos prai não?
Não, mas deve estar no top 20.
Sinceramente não sei onde é que estes fulanos fazem as contas. Tenho um veículo elétrico de classe D que gasta em autoestrada a 120 km/h com AC ligado cerca de 14 kW aos 100. Se carregar na maioria dos postos públicos o custo por kW é de 0,45 mais a ativação que é de 0,30 cêntimos. Qual é o carro de classe D a diesel mais barato. Ahhh não se esqueçam de somar os custos de manutenção e o IUC.
“…Tenho um veículo elétrico de classe D que gasta em autoestrada a 120 km/h com AC ligado cerca de 14 kW aos 100. ….”
Isso não existe.
Deve ser como o seu a 120 e a gastar 5. LOL
Está enganado. Não ando a 120. Só ando a 150 e apenas levanto o pé qd há radares. Nem sequer avistar um carro da brigada é condição para isso.
Deve estar a fazer confusão, como sempre.
Levanta o pé ? ah é por isso que consegue médias baixas, é que se não acelerar a média vai-se, tanto de velocidade para baixo como de combustivel.
Não fiz confusão nenhuma, os números são seus.
Mostre lá isso. Eu não sou de certeza.
Foram os números que foi colocando por ai.
Não pode. Em AE não ando a 120. Para isso vou pela EN.
Deve estar a confundir-me com outro.
Pois não, daí os consumos que às vezes refere.
Olhe aqui um model 3 que não foi à ae.
https://ibb.co/Rk5Jjymk
Qts kms a descer?
De qq forma tb não vale a pena matar mais a cabeça com teslas, tamanhas são as aldrabices entretanto confirmadas.
Já não bastava não contarem com mais nenhum consumo no carro excepto aquele que o faz mover, como ainda para agora se vir a descobrir que adiantam os kms.
Se encontrar uma estrada com mais de 100 KMS a descer podemos lá ir fazer uns testes.
É como um pouco como os diesel, tamanha aldrabice que andam por aí há anos, o curioso é que nem se ficou apenas pelos europeus, até aos japoneses chegou a aldrabice.
“…Se carregar na maioria dos postos públicos o custo por kW é de 0,45…”
Se existirem são uma minoria. Nunca a maioria.
@Yamahia, essa técnica de disfarçar a tua ignorância “com leste na diagonal” comigo não vai colar.
Se não sabes ler aprende, vou voltar a repetir pela última vez, eu comentei uma frase que transcrevi da desinformação que normalmente partilhas aqui, não disse se foi referi por A ou por B.
Continuas a ver os vídeos errados e a extrepolar sem conhecimento de causa.
Aquilo que o Luís referiu não tenho razões para duvidar porque é perfeitamente possível para a realidade dele, se o VE que ele tem for dos mais eficientes e obviamente não usar postos da galp e EDP (sobretudo os ultra rápidos que ainda são uma minoria em Portugal).
Que carregar em postos 50 KW do Lidl ainda pode ficar mais barato, bem a baixo dos 0,4€.
Maa para isso é preciso querer poupar, não é para um qualquer petrolhead abastado conseguir compreender.
Já agora deves estar contente pelo novo aumento do preço dos combustíveis esta semana, pode ser que volte a subir na semana seguinte…. Assim já vamos ter custos mais próximos entre VE e fumarentos ou então podes continuar a ver mais alguns vídeos pode ser que encontres algum com consumos de 30 KWh/100km.
Santa ignorância.
@Ricardo, não vou perder mais tempo contigo.
Se quiseres ler na horizontal vais perceber que não estou a atacar a Mobi.E. Bem pelo contrário
https://pplware.sapo.pt/motores/e-mais-barato-o-gasoleo-do-que-carregar-um-carro-eletrico-mas/comment-page-1/#comment-3677926
Ouça e aprenda.
https://youtu.be/tSu7PJAsQoo
Aprender o quê? Que se não puder carregar em casa ou no emprego “não compre carro elecktro “?
Obrigado pela info mas foi coisa que nunca questionei.
Fora o resto, o Nissan leaf continua lá . Loool
Deixe lá , o hidrogénio e o combustível sintético também vão baixar. Loool
@Yamahia outra com essa conversa? Quem é que tem interesse em saber o que pensas sobre a mobie ou se estás a defender ou não ? Não tens credibilidade nenhuma por e simplesmente porque falta-te conhecimento de causa.
Se amanhã a mobie desaparecer e os preços aumentarem (mesmo que por circunstâncias pontuais), vais dizer que tinhas razão ou se for ao contrário, vais inventar uma coisa qualquer.
Quando no fundo a existência ou não da mobie não tem nem nunca teve nada a ver com preços altos ou baixos.
Além disso, como acontece em todos os sectores económicos ou atividades a variação dos preços dependem sempre de uma série de fatores.
Pela última vez, eu transcrevi e comentei uma frase que escreves, não disse nem me interessa se defendes ou não a mobie, porque sabes bola do assunto.
Quando pensava que já nada mais me poderia surpreender nesta armadilha que são os carros elektros, eis que me surge um vídeo https://youtu.be/LMZFhBEiYYE?si=kzKWcJL9wxaS6jp0 de um influencer de PT a abordar a “compra” de um elektro pela melhor relação qualidade/custo dentro do segmento pretendido.
Pontos a reter:
-Quer trocar ao fim de 4 anos. A razão apontada? A tecnologia está em constante evolução. Eu acrescentaria… confiar em baterias com mais de 4 anos é um verdadeiro tiro no escuro no que toca ao desempenho. Portanto, sim, mais vale trocar.
-A melhor forma de o conseguir é através de um “renting”.
-Entre as opções pré-selecionadas, a renda mensal varia entre 850€ e 1.000€/mês, para um limite de 20.000 km/ano.
-Custo total em 4 anos: entre 40.800€ e 48.000€, consoante o modelo.
-No fim, fica sem carro… e tem de começar a pagar outro.
Se ele tivesse mantido o bom, velho e fiel carro a gasóleo que tinha, por esta altura já estaria mais do que pago.
Para fazer os 1.600 km/mês que prevê, 144€ chegavam e sobravam.
É esta a “poupança” proporcionada pelos elektros?
Optar por uma tecnologia pouco fiável traduz-se, afinal, em custos absurdos.
Para quê?
Para, na melhor das hipóteses, poupar metade do que gastaria em combustível, se conseguir carregar em casa, mas arriscar-se a pagar o dobro se tiver de recorrer à via pública?
Nossa Senhora… este pessoal anda mesmo alucinado e manipulado.
Portanto, compra um elektro na ilusão de uma alegada poupança de 72€/mês (se carregar em casa)… e acaba por gastar mensalmente 12 a 14 vezes mais apenas para possuir o tal instrumento da “poupança”
E para piorar o cenário, ainda terá de acrescentar 6.912€ a mais do que gastaria em gasóleo, caso tenha de recorrer a carregadores públicos.
No fundo, isto não é mais do que a confirmação daquilo que sempre foi evidente desde o início das missas em honra do carro elektro, uma ilusão vendida como salvação, paga com o bolso dos crentes.
Portanto como não tinha nada para inventar dedicou-se a isso mesmo .
Então diga lá qual é a diferença se tivesse comprado um a combustão nos mesmos moldes ?
Portanto as missas a combustão a dizer que não existe leasing para combustão, é isso, o leasing foi inventado para os eléctricos.
Já agora, se ele tivesse mantido o velho diesel como você, que não usa, andava num carro sempre velho, é isso que ele não quer, ele não fala em poupança.
Já agora a diferença por andar sempre em eléctrico nos 4 anos, para o diesel e sempre a carregar nos postos públicos são 288 euros, veja bem o tamanho da invenção das missas a combustão.
E porque haveria de trocar o diesel de 4 em 4 anos? LOL
Não vê que o homem não confia naquilo que compra? Por isso troca que é para não ficar com o mono. (É ele próprio que o diz eheh)
“…são 288 euros…”
São 288 nas contas da UVE, que estão muiiiito longe da realidade. (tb já falámos disso)
Normalmente paga o dobro, sem contar com as perdas.
Devia ter ouvido o que ele disse antes, que só tem usado este modelo.
É o que as empresas também fazem com diesel.
Se não confiasse não comprava.
Sim sim, de 288 para 6 mil e tal, as suas contas é que estão certas, mas acaba por ter razão, porque a uve usou 4.5 litros de consumo num diesel, o que é falso.
@JL surreal este cromo, já percebi tudo…. este @Yamahia anda de nave espacial, deve ter estacionado “a nave” neste tópico.
Cada cavadela casa minhoca…
Além dessa ideia absurda do leasing “exclusivo” para VE, lá veio ele com essa ideia absurda do “prazo de validade” das baterias, que gente tão ignorante que assume isso como um facto.
Olha a minha já passou do prazo há mais de 5 anos.
As marcas nem dão 7 a 10 anos de garantia porque elas avariam em 4. Loool
Isso pode ser válido para quem carrega fora de casa, mas não estão a considerar tudo… De qualquer forma, considerando apenas o consumo, eu para fazer 200km, costumo gastar ~33kWh. O preço de kWh em casa varia de fornecedor para fornecedor, eu com um tarifário indexado (nesta altura) pago, certa de 5cnt por kWh (como disse, varia ao longo do dia, há alturas em que é 0cnt/kWh – pagando uma taxa à comercializadora). Mas, fazendo as contas com 15cnt/kWh (se pagarem mais, podem sempre mudar de comercializadora), esses 200km ficam-me em 5.40€. Não tendo a hipotese de carregar em casa, mesmo que meta a 40cnt/kWh fora de casa (há valores inferiores), são 13.20€. Num carro a gasoleo com um consumo de 5l/100, e usando o litro do gasoleo a 1.500€, temos 10l gastos, logos são 15€… O carro electrico compensa, e muito, para que pode carregar em casa. Depender da infraestrutura da rede, é complexo e pode não compensar. Também não compensará se fizerem 80000km/ano.
“pago, certa de 5cnt por kWh”
Já podiam parar com a tanga dos 4 e dos 5 cents, não? Já ninguém papa disso. LOL
Actualmente o mais barato sai a 0,22kWh
https://pplware.sapo.pt/motores/e-mais-barato-o-gasoleo-do-que-carregar-um-carro-eletrico-mas/comment-page-1/#comment-3674608
Há 3 meses um colega vosso pagava 0,20cents
https://youtu.be/qK876fK8ynQ?si=v2Wk4BqZuuNZ3IZ4
OK?
Vá ler sobre tarifários indexados
Para quê parar ? é verdade e também tenho pouco mais que isso, como já mostrei.
Pagava 0.20 cents ? ai já não acredito.
Você é que tem de parar de usar os litros de gasóleo mais baratos que encontra, contra os kwh mais caros que também encontra,
Yamahia, como eu disse no meu comentário inicial ” (nesta altura) pago, certa de 5cnt ” – e este valor é para um carregamento durante o dia. Actualmente, em média do dia, a tarifa indexada deve andar nos 10cnt/kWh.
O tarifário indexado tem uma variação muito grande do preço ao longo do dia, e uma pessoa tem que estar bastante atenta à variação do preço do MWh no site da omie.es para compensar, e carregar de preferencia o carro durante o dia (que no meu caso resulta porque trabalho remoto parte da semana).
O valor do kWh num tarifário indexado não compensa o ano todo. Por isso, vou acompanhando a flutuação do mercado e mudo 2 a 3 vezes de tarifário ao longo do ano.
Com o apagão o preço do MWh em Portugal está mais caro do que estava antes. Antes, durante o dia, havia periodos em que o valor do MWh estava negativo, como disse, pode validar isso no site da omie.
A factura também se torna complexa, visto que são tidas em consideração as diversas variações ao longo de determinados periodos. Tem aqui exemplos de calculos da minha ultima factura:
303 kWh x 0,058101 €/kWh
43 kWh x 0,036500 €/kWh
120 kWh x 0,002893 €/kWh
75 kWh x 0,151001 €/kWh
9 kWh x 0,002893 €/kWh
… como pode ver, são feitos calculos com vários valores de kWh. Uma confusão para perceber, mas refletem a variação que se vai vendo no site da omie.es/pt
Contudo, reconheço o lapso no que digo, pois estava a falar de valores sem IVA. Peço desculpa por isso.
Reconheço que, se a pessoa não estiver atenta, pode muito bem pagar os tais 20cnt ou mesmo mais, se não for uma boa altura do ano para este tipo de tarifário.
O que costumo fazer nos tempos em que o indexado não compensa, é mudar para um tarifário, ou mesmo mais do que um, que esteja mais atrativo… o ultimo tarifario que tive era do Galp Continente, em que pagava um pouco mais de 14cnt/mês, mas depois tinha retorno em cartão continente…
Há uma pessoa no twitter que costumava avaliar tarifários todos os meses, e que ajuda bastante a detectar quando um tarifário indexado não compensa. Ele recentemente lançou uma ferramenta que ajuda logo a ver as diversas opções que pode encontara aqui: https://ofelgueiras2.github.io/
(@pplware, pode favor deixem passar este url, pode ajudar a poupar dinheiro com tarifarios de electricidade)
@João, eu vi os indexados. Quase todos os que apareciam na 1ª pag. o eram.
Deixe-se de horários e suposições, se está sol, se está vento ou se chove.
Pegue no raio da factura e ao total divida pelos os kWh consumidos. E já agora verifique se batem certo com o histórico de consumos habituais.
Quanto ao Felgueiras ou ao Zé dos Cachuchos para mim é igual. Não perco tempo com filósofos de vão de escada. Temos o simulador da erse e chega-me para extrair conclusões:
https://1drv.ms/v/c/dcb6174b5a250bfc/EY27srBYcatNtdbDS-LbrPgBu1i57a3tVvlnRrQZS12g-A?e=JOXQp7
O mais barato ultrapassa os tais 20 cents e parece que ainda tem que levar com o IVA e com a taxa DGEG em cima.
Pode então fazer as contas, já que está assim tão interessado…
Foram 552kWh e paguei 82.56€, enquanto que, com o tarifário anterior da Galp que falei, 588 kWh foram 120.18€ (com retorno de 11.93€ em cartão continente). É uma diferença de mais de ~25€, para mim compensa mudar, até porque não custa nada e nunca me falhou.
Já faço isto há mais de 2 anos, e tenho carro electrico há menos de 1 ano. Eu vi o simulador da erse e, sou sincero, não me parece estar sempre atualizado. Sempre que vi um preço no simulçador que indiquei, consegui esse mesmo tarifário no fornecedor. Vale o que vale, cada um escolhe aquilo em que quer acreditar.
E, não estou a tentar vender o carro electrico, longe disso.
Tem os seus beneficios e tem os seu defeitos, e se a pessoa não tem forma de carregar em casa, pode nem compensar (tudo depende da diferença do investimento inicial, numero de km que faz, etc…).
Já agora, usando o simulador da erse como indica, fazendo a simulação com os seguintes dados:
Potência contratada: 6.9kVA
Opção horária: Simples
Periodo de Consumo: 1 mês
Obtive a seguinte proposta para a Eletricidade DD+FE – Digital 2025 (não indexado ):
Contratação: Eletrónica
Faturação: Fatura eletrónica
Pagamento: Débito Direto
Preços eletricidade (sem IVA)
P. contratada e Termo fixo: 0,4641 €/dia
Energia: 0,1340 €/kWh
(Os campos em cima, foram retirados do “Saber +” do simulador.)
Mesmo calculando o IVA, o valor do kWh está abaixo dos 20cnt que diz… Por isso, não sei que contas anda a fazer, e como está a interpretar o simulador que usa.
Ou está a fazer as contas com o termo fixo misturado? É que esse termo, salvo uma diferença abismal, interessa-me pouco. Quanto maior é o consumo, mais interessa o preço do kWh.
Yamahia voltamos à antiga questão, mas as pessoas antes de ter eléctricos não tinham energia em casa ?
Há também outra velha questão:
Nem toda s gente que tem o privilégio de ter uma box ou lugar de garagem tem o espaço ligado ao contador de casa.
Mo meu caso, por ex, já expliquei que tenho um contador independente para a box.
Isso faz com que os poucos kWh que consumo naquele espaço me custem mais de 1€ cada um.
Adiante.
Não é só na taxa da rádio e potencia que o pessoal elektro tem tendência para passar para o frigorífico. Há vários custos que aumentam na proporção do kWh consumido. E quem paga é sempre o desgraçado do frigorífico.
Chega ao ponto de aumentarem a potência contratada por causa do carro elektro e passam o ónus desse aumento para o frigorífico.
Há quem peça bi-horario por causa do carro elektro e passe a pagar tudo o resto mais caro. Mas a culpa desse aumento vai ser sempre o frigorífico.
Só fazem contas aos kWh enxutos e sem gorduras associadas q já têm um peso superior à propria energiaconsumida. E mesmo assim insistem a contar somente o kWh que entra na bateria. Os até 30% que se perdem por dissipação ou resistência no processo de carregamento do carro elektro, tb são da responsabilidade do frigorífico.
A culpa é sempre do frigorífico. O carregamento do carro elektro é q tem q parecer sempre muito económico.
Mas só posso escolher aquilo que os escolhem ? É que a maioria pode.
É tipo rebanho ?
Mas a taxa de rádio só apareceu com os eléctricos ?
Então no seu caso já adicionou o custo desse contador ao seu diesel ?
Aumentar a potência ? Para quê?
Então não gastam energia de noite ?
É que quem usa carro de dia não está em casa durante o dia.
Mas não perdem 30% , nem perto disso, nem toda a gente têm zoe a carregar em monofásico.
Para si a culpa até de haver energia é sempre do eléctrico, tal é a doença.
Já agora, usando o simulador da erse como indica, fazendo a simulação com os seguintes dados:
Potência contratada: 6.9kVA
Opção horária: Simples
Periodo de Consumo: 1 mês
Obtive a seguinte proposta para a Eletricidade DD+FE – Digital 2025 (não indexado ):
Contratação: Eletrónica
Faturação: Fatura eletrónica
Pagamento: Débito Direto
Preços eletricidade (sem IVA)
P. contratada e Termo fixo: 0,4641 €/dia
Energia: 0,1340 €/kWh
(Os campos em cima, foram retirados do “Saber +” do simulador.)
Mesmo calculando o IVA, o valor do kWh está abaixo dos 20cnt que diz… Por isso, não sei que contas anda a fazer, e como está a interpretar o simulador que usa.
Ou está a fazer as contas com o termo fixo misturado? É que esse termo, salvo uma diferença abismal, interessa-me pouco. Quanto maior é o consumo, mais interessa o preço do kWh.
-Falta a taxa de acesso às redes que neste momento é tanto como equivalente a ~0,135€/kWh.
Se não em todo, pelo menos em parte, este valor serve para pagar ao terrível lobby climático instalado. Mais ou menos o que está escalpelizado nestes posts por aqui abaixo:
https://pplware.sapo.pt/motores/e-mais-barato-o-gasoleo-do-que-carregar-um-carro-eletrico-mas/comment-page-1/#comment-3679282
-Faltam, além do IVA, as restantes taxas e impostos.
cumprts.