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Apple Pay chega já no próximo dia 18 de Outubro

                                    
                                

Este artigo tem mais de um ano


Autor: Pedro Pinto


  1. Ricardo Pontes says:

    “Será este serviço revolucionário, podendo levar utilizadores do Android a mudar para um iPhone6/plus?”

    Só pode ser gozo. Como é que uma pessoa com Android que usa a mesma funcionalidade há um ano iria querer mudar para um iPhone 6 (Plus) para usar a mesma funcionalidade?!?!!??!

      • Ricardo Pontes says:

        Em muitos sitio mesmo (vai ao youtube e ves videos de há 1 ano de pessoas a experimentar o serviço em várias lojas), mas só nos EUA. Mas o Apple Pay também só vai funcionar nos EUA para já.

        • Paulo silva says:

          Disseste bem: experimentar. O Apay vai estar 100% ativo nas principais cadeias de retalho e alimentação desde o primeiro dia. Já não esta numa fase experimental esta disponível para todos.

          • Ricardo Pontes says:

            Deves ser um bocado ignorante.
            Quando tens um servico pela primeira vez não o vais “experimentar” !?
            O servico funciona a 100% e está disponivel para todos nos EUA desde o dia que foi lancado ~3 anos atrás.

          • Hugo (também) says:

            Principais cadeiras nos Estados Unidos, que interesse têm isso para mim? Quando chegar a Portugal, isso sim será noticia agora o que acontece nos Estados Unidos (a esse respeito) não me afeta. É como dizer que lá o salário mínimo é de 1000€, o que isso contribui para a minha felicidade/me afeta? Zerinho, o mesmo com o Apple Pay…

          • Ricardo Pontes says:

            O Apple Pay tambem so esta disponivel nos EUA.

          • Nunes says:

            @ Ricardo Pontes
            O problema é que a Google está “sozinha” na sua iniciativa, com um sistema de pagamentos gerido por si, o que torna mais complicado crescer para outros países e suportar o seu método de pagamentos.
            Ao passo que o Apple Pay funciona com acordos com imensas instituições financeiras, usando os sistemas dessas instituições. Basta à Apple entrar em acordo com as instituições doutro país sem ter que investir mais no sistema para crescer!

          • Nelson says:

            Ignorante, tu é que queres que os outros sejam ignorantes.

            O que não falta são casos de pessoas a queixarem-se que o Google Wallet podia funcionar (têm NFC e tudo), mas não funciona, por eles desligaram, ou dizem que não funciona.

            Isto porque as taxas da Google são muito altas, e as pessoas têm na mesma o cartão de crédito no bolso, e tá a andar… (nos USA usam menos CC que nós, portugueses)

    • Ricardo Pontes says:

      Ah, e como pode ser revolucionário se o Google Wallet tem a mesma funcionalidade no Android há já um ano !?

    • Pedro Pinto says:

      Também não sei onde usa Ricardo. Nunca vi ninguém com Android a pagar no MAcDonalds, por exemplo 🙂

    • Nunes says:

      talvez porque pode achar que é mais fácil de usar – não é preciso andar a inserir PINs! Ou então pela segurança acrescida.
      O facto é que os pagamentos por NFC ainda são uma pequenina parte dos pagamentos nas lojas. Aliás os pagamentos por NFC até são uma pequena parte dos pagamentos originados em telemóveis.

      • Ricardo Pontes says:

        Só se for mesmo essa a diferenca, não inserir PIN. Mas o facto de não ter de inserir PIN não justifica ter de gastar 700€
        Que segurança acrescida? Já viste como são os protocolos dos 2 para fazer essa afirmação?

        • Nunes says:

          O Google Wallet é uma “confusão”. Tens que estabelecer uma conta na Google, depois ajustar as definições e associar uma conta bancária ou um cartão. Se o teu cartão de crédito te der benefícios por compras, não tens acesso a muitos desses benefícios pelo Google Wallet, já que a compra não é efectuada com o teu cartão mas com um cartão virtual da Google!

          No Apple Pay tiras uma foto ao cartão e dás alguns dados e já está! Todas as compras são feitas como se estivesses a usar o cartão de crédito, mantendo todos os benefícios. Para usar basta a impressão digital, não precisas de inserir um PIN como no Wallet!

          Segurança acrescida vem da forte integração entre software e hardware, que impede qualquer acesso aos dados guardados! Esses dados existem em hardware com o seu próprio firmware, nem o sistema, nem nenhuma aplicação consegue ler o que lá está guardado. Não é esse o caso com o sistema implementado em muito outros telemóveis, já que em muitos deles as aplicações têm acesso à memória protegida, via chave!
          O processo de pagamento terá algumas semelhanças na segurança, já que ambos usam tokens, mas o Wallet tem muitos mais passos intermédios e toda a actividade fica guardada online e com mais dados do cliente partilhados com o comerciante. No Apple Pay só os bancos é que sabem da actividade.
          E por último, os próprios bancos a dão o aval de grande segurança para o sistema da Apple. É o primeiro sistema de pagamentos móveis que consegue baixar nas taxas bancárias – isso só é possível porque os bancos consideram que há um menor risco de fraude!

    • Gaius Baltar says:

      A questão aqui é a mesma que se passou com os leitores mp3, smartphones e tablets. Só houve uma mudança real no mercados desses aparelhos quando a Apple meteu lá sua mão. Já existe o Google Wallet, e daí? Ninguém utiliza. Com o buzz que a Apple costume arrastar nos seus lançamentos, aliado a vários acordos com empresas de pagamento e de serviços está lançada a base para a popularização dos pagamentos por NFC e impressão digital.

      • Ricardo Pontes says:

        Eu sei disso, a google não faz publicidade dos seus produtos, lanca para o mercado e as pessoas que os descubram. Mas de qualquer maneira, isto já existe, por isso não é revolucionário. E o que disse continua, mesmo que uma pessoa desconheca o servico, porque que vai gastar 700€ para usar esse servico enquanto que o pode usar de borla?

        • Miguel says:

          usar de borla?
          de borla?

        • Gaius Baltar says:

          Como comentei acima o revolucionário nesse caso não é lançar algo e sim torna-lo realmente acessível e popular. Os gregos não criaram a escrita, Ford não inventou o automóvel, a Apple não criou o leitor de mp3, nem o smartphone e nem o tablet, etc. Mas a forma como simplificaram e popularizaram essas criações é que foi revolucionário. Este é o meu ponto.

    • Paulo silva says:

      @ricardo pontes: é fácil o Android não tem o software para transmitir a ordem de pagamento autenticada de uma forma segura como o iPhone tem como o touchid. Além do acordo que a apple tem com as empresas de credito. Não basta o Android ter o nfc , falta o resto. OK? Caso tenha duvidas podes ler em artigos anteriores aqui no pplware ou usar o google ou wikipedia.

      • Ricardo Pontes says:

        Não sabes do que falas. Todo o processo de pagamento é seguro tanto no Android como no iOS. Os pagamentos do Android passam pelos servidores da google para serem autenticados.

        • Hugo Soares says:

          Acabaste da dar razão ao Paulo Silva quando dizes ” “autenticação nos servidores da Google”.
          Pelo que percebi da apresentação da Apple, não será necessário autenticação em lado nenhum a não ser no iPhone.
          E isso faz toda a diferença.
          Fazes uma compra e a Google tem de saber os dados da transação? Para quê? Com que fim? É um pouco assustador tens de admitir.

          • Ricardo Pontes says:

            Se for tudo feito no iPhone então é que não é mesmo seguro. Com jailbreak e umas modificações é capaz de ser possivel passar os niveis de segurança implementados.
            As cenas ficam guardadas a nivel de hardware com chaves geradas por hardware, mas a nivel da aplicação já tudo pode ser alterado com jailbreak. Se houver autenticação nos servidores, a única maneira de contornar a segurança era invadir os servidores.

          • Nunes says:

            @ Ricardo Pontes
            Na verdade o jailbreak no iPhone não serviria de nada para o que estás a dizer.
            Primeiro porque nenhuma aplicação ou até o próprio sistema é capaz de ler os dados que estão guardados em hardware especializado ou ultrapassar a autenticação/password a autorizar um pagamento.
            Em segundo lugar o sistema de pagamentos funciona por tokens, com números únicos para cada pagamento, sendo que o sistema da VISA/MasterCard etc é capaz de verificar e autenticar esses números para proceder ao pagamento. Mesmo que alguém veja os tokens não consegue fazer nada com eles, pois estão ligados a só aquele pagamento.

          • Diogo says:

            @Hugo
            Sabes inglês? Então lê aqui: https://www.apple.com/apple-pay/
            na secção “Setup is Simple.” e depois vem cá dizer que a Google guarda a tua informação e a Apple não. Isto de falar é giro, eu gostava era que as pessoas o fizessem depois de lerem.

          • Francisco Pinto says:

            @diogo já que sabes inglês lê a secção a seguir “More secure payments”. Eu faço-te um resumo: Nem o número do cartão é gravado no iPhone nem é enviado para a Apple. Para cada cartão adicionado é gerado um número “novo” e esse número só é gravado no iPhone não é enviado para os servidores da Apple. Mas tens razão é melhor ler antes de mandar umas postas de bacalhau.

          • Nunes says:

            @ Diogo
            A Apple não guarda dados do cartão associado ao Apple Pay
            O que tu leste nessa secção é a possibilidade da pessoa ir buscar o cartão que está guardado na sua conta da loja iTunes para usar no Apple Pay. Mas não há qualquer ligação entre os dois (iTunes e Apple Pay), podem ser cartões diferentes ou até pode não ter qualquer cartão para a loja iTunes.
            Mas independentemente disso aquilo que é usado no sistema Apple Pay nem sequer é o número do cartão de crédito que a pessoa tem. O número de cartão de crédito é apenas usado uma única vez quando se implementa o serviço Apple Pay no telemóvel, para comunicar ao banco que se quer autorizar o telemóvel a fazer pagamentos – numa descrição muito simples!

        • Paulo silva says:

          Sei do que falo sim. Não tenho duvida sobre os servidores da google! As empresas de credito e que tem duvidas quanto a pessoa que esta a usar o telemóvel, e nisso o touchid junto do Samsung s5 com autenticação biométrica fazem a diferenca. O pin não e considerado seguro senão a Apple punha no IOS 8 e o iPhone 5s também tinha o Apay. E um conjunto de fatores e não apenas o NFC.

          • Paulo silva says:

            IPhone 5 (não 5s)

          • Ricardo Pontes says:

            O pin é mais seguro do que o touchid. O touchid é facilmente ultrapassado, vai ao google a espanta-te.
            E perdesde a credibilidade quando disseste “Apple punha no IOS 8 e o iPhone 5s também tinha o Apay”. O iPhone 5s não tem NFC, o Apple Pay precisa do NFC.

          • Hugo Soares says:

            Acho que não percebeste as diferenças entre os dois tipos de pagamento.
            Um precisa de uma ligação a um servidor, o outro não. Um obriga-te a passar os dados da transação e respetiva autenticação para fora do telemóvel, o outro não. Um preciso de um intermediário para concluíres a transação, o outro não.

            São muito diferentes. Um é mais seguro, o outro não.

          • Ricardo Pontes says:

            @Hugo Soares
            Então por essa perspectiva o Google Wallet é mais seguro. Se tudo se passar localmente, pode ser alterado por um utilizador mal intencionado

          • Paulo Silva says:

            ok, enganei-me por causa do nfc no ip5s, mas continuas a bater na mesma tecla. so por ter o nfc e algumas variantes de app’s não chega. a apple com sorte vai conseguir por este serviço em massa, coisa que em 3 anos, a google nao conseguiu e agora se calhar vai ter que ir atrás. Ja aconteceu no passado – a intel na sua arquitetura x64 usa a norma AMD, uma vez que a amd ja tinha desenvolvido os cpu’s com x64 e a microsoft concebeu o win xp x64 à sua medida. Assim quando a intel veio com os cpu’s x64 com a norma propria, a microsoft recusou-se a fazer alteração pq ja tinha desenvolvido o xp com a norma da amd, assim a intel usa a norma da amd em x64. e com isso quero dizer que a ideia de fazer pagamentos com nfc, pelos vistos ja esta a ir para a frente com a apple, coisa que a google nao conseguiu em 3 anos. vou comparar aos carros, o ford T nao foi o primeiro, mas foi o que vendeu em massa, logo o que interessa para nós é esse modelo que funciona.

          • Nunes says:

            @ Ricardo Pontes
            “O touchid é facilmente ultrapassado, vai ao google a espanta-te.”
            Acho que deverias ler como deve ser o que é dito sobre esse “ultrapassado”, pelos próprios que mostram a “ultrapassar”. Há imensas tentativas e erros até que conseguem obter uma impressão em condições que o TouchID aceita, e isto já sabendo qual é o dedo e que zona do dedo usar.
            O TouchID é extremamente exigente com a qualidade da impressão, não é com uma impressão esborratada que vais lá! E tem um número limite de tentativas, a partir do qual passa a ser necessário dar mais provas da identidade, dando uma password. A somar a isto basta a pessoa desactivar remotamente a autorização de pagamento para o telemóvel!

            “o Apple Pay precisa do NFC”
            O Apple Pay pode usar NFC na loja, mas isso não significa que o telemóvel tenha que ter NFC. Primeiro porque o Apple Pay pode ser usado no futuro Apple Watch com os iPhone 5/s/c, que não têm NFC
            Segundo porque o Apple Pay pode ser usado directamente nas aplicações do telemóvel, podendo uma loja montar uma aplicação para pagamentos nessa loja sem necessidade de NFC! É esse o plano da Starbucks por exemplo.

          • José Emilio says:

            ..obsolescência programada…

      • Hugo Soares says:

        “Então por essa perspectiva o Google Wallet é mais seguro. Se tudo se passar localmente, pode ser alterado por um utilizador mal intencionado”

        Pela sua ordem de ideias um computador ligado à internet é mais seguro do que um desligado. Tem toda a lógica caro Ricardo.

        “O pin é mais seguro do que o touchid”.

        Sim… no país das maravilhas. Só aí!
        A Apple e Samsung estão ambas enganadas com a introdução da leitura biométrica nos seus produtos tal como todas as empresas no mundo que desenvolvem sistemas de segurança biométricos.

      • Francisco Pinto says:

        Há uma coisa que ainda não percebi. Falasse que o Google wallet precisa de um pin mas nestas imagens pelo que vi a única coisa que é preciso ter é o smartphone desbloqueado! Em nenhuma das fezes vi o sistema a pedir uma password! Se é assim como é que o Google wallet pode ser considerado seguro?? Sabendo de antemão que mt pessoas nem pass tem nos seus smartphones!

    • Fabio says:

      Olá,

      Para a Apple só tenho isto a dizer:

      Pagamentos com NFC?

      MEO Wallet, pagamentos com NFC, SMS e QRCODE e outras surpresas 🙂 vejam por vocês:

      – https:/www.wallet.pt
      – https:/sandbox.meowallet.pt
      https://developers.wallet.pt/

      Quem tem MEO já deve ter reparado que a vossa fatura já dá para ser paga com MEO Wallet via QRcode.

  2. bjj says:

    tinha mas nao usava que se f a taça

  3. djizus says:

    Leiam lá melhor a entrevista do tio Bill e depois troquem o título 🙂

  4. Mark says:

    E uma pergunta quais são as vantagens e diferenças em relação ao Visa contactless card?

    • Hugo Soares says:

      Assim à primeira vista, é o facto de não teres mais um cartão, não ser pedido nenhum PIN na transação e o valor poder ser mais do que os 20£.

      • Mark says:

        É que este sistema já é bastante utilizado no Reino Unido.

        Não é necessário um novo cartão porque na maioria dos bancos os novos cartões de débito já possuem esta tecnologia. Penso que em breve eles aumentam o limite de pagamento e ai ficara muito mais difundido.

        • Hugo Soares says:

          É uma boa ideia, 20£ de limite é muito pouco.

          No entanto se aumentarem o limite duvido que não peçam sempre a introdução do pin. Nem faria lógica alguma pois seria muito inseguro e só traria problemas no caso de perda ou furto do cartão.

    • Pedro says:

      Tens que pegar na carteira e tirar o cartão.
      Não é tão seguro (Touch ID)

      • Nunes says:

        Nem é tanto o TouchID que o torna mais seguro. O que o torna seguro é ser “impossível” clonar, já que nenhum dado transmitido pode ser reutilizado para outro pagamento, ao contrário dos cartões. Isso significa que só com aquele iPhone específico é que será possível fazer o pagamento.

  5. rfdy says:

    A maça sempre a inovar, NFC no aiphone 3 anos depois de praticamente todos os telemoveis terem !!!

  6. Johnny says:

    Força, usem isso mas não se esqueçam se a vossa conta tiver a 0 zeros já vão saber porquê.. Eu não confiava, mas isto sou eu..
    Não me venham com aquela que é seguro, existe sempre maneiras de aldrabar as coisas 😉

    • Paulo Silva says:

      tambem existem maneiras de clonar o seu cartao…

    • Gaius Baltar says:

      Vou contar uma novidade: Com um cartão actual isto também é possivel! 🙂 É mais fácil que nos roubem os dados ao pagarmos em um restaurante ou bomba de gasolina que utilizando um PayPal com MbNet ou com um sistema como esse Apple Pay.

    • rmcrys says:

      Tudo é clonavel, mas estes sistemas “fáceis” eletronicos säo um alvo demasiado apetecível. Em todo o caso ninguém é burrinho de trocar de aparelho porque dá para pagar com ele no Mac Donalds. Tem interesse quando e se isso se massificar.

      • Nunes says:

        Com este sistema é “impossível” clonar, não têm como aceder aos dados guardados, nem reproduzir a “assinatura” do próprio equipamento. Mesmo aquilo que é transmitido no pagamento é único para esse pagamento.
        A única forma de clonar necessitaria de demonstar o telemóvel e tentar aceder directamente à memória protegida no SoC, e mesmo assim tenho muitas dúvidas que consigam ler alguma coisa já que o circuito é criptográfico.

    • Rui says:

      Não precisas de ter cartão multibanco ou iPhone ou Android, basta fazeres o IRS em Portugal 😀

      Ou então teres poupanças no BES, BPN, etc.

  7. Rui Campos says:

    Porque é que me censuraram 2 comentários? Qual foi a regra que infringi?

  8. CodingGuy says:

    ApplePay a.k.a NFC

  9. João Reis says:

    O interesse disto não é o NFC é o facto de a Apple estar a pressionar e a negociar juntos das principais cadeias Mundiais, o uso desta tecnologia.

    A marca Apple prima por colocar as funções dos dispositivos que vende de forma a tornarem-se uteis, ajudar de novas formas.

    Este é o perfeito exemplo de que nao adianta a Samsung colocar funções, só para dizer que tem, quando nao acrescenta valor no dia a dia das pessoas.
    O exemplo mais comico e obvio é o leitor de impressao digital nos telefones Samsung, é completamente inapto para uso normal, so lançaram para concorrer com o TouchID que é simplesmente natural de ser usado, nao mudam em nada, muito menos para pior, a utilização e no entanto da o efeito de segurança pretendido.

  10. rmcrys says:

    LOLOL isto do Apple Pay é uma palhacada, pode até ser que num futuro vá algum lado, mas a näo ser que se torne “multi-SO”, ninguém vai querer isto:

    1) MUITO poucos servicos estäo para pagar pelos aparelhos para serem usados apelas por iPhones (e de momento só o 6…)

    2) USA näo é o mundo, e se nos USA tem alguma adesäo em meia-dúzia de empresas já que também há muitos iPhones, nenhum negócio se arriscará a deixar os muito mais (em quantidade) utilizadores Android em inferioridade, e muito pior na Ásia/Europa/America Sul onde a % Android é muito muito superior a iOS.

    3) Muita gente ainda desconfia e näo está para se chatear a usar um servico electrónico de seguranca desconhecida

    Acredito que daqui a uns anos, SE houver um protocolo único ou pelo menos similar (estilo VISA/Mastercard) em que todos com telemóvel + 1 aparelho para todos (Apple Pay, Google Wallet, etc etc) possam pagar, e que seja seguro (necessário código, impressao digital, etc), entäo aí sim. De resto até o iPhone 8 ou 9, e até o Android M ou N…acho que näo vale a pena ninguém matar o neurónio com isso.

    • Nelson says:

      Se tu achas que isto é uma palhaçada, não vai afetar em nada o Apple Pay.

      Palhaçada é o Google Wallet, que nem depois destes anos todos saiu dos USA, e tu ainda tens a lata de criticar o Apple Pay, que ainda nem sequer foi lançado…

      Só dor de cotovelo…

    • Nunes says:

      O Apple Pay não precisa de ser “multi-SO” porque usa infra-estrutura já existente, como os terminais NFC de pagamento e o sistema de cartões da VISA/MasterCard etc.

      1) usa os mesmos aparelhos que são usados pelo Google Wallet e tantos outros sistemas com NFC, no máximo a loja pode é não ter o software de pagamentos com suporte completo para o sistema da Apple, mas o sistema é suportado pela VISA, etc, por isso é uma questão de tempo.
      2) idem 1)

      3) segurança não é desconhecida pois são os próprios bancos a darem aval ao serviço da Apple, dando as mesmas garantias que dão aos seus cartões. Aliás consideram mais seguro que os cartões pois aceitaram ficar com menos dinheiro nas taxas de pagamento.

      “SE houver um protocolo único ou pelo menos similar (estilo VISA/Mastercard)”
      O protocolo usado no pagamento é da VISA/MasterCard, com algumas adições de segurança no telemóvel pela Apple!

      • Rui says:

        O problema é a Apple estar a dar utilizade a algo que os outros já têm à 3 anos e que quase não é utilizado 😀

        Dás uma enxada a alguém, mas se ele não souber cavar, a enxada não adiciona valor 😉

  11. Adamastor says:

    o meu nokia lumia 925 ja tem essa funcionalidade há mais de um ano

  12. Edroid says:

    É que vou já trocar para um iphone 6 lol, hoje estive com um Galaxy alpha na mão e aquilo é simplesmente fenomenástico!

  13. Hugo Santos says:

    Não levamos cartões e tal e só temos o smartphone para pagar. E se entretanto se acabar a bateria?

  14. Manuel says:

    Quem tem Android usa Bitcoins

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