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Reino Unido inspira-se no Japão para reformar o seu Serviço Nacional de Saúde. Porquê?

                                    
                                

Imagem: health.gaijinpot.com

Autor: Ana Sofia Neto


  1. Mário says:

    Um exemplo para Portugal.
    Ah não, para Portugal era pôr o pessoal a pagar as cirurgias, porque a maior parte acha que é de borla. Um familiar meu fez uma cirurgia há uns meses, e a estimativa do médico foi na casa dos 120 000€ cada uma.

    • Zé Gato says:

      Podiam-se inspirar no nosso SNS, porque não!!!
      Tomara os britânicos terem um serviço nacional de saúde igual ao nosso.
      O nosso SNS só é mau para os portugueses, mas é gabado em toda a Europa. Até os nossos imigrantes vêm a Portugal para o usar, e muitos deles vivem nos ditos países muito mais evoluídos que o nosso.
      Mas infelizmente é uma característica do tuga, dizer mal do que tem e dizer bem do que é dos outros.

      • JJ says:

        Depende muito do contexto e da área, mas falo com base na minha experiência: trabalho no NHS há 11 anos e, na minha opinião, o sistema é melhor. O NHS oferece cuidados de saúde gratuitos para todos, sem necessidade de seguros. Em Portugal, muitas vezes é preciso pagar ou ter seguro para ter acesso a certos cuidados.

        Além disso, o NHS tem mais recursos e está muito mais ligado à investigação e inovação. Claro que não é perfeito, mas em Portugal a progressão na carreira é bastante limitada e o controlo de erro médico é praticamente inexistente . Muitos problemas acabam “debaixo do tapete”. No NHS existem normas claras para investigação de erros e responsabilização, o que contribui para mais transparência e melhoria contínua.

      • Joao says:

        Diz-me que não sabes sobre o NHS sem dizeres que não sabes…
        NHS é muito superior ao SNS português, já fui tratado em ambos, inclusive o NHS tem dentista (com rapidez, não é como no SNS que supostamente tem mas demora ou não se sabe muito bem em que hospital existe)
        E já agora, um espanhol vem fazer tratamentos a Portugal? Que eu saiba foi o processo invertido, houve um político português que foi fazer tratamentos em Espanha de tão bom que o nosso SNS é (só que não)

      • zeca says:

        Explica lá porque o SNS é bom! Eu devo viver num mundo paralelo. Até agora só vi o SNS a funcionar para doenças graves. Falo por mim estou há espera de uma consulta no hospital de Braga e já passou 3 anos e foi feito vários pedidos ao médico de família para acelerar. Contudo tive de ir a pagar ao privado para ter a dita consulta e resolver o problema. Casos como o meu é o pão nosso de cada dia.

      • Zé Fonseca A. says:

        SNS a unica coisa que tem de boa é o conceito, os serviços são pessimos, dos piores da europa, eu conheço imigrantes reformados que vão aos países onde trabalharam para ter simples consultas, por isso deves estar enganado no que dizes.
        a minha mulher abandonou o SNS assim que obteve a especialidade e nunca voltaria a lá meter os pés

        • B@rão Vermelho says:

          O problema é que confundem o SNS com urgências hospitalares, eu como doente crónico sou seguido e tratado no Hospital Santa Maria, nada a apontar, faço um tratamento que custa vários milhares de euros todos os meses, nunca na vida poderia pagar os meus tratamentos.
          E por experiência própria os seguros de saúde não são solução, eu até digo em tom de brincadeira, se fossem solução chamavam-se seguros de doença e não de saúde, o que se acaba é o plafom não é a doença.
          Por favor não confundir SNS com urgências hospitalares.
          Eu tenho familiares e amigos emigrados em Inglaterra e todos ou quase todos optam por vir a Portugal fazer tratamentos e consultas, são poucos os que dizem bem do sistema de lá, e ao que parece existe sim zonas onde funciona muito bem mas segundo relatos deles são a exceção e não a regra.

          • Zé Fonseca A. says:

            devem andar a beber da torneira errada.. consultas de especialidade no publico são uma miragem..
            medicina geral e familiar não chega para todos e só serve para as baixas e para passar receitas..
            medicina interna então os tugas nem sabem o que é, só quando estão hospitalizados lhes calha um na rifa e nunca mais que 1h por semana

  2. virus100nome says:

    o partido socialista dobrou o orçamento do Min Saudo para o Dobro e este ficou pior servido. é de caras que o outsorcing de empresas nem sempre funciona.

  3. Zé Fonseca A. says:

    Deviam era aprender com o modelo australiano, para quem anda pouco lá por fora não sabe mas Austrália tinha um sistema de saúde parecido com o tuga, uma nódoa, por acaso ainda funcionava mas mal, em 10 anos deram a volta e são actualmente o 3o melhor do mundo, apenas com mudança lideranças e estratégias de gestão

  4. João says:

    E Portugal estará em que lugar???

    Estaremos no podium, como sempre, mas certamente será no do fim da lista… é que só pode

  5. David Guerreiro says:

    Aqui em Portugal queremos copiar o serviço de saúde da Venezuela.

  6. Art says:

    disse que o Japão era um caso de estudo “interessante” a seguir, porque tem uma “sociedade envelhecida muito significativa”.

    De facto, a população japonesa tem diminuído e tem vindo a envelhecer há décadas, uma vez que os jovens adiam o casamento e o nascimento dos filhos, em grande parte devido a empregos instáveis e a dificuldades económicas.

    O segredo está nos empregos instáveis e dificuldades económicas é só melhorar o esforço para criar mais empregos precários e chegamos ao nível do Japão.

  7. freakonaleash says:

    Deviam proibir as cativações na saúde na constituição, isso é que era!. Os governos sucedem-se a anunciar aos 7 ventos orçamentos fabulásticos no SNS para depois não os executarem…isto devia dar cadeia.

    • Max says:

      Não há cativações no SNS, há muitos anos.
      E há muitos anos que os orçamentos que são anunciados e aprovados para o SNS são reforçados durante o ano. Os problemas do SNS não são de orçamento.

  8. Mr. Y says:

    https://www.numbeo.com/health-care/rankings_by_country.jsp?title=2024

    Portugal está em 19º lugar no ranking mundial. Não me parece assim tão mau…

    • Mr. Y says:

      À frente de países como Suiça, Alemanha, Canadá, Suécia, EUA, etc.

      • B@rão Vermelho says:

        O pessoal que diz mal devem de ser aqueles que apenas vão as urgências hospitalares e depois juntam tudo no mesmo saco.
        Mas fico muito contente que confundam é sinal que são saudáveis e não há nada melhor na vida que a saúde.
        Eu sou seguido há anos no serviço nacional de saúde, há pessoal a vir dos EUA e não só para Portugal em busca de tratamentos e não é pelo preço, o México é muito mais barato mas por algum motivo vêm a Portugal.

        • Zé Fonseca A. says:

          escolhias ser tratado no mexico? eu não
          os americanos que vêm para cá ou não têm seguros ou vêm ao engano

          • B@rão Vermelho says:

            Exato, só reforças a qualidade do nosso serviço nacional de saúde.
            Os seguros não são solução, um dos meus amigos também é contra tudo o que é publico, depois a esposa teve cancro da mama e foi tratada no privado, até o plafom acabar, depois lá teve de ir para o publico que tando desdenhava e rendeu-se a evidencia.
            Para coisinhas da treta o privado serve, mas para doenças prolongadas, crónicas ou raras, esquece, só podes contar com o SNS.

          • says:

            Em Portugal os seguros de saúde não são o problema. São a consequência do falta de resposta do SNS. Um país onde existe um serviço universal tendencialmente gratuito, ter seguro de saúde não faz muito sentido. E digo eu que tenho seguro de saúde há mais de 20 anos. Tenho acima de tudo pela medicina dentária (inexistente no SNS) e na verdade quase não uso. Mas está lá para uma “eventualidade”.
            Agora, há SNS e SNS. Há médicos e médicos. E há privados e privados. E os privados na verdade só fazem aquilo que lhes dá lucro. Agora parece que quer tudo ir a correr para fazer partos no privado. É tudo moderno, bonito, arranjadinho… alguma coisa correr menos bem, o hospital privado chama o inem para irem de urgência para o SNS porque não há cirurgião, não há anestesista, o bloco não está a funcionar (ou nem existe). Mas aí a culpa é da má gestão do SNS. Não podem aumentar os salários dos médicos, mas podem pagar 10x mais a empresas que “arranjam” médios para lá trabalhar. Chega-se ao ponto de haver médios a fazer serviço privado dentro do hospital. De atenderem doentes no público e encaminharem para o privado para “ser mais rápido”. De agendarem propositadamente as cirurgias todas para o fim de semana para receberem os prémios de “recuperação de listas de espera”. Há uma conivência demasiado grande entre público e privado, e não necessariamente com “grandes grupos económicos. Grande parte são os médicos individualmente que minam o sistema. Não é de agora. Tem anos e anos.
            Agora também temos o SNS minado por maus utentes. Médicos que passam baixas e atestados por tudo e mais alguma coisa e muita má gestão local. Mudei de localidade há uns anos e não mudei de centro de saúde. O centro de saúde da minha área de residência fica a 500m de casa. E funciona miseravelmente. Os meus pais são utentes lá e é mau… muito mau. Onde morava (e onde continuo como utente) funciona que é uma maravilha. Tem atendimento “urgente” todos os dias e quando quis marcar consulta de “rotina”, consegui no prazo de 1 semana. Não há utentes sem médico de família nem sem enfermeira de família. Porque será?

          • says:

            E também já era tempo de alguém fiscalizar mesmo bem a ordem dos médicos. Não fazem parte da solução, mas do problema.

        • Zé Fonseca A. says:

          nota: a minha mulher fez cá a especialidade e esteve 10 anos a trabalhar nos EUA, voltámos em 2016 e está no privado desde aí, o meu sogro reformou-se do SNS em 2018, eterno defensor do SNS nunca quis fazer privado na vida, mas quando tem de ser honesto a comparação do SNS a medicina de guerra acontece..

    • Zé Fonseca A. says:

      cuidado, muito cuidado, aparecer com rankings é facil, mas convem saber do que se fala, esse health care index refere-se a acesso ao sistema de saúde por parte da população e não à qualidade do sistema de saúde..
      pesquisa mais um pouco e depois aparece com o ranking correcto

      • says:

        A “qualidade” dos serviços de saúde não vale de nada se ninguém lá conseguir chegar. Que é o que acontece com muita gente nos USA. Quando um rebuçado para a tosse custa 8 dollars. Quando o acesso de uma pessoa à saúde está dependente de um contrato de trabalho e da maior ou menor boa vontade da entidade patronal. E num país onde (para o bem e para o mal) há pouca estabilidade no emprego, ficar desempregado implica muitas vezes ficar sem serviços de saúde. E mesmo quando se tem “seguro”, há muitas falhas, muitas formas das seguradores “fugirem”, de deixarem os cliente sem serviço, de alterarem as condições a meio do jogo.
        Mesmo com acesso aos serviços de saúde, as coberturas muitas vezes não incluem coisas tão básicas como serviço de ambulância, levando a que muitas pessoas pensem várias vezes antes de irem aos serviços. E isto para não falar na autêntica selvajaria que são os preços não regulados no mercado americano.
        Mas é também uma questão de mentalidade. Nós por cá sabemos que pagamos e que nem sempre é como queremos e que há falhas e abusos. Mas vai havendo SNS e não funciona tão mal como nos dizem. Às vezes é mais conversa para vender reportagens e esconder outras coisas. Os americanos preferem pagar um seguro de saúde privado que seja só deles a pagar 10x menos por um sistema onde outros que não paguem podem usar. Mas não pensam que se forem despedidos (o que por lá até acontece no próprio dia e por email) podem ficar sem acesso à saúde, sem reforma e sem qualquer tipo de apoio. São mentalidade que me fazem confusão, mas é assim porque eles querem. Aqui em Portugal paga-se, em média, uma ninharia para o SNS. Daquilo que pagamos de impostos a parcela que chega ao SNS é baixa. Mas uma das coisas que ninguém gosta de dizer é que o fim das taxas moderadoras além de retirar verbas (poucas) ao SNS, veio ajudar a desregular o sistema. Se antes, mesmo que fosse pouco tinham de pagar, o que obrigava as pessoas a pensar antes de ir ao hospital, hoje é à vontadinha. Há malta que em vez de ir trabalhar às 8 da manhã, vai ao centro de saúde às 10 dizer que lhe doi a barriga e apresentam aquilo como justificação para não trabalhar o dia todo. Agora até nem precisam de ir médico, podem passar baixa a si próprios… Enfim.

  9. says:

    A questão aqui não é o modelo nem nunca será. É a mentalidade. O Japão tem uma cultura muito diferente da nossa. As pessoas e as instituições têm uma forma de ser diferente.
    O nosso modelo de SNS é bom. É muitas vezes mal gerido por quem está no topo e pelo meio, é mal servido por quem lá trabalha e é mal usado (e abusado) pelos seus utilizadores. Há bons gestores, bons profissionais e bons utentes, mas parece-me que cada vez são menos.

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