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Sistema Volta: conhece a app que envia o dinheiro para a conta bancária?

                                    
                                

Autor: Ana Sofia Neto


  1. cK says:

    Das maiores palhaçadas que inventaram até agora…

  2. Vim Tod enti says:

    Eu desde que pago tara que mando para o chão, acho que a ideia é essa quando se cobram este tipo de taxas… Antigamente reciclava quando não me pagavam nada

  3. Danny says:

    “sinal de uma adesão crescente”, uma adesão forçada. Já via pessoas a chafurdar o lixo, mas agora é uma exagero.

  4. Joao Ptt says:

    Já notei uma caça às embalagens com o símbolo “volta”, com gente a ver os caixotes individuais de embalagens recicladas (no dia da recolha colocadas na rua) à procura de tais embalagens, certamente que embalagens dessas atiradas para o chão, desde que estejam intactas, vão ser agarradas e levadas para um desses pontos… as outras continuarão onde as atiraram a menos que exista alguma equipa de limpeza que já as apanhasse antes.

  5. Nome says:

    Eu não faço viagens propositadas para isto, aproveito apenas quando tenho de ir às compras e levo nessa altura as garrafas. Ora, e como referi, se vou às compras, pouco me importa que o saldo venha para a conta pois se vou naquele momento fazer compras, desconto logo o valor do talão.

    Honestamente, perde-se tempo com coisas que não fazem sentido. Vou só duvidar que alguém vá a um sitio desses levar as garrafas apenas.

  6. -_- says:

    Acho piada as pessoas criticarem este sistema…
    Enquanto nos paises nordicos, que tanto se compara e contemplam, já fazem isto desde os anos 2000…aqui quando se tenta fazer alguma coisa para o bem comum…ficam todos desconfiados…

    Cada x menos não tenho orgulho deste povo muito mesquinho…

    • Vitor Afonso says:

      O problema é que nos meiso rurais como o meu caso, so exitem as maquinas a 20 ou a 30 km…. e depois também só consigo reaver esse dinheiro se fizer compras nesse supermercado. Se por acaso comprar no comercio local, como posso recuperar a tara?

      Porque é que esta app não funciona se não nos grandes eventos? Pelo que me tenho apercebido, apenas as maquinas do Volta do Mercadona dão para fazer isso!!!

    • Danny says:

      Eu critico porque existe sistema bem melhor que o volta, mais pratico e que engloba todas as embalagens, não só a garrafinha e a lata. Dou o exemplo no Guimarães shopping que as máquinas estão no parque de estacionamento obrigando as pessoas que vão as compras sem carro a ter de ir dar uma volta, quando o que faz sentido era a máquina estar perto da entrada do continente, neste momento o tapete rolante está avariado já há uma semana, imagina agora a volta vai ser maior, mais engraçado é quando elas deixam de funcionar, pessoas idosas a ter de ir passear com um saco extra. Parabéns pelo sistema da treta.

      • rjplopes says:

        Qual sistema? O que existia foi incapaz de fazer descolar a taxa de reciclagem de plástico e metal dos 40%, quando temos o compromisso de ter de atingir os 90% até ao final desta década. O que a experiência de outros países mostra é que sistemas como o Volta permitem fazê-lo.

        • Danny says:

          Qual? Vai a Esch-sur-Alzette no Luxemburgo, onde se separa tudo, simplesmente passam à porta e levam já tudo separado, não é preciso voltinhas.

          • rjplopes says:

            Pois, mas isso é uma realidade muito particular de um país pequeno onde é possível ter recolha porta a porta em todo o território. Não se aplica a países um pouco maiores, Por issp é que sistemas semelhantes ao Volta têm sido implementados, com muito sucesso, por esse Europa fora.

          • Danny says:

            UAU a desculpa do país pequeno, em Guimarães no centro histórico foi aplicado, por este país fora existe recolha porta a porta, a única coisa é só mudar o tipo de recolha. Por exemplo eu nem reciclagem faço, mesmo agora de manhã foram sacos do lixo com muita coisa que pode ser reciclado, advinha se o sistema fosse igual ao Luxemburgo, eu tinha separado e o lixo ia ser reciclado, pois eu não tenho ecopontos, é vida, o governo trabalha mal, além do volta não passar de um poleiro para amigos.

          • rjplopes says:

            Recolha porta-a-porta só permite atingir os objectivos de reciclagem se as pessoas efetivamente separarem corretamente o lixo, mas parece que esse pormenor te foge constantemente. De que vale a recolha porta-a-porta se muita gente insiste em não separar corretamente o lixo e mete tudo no indiferenciado? Recolha porta-a-porta só tem o impacto que achas que tem quando aliada à implementação do PAYT. E adivinha qual foi um dos municípios que esteve envolvido no piloto do PAYT? Pois, foi Guimarães.

            Lá já pagas apenas pelo lixo indiferenciado e quanto mais produzires, mais pagas. Logo há um incentivo monetário para as pessoas separarem corretamente o lixo. Mas no fundo é um tipo de aboradagem semelhante ao Volta. Tens de mexer nos bolsos das pessoas para elas se mexerem e fazerem o que é correcto. Caso contrário fica tudo na mesma e continuamos com taxas vergonhosas de reciclagem de plástico, porque o tuga médio não quer saber.

            Volto a dizer: sistemas semelhantes ao Volta foram implementados em vários paises e regra geral têm tido muito sucesso em colocar a taxa de reciclagem de plástico e alumínio acima dos 90%. Vais-me dizer que as tuas suposições têm mais valor que dados empíricos? É isso?

            E o sucesso foi tal que em vários casos, o sistema foi alagardo a outros tipos de embalagens como o cartão composto ( vulgo tetra-pak ) e garrafas de vidro. O mais curioso é que antigamente tínhamos um sistema semelhante para as garrafas de vidro em que se pagava o vasilhame que depois era reembolsado aquando da devolução das mesmas. Tenho idade suficiente para me lembrar disso. E mais curioso ainda, é que a coisa funcionava e ninguéms e andava a lamuriar por todos os cantos e esquinas porque têm de ter um pouco mais der trabalho. Pena que a generalidade das pessoas não sejam tão vocais com outras coisas que deviam e apenas o fazem quando algo lhe gera um pequeno inconveniente que os obriga a levantar o cu do sofá.

          • Danny says:

            “pormenor te foge constantemente” és tão inteligente que depois deste a solução, e não funciona como o volta como tu dizes. Sim as pessoas são penalizadas, o que faz incentivar a separação e a correta separação, eu prefiro 100 vezes deixar o saco à porta de casa do que ter de ir passear o saco com garrafas e ainda ter de adiantar 10 cêntimos. Se eu sair do supermercado a beber algo e tiver a maquina lá, coisa que não acontece no Guimarães shopping, que está no parque de estacionamento, até ponho lá a lata, mas se não tiver, rapaz estou me lixar para os 10c, amaço e vai para o lixo, que por acaso no shopping até tem dividido para reciclagem, porque eu não vou pela rua fora a passear uma lata, ou garrafa de água.

          • rjplopes says:

            És tão inteligente que te foge o óbvio. O PAYT ainda não está a funcionar na maior parte do país e ainda vai demorar alguns anos, porque a sua implementação não é simples e o modelo utilizado em Guimarães não é exequível em todos os municípios do país. Por isso é que tens vários modelos em teste neste momento.

            Por isso não, não te dei a solução, porque ela não é única e vai depender das características de cada município ou associação de municípios. Mas continuas a evitar reconhecer o sucesso que sistemas semelhantes ao Volta tiveram noutros países. E a tua frase é demonstrativa da mentalidade do português médio relativamente a este tema. Só fazem algo que seja benéfico para o ambiente se não puser minimamente em causa o vosso conforto. À menor inconveniência revertem logo para os maus hábitos.

          • Danny says:

            Sucesso? Porque tens captadores de lixo? Eu chamo sucesso quando se consegue reciclar todo o lixo, não as garrafas de plástico e latas só,bçbse chamas a isso sucesso estás a viver em marte, sucesso é o que o luxemburguês implantou, ou até outros que usam o volta, mas sem taxa e podes por tudo lá inteiro ou amassado. Agora o tu chamar-me de b… Indiretamente quando quando há argumentos já se parte para a ofensa. Sabes bem que sim é possível a sua implantação, se os outros que tu dizes, aí são pequenos, como se Portugal fosse gigante, Portugal também consegue. As pessoas são livres de contestar o sistema, que par mim não é o melhor e esta provado que existe melhor. é tão bom que continuo a não reciclar, a não ser os restos que isso vai para as galinhas ou compostagem.

          • rjplopes says:

            Luxemburgo teve tanto “sucesso” com o seu sistema que atualmente a sua taxa de reciclagem de plásticos está atascada abaixo dos 40% em situação semelhante a, pasme-se, Portugal ( fonte: https ://sustainabilityonline.net/explainer/what-eu-country-recycles-the-most-plastic-packaging-waste/). Prova de que o facto de teres recolha porta-a-porta de pouco vale. Portanto, tudo o que escreves sobre o sistema luxamburguês são tretas de quem não percebe nada da poda. Estão a ter tanto “sucesso” como o modelo de reciclagem que existe há décadas em Portugal.

            Com a obrigação de atingir a meta dos 90% até ao final da década, aviso-te já que o teu amado Luxemburgo não vai ter outra hipóetese a não ser também implementar um sistema análogo ao Volta. Aliás, a coisa até já está em discussão, podes ver aqui o status de cada país e a respectiva taxa de reciclagem dos que já implementaram:

            https ://www.sensoneo.com/waste-library/deposit-return-schemes-overview-europe/

            E olha, que o Luxemburgo até já tem a lei aprovada desde de 2022 ( http ://virgule.lu/luxembourg/ce-que-va-changer-la-loi-dechets-dans-notre-quotidien/20909.html ). mas anda a empurrar a implementação com a barriga, à espera que aconteça um milagre com a sua taxa de reciclagem.

            O que é certo é que praticamente todos os países que implementaram o sistema, já atingiram ou estão prestes a atingir taxas superiores a 90% ( https ://fairresourcefoundation.org/en/race-towards-deposit-return-systems/ ).

            Portanto, tudo o que tens são “sensações” e quando te chamam a atenção para o facto, classificas isso de ofensas. A realidade é que és um preguiçoso nestas questões, como a generalidade do tugas.

          • Danny says:

            Engraçado misturar a taxa de reciclagem de garrafas e latas com reciclagem total. Depois podes passar para a Bélgica, estou a gostar da tua pesquisa, mas tens de ir mais a fundo, mas Calma que não vamos sair daqui hoje, porque vais mostrar o que te interessa só, eu ainda agora comecei a alargar os países como o Luxemburgo e calma, que ainda nem cheguei ao que é mais eficiência na reciclagem total.

          • rjplopes says:

            É simples: garrafas de plástico de uso único são uma parte substancial do lixo de plástico produzido, Ao mesmo tempo são também um dos tipos de plástico mais fáceis de reciclar e incorporar em novos produtos, daí a justificação de se ter um circuito de reciclagem que os separe do restante lixo o mais cedo possível. O mesmo se aplica às latas de alumínio que são, basicamente, infinitamente recicláveis. Não é preciso investigar-se muito.

            Mas pronto, na tua óptica o importante é ignorar todos os dados empíricos que já existem e ao mesmo tempo escrever baboseiras não fundamentadas sobre o “maravilhoso” sistema luxamburguês, que afinal não tem nada de maravilhoso e produz os mesmos resultados que o que existe no Portugal pelintra. E não sou eu que o digo, são os números das fontes que apresentei. Tudo o resto são suposições e achismos.

            Quanto a contestar o que apresentei com números que o refutem, está quieto. E essa da “eficiência na reciclagem total” é mais linguajar sem qualquer sentido prático.

            Mais importante que reciclar, é reduzir e reutilizar. E reduzir o consumo de embalagens de plástico de uso único é um dos objectivos de sistemas como o Volta. Pôr o consumidor a pensar, antes de agarrar instintivamente numa embalagem de garrafas de água, fazê-lo questionar alguns dos hábitos de consumo enraízados e levá-lo a procurar alternativas mais sustentáveis. Mas isso, é algo que a vossa cegueira não vos deixa ver. Farto-me de rir quando vejo comentários furiosos de gente a dizer que vai deixar de comprar produtos abrangidos pelo Volta. Dá-me um gozo enorme, apontar-lhes o facto de nesse caso o sistema estar ainda assim a cumprir um dos seus objectivos. E um ainda mais importante que a reciclagem.

          • Danny says:

            Apresentas números desatualizado, números gerais vs números de garrafas e latas, ignorar o resto da reciclagem parabéns.

          • rjplopes says:

            LOL! Não são nada desatualizados. São bastante recentes e garanto-te que os mais atuais não fugirão muito disto. É o que tem acontecido com os sistemas tradicionais, que tipicamente empancam por volta dos 40% e daí não saiem.

            E os números gerais não diferem muito dos números de latas e garrafas PET. E por norma até tendem a ser piores. E já te expliquei porque o números relativos às garrafas e latas são importantes, mas convenientemente preferes ignorar.

            Mas tens um remédio: apresenta então os números atuais, para ver se corroboram as tuas suposições. Fico à espera.

          • Danny says:

            Força aí no teu Google, se tens capacidade para acha parte tens capacidades de encontrar o correto e não só o que te interessa.

          • rjplopes says:

            LOL! Não é assim que a coisa funciona. Eu apresentei dados. Se os queres refutar cabe-te a ti fazer o mesmo. Parece-me é que também para isso és preguiçoso.

          • Danny says:

            E já foste à Bélgica e outros países, é que os valores começam a subir, ou simplesmente não te interessou. Se defendes esta porcaria por 10 cêntimos nem quero saber pelos 25. Usa lá o Google, tens mais paciência do que eu, porque eu não tenho nem para ir recuperar os 10 cêntimos.

          • rjplopes says:

            Estás a disparatar. Coloca aqui a informação que refuta o que postei.

            E tu já foste há Alemanha, onde o primo do Volta, o Pfand existe há décadas e fez com que a taxa de reciclagem de embalagens de uso único atinja quase os 100%? E teve tanto sucesso que foi alargado a outros tipos de embalagens e inclui até garrafas de vidro? Olha que é mesmo ali ao lado do Luxemburgo.

            E os 25 cêntimos não são um exclusivo da Bélgica. Há outros países com valores semelhantes e nalguns tipos de embalagens ainda mais elevados. Só mostra que não sabes absolutamente nada sobre os SDRs dos vários países, Mas também não é de estranhar, afinal de contas vinhas cantar loas ao sistema de recolha de lixo de Luxemburgo e afinal a coisa saiu-te furada, porque não é capaz de apresentar melhores resultados que o “atrasado” Portugal.

          • Danny says:

            Adorei o teu erro nesse teu texto, vai ao Google, jaque tens muita mais paciência do que eu, e usa a reciclagem total também.

          • rjplopes says:

            Pífio! Claramente és daqueles que está sempre à espera que os outros façam o teu trabalho por ti, mas não é assim que o esgrimir de argumentos funciona. Continuo à espera de dados concretos e fontes para refutares o que eu disse anteriormente. Até lá, como os anglófonos dizem: “Put up or shut up.”

          • Danny says:

            La porque pões links eu não sou obrigado a fazer o mesmo, já estas tão atrofiado que das erros porque não tens a informação completa, já lês coisas onde não estão, já te confundes, só admiro a tua paciência, podes a usar para pesquisar. Estamos em Portugal fala em português se faz favor.

    • Zé Fonseca A. says:

      O problema não é o que fazem é como fazem, compara este programa com os nórdicos e até com o alemão que são 0,25€ por embalagem e depois vem dar a tua opinião informada

      • Yamahia says:

        Atenção a um pormenor…eles aceitam qualquer garrafa. Não é necessário que esteja em perfeitas condições, nem que o rótulo esteja totalmente legível ou que a embalagem não tenha mossas.

        Entretanto em ES, um garrafão de 8 litros de água é mais barato que um garrafão de 6lts em PT (que convenientemente aumentou 12 cents com a chegada do Volta). Significa que o cartel está bem afinado aqui por estes lados.

    • Rui says:

      Apanha o primeiro navio para lá. Este esquema está tão bem pensao que a associação sem fins lucrativos que a gere, é financiada “apenas” com o valor das garrafas invalidades e não devolvidas. segundo as suas proprias estimativas dá qualquer coisa como 60 milhoes de euros por ano….

  7. Nelson says:

    Isto é um roubo descarado. Mais um negocio da china. Fazem de nós parvos…lengalengas para boi dormir como se diz no português vernáculo.

  8. Zé Fonseca A. says:

    Estamos quase lá, agora só faltam os supermercados fazerem recolha das embalagens quando entregam as compras em casa como já acontece com o sacos de plástico e já começamos a falar melhor

  9. Daniel Vieira says:

    Resumindo e concluindo…
    A App existe mas não serve para nada..
    Se é para eventos grandes apenas, que se lixe. Que integrem isso na maquina em vez de se ter que instalar apps e tretas para se buscar o dinheiro, ja que nessas máquinas se é preciso app, imagino o dinheiro que berra por as pessoas não irem instalar uma app por 10 centimos

    • rjplopes says:

      É uma questão de nós consumidores fazermos pressão para que a generalidade dos locais instale máquinas iguais às do Mercadona, que permitem a devolução do vasilhame diretamente para a conta.

  10. Carla says:

    No Rock on Rio???? As máquinas instaladas nos Mercadona têm a opção de enviar o dinheiro para a conta através do cartão multibanco. Porque e que não estão todas preparadas do mesmo modo????? Chulice!!!!!

  11. Yamahia says:

    Ontem, no Continente de Loures, a máquina estava avariada e pensei para com os meus botões que ainda bem que não aderi a esta palhaçada.
    Lembrei-me, então, de um episódio de uma senhora que andou com três sacões com 39 garrafas de supermercado em supermercado até encontrar uma máquina a funcionar. Depois, quando quis descontar o vale no supermercado da sua preferência, não pôde, porque tinha de o utilizar precisamente no super onde tinha depositado as garrafas.

    Depois temos o @Porco do Punjab a reclamar com o trânsito e a pedir aumentos da gasosa para 4€. Pudera, já não bastava os TVDEs a fazer KMS mortos a entupir as vias, agora tb temos os utilizadores do Volta a fazer o mesmo.

    • Tug@Tek says:

      🙂 este sistema está feito para as pessoas perderem a paciência e os €…
      Eu continuo a dizer que isto é um imposto mascarado por um sistema que não funciona e quando funciona é só para alguns.
      Como já foi dito anteriormente os meios rurais tem de fazer 20/30km (ida e volta) para encontrar uma máquina, e como também já foi dito estes vales apenas podem ser descontados no estabelecimento que tem as máquinas e eu acrescento, não fica disponível de imediato, só no dia seguinte ou dias seguintes…
      Isto não promove a reciclagem, promove a indignação das pessoas que têm a ilusão de quando compram estas embalagens que vão reaver a dita taxa …..

    • Filipe says:

      com o talao pode se pedir o dinheiro… no mesmo sitio da maquina usada

  12. Zeca Pacete says:

    Chamem-me o que quiserem, mas mais uma aplicação com os meus dados bancários e a verificar o que eu bebo e a quantidade… não sei não. Caiu na net, já foste.

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